Kleine Zwischenantwort (Allgemeines Forum)
Gleiswechsel:
Ganz konkret: warum benötigt eine S-Bahn 76cm?
Benötigen wird sie nicht. Es gibt 55cm (CH), 76cm (NL, "Sprinter") und 96cm S-Bahnen (Hannover?). Man wählt für eine Bahnsteighöhe.
Benjamin.Keller:
Die Probleme, die dabei entstehen sind nun wie folgt:
- Ausweitung der Verkehrsbedürfnisse über die europäischen Grenzen, gleichzeitig unterschiedliche Politiken der Staaten (D/CH, D/NL, Westdeutschland/Ostdeutschland, Grenzen von Bundesbahndirektionen, ...)
Das wird erst recht ein Thema wenn man Kurzstreckenflüge auf die Bahn verlagern möchte. Aktuell läuft ein "Tender" für neue Mehrsystem-ICEs DE/FR/BE/NL. FR ist ein 55cm-Land, NL ein 76cm-Land. Man kann es nicht beiden Ländern 100%ig recht tun.
- Verstärkerter Einsatz von Doppelstockzügen, für die 76cm zu hoch oder zu niedrig sind.
Bei uns sind die VIRM eingentlich für keine einzige Bahnsteighöhe geeignet. Man hat sowieso Stufen, auch bei Hochbahnsteigen. In so einem Fall muss man eine Stufe runter und dann wieder hoch.
Ich bin sehr gespannt, wie der Nachfolgerzug aussieht, denn die Kapazität von 2x VIRM-6 schafft der einstöckige IC200 5+5+8 (385 m Zug) nicht.
Jedoch erscheinen Doppelstockwagen generell nicht sonderlich geeignet, weil [1] sie im fahrzeuginneren Treppen haben, [2] für den Metropolverkehr zu wenig Türen und [3] für den Hochgeschwindigkeitsverkehr zu wenig Ablageflächen für Gepäck.
Zu 1: SBB-IC2000 kann man stufenlos reisen, wenn man möchte. Kann ich von unseren einstöckigen IC-Wagen nicht sagen.
Zu 2: bei uns sind inzwischen fast alle "Sprinter" einstöckig: ET425NL, ET429NL, CAF Civity.
Zu 3: TGV Duplex?
- Wahl der Bahnsteighöhe von 96cm für isolierte, metroartige Stadtschnellbahnnetze (S-Bahn Berlin/Hamburg) um drei, und nicht nur zwei Türspuren je Wagen anbieten zu können.
Das verstehe ich nicht. Angeblich sind drei Türspuren bei 55 und 76 cm nicht möglich...???
Diese wurden dann auch auf nicht isolierte Netze übertragen (München, Frankfurt, Rhein-Ruhr, ...), so dass es dort zu Doppelnutzung von Bahnsteigen durch 96cm- und 76/55cm-Fahrzeuge kommt/kommen müsste
Dieses Problem gibt es zur Zeit bei uns in NL, wo "IC" (noch nicht optimiert) und "Sprinter" (76cm optimiert) am selben Bahnsteig gegenüberstehen.
Dieses Problem gibt es aber nicht wenn die S-Bahnen eigene Gleise und Bahnsteige haben, z.B. Düsseldorf Hbf Gleis 11-14.
Nachteil ist dann aber, dass man bei einem Umstieg S<->RE zu einem anderen Bahnsteig gehen muss. Gut, bei uns muss man auch zu einem anderen Bahnsteig, wenn man in Amsterdam oder Rotterdam die Metro benutzen möchte (ausgenommen Amsterdam Amstel und Duivendrecht, Amsterdam Holendrecht bin ich mir nicht sicher).
In Bundesländern wie NRW mit einem annähernden Vollausbau von 76cm, einem parallelen 96cm-S-Bahn-System sowie den benachbarten Niederlanden, die die Bahnsteige auf 76cm *absenken*, ist eine Absenkung der Bahnsteige auf 55cm illusorisch und kontraproduktiv.
Ich kann auch sagen: wenn man dann absenken muss, dann lieber einmal gründlich als zweimal halbwegs.
Mit 55 cm schafft man mehr Raum (21 cm mehr zwischen Boden und Dach), ist jeder Einstieg behindertengerecht und hat man als Bonus noch einen stufenlosen Oberstock.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Bundesrat für Parallelstrukturen bei Bahnsteighöhe -
Frecciarossa,
23.09.2019, 11:29
- Great... -
J-C,
23.09.2019, 12:23
- Great... -
Paladin,
23.09.2019, 12:47
- Europa: 15 mal 55cm, 3 mal 76 cm -
Alphorn (CH),
25.09.2019, 00:10
- Europa: 15 mal 55cm, 3 mal 76 cm - Celestar, 25.09.2019, 09:30
- Europa: 15 mal 55cm, 3 mal 76 cm -
ThomasK,
25.09.2019, 09:36
- Europa: 15 mal 55cm, 3 mal 76 cm -
Giovanni,
25.09.2019, 13:08
- 76 cm war zu erst da -
flierfy,
25.09.2019, 14:17
- 76 cm war zu erst da -
J-C,
25.09.2019, 14:20
- 76 cm war zu erst da -
Frecciarossa,
25.09.2019, 14:23
- 76 cm war zu erst da -
J-C,
25.09.2019, 14:26
- 76 cm war zu erst da -
Frecciarossa,
25.09.2019, 14:32
- 76 cm war zu erst da -
J-C,
25.09.2019, 14:41
- 76 cm war zu erst da - Frecciarossa, 25.09.2019, 14:48
- 76 cm war zu erst da -
J-C,
25.09.2019, 14:41
- 76 cm war zu erst da -
Frecciarossa,
25.09.2019, 14:32
- 76 cm war zu erst da -
J-C,
25.09.2019, 14:26
- 76 cm war zu erst da -
Frecciarossa,
25.09.2019, 14:23
- 76 cm war zu erst da -
J-C,
25.09.2019, 14:20
- Europa: 15 mal 55cm, 3 mal 76 cm - ThomasK, 25.09.2019, 14:50
- Europa: 15 mal 55cm, 3 mal 76 cm -
agw,
25.09.2019, 19:28
- 55 cm im Fernverkerkehr -
Alphorn (CH),
25.09.2019, 23:59
- Ein/Ausstieg in den ICE dauert bei 55 cm doppelt so lang - ThomasK, 26.09.2019, 00:42
- 55 cm im Fernverkerkehr - SPFVG, 26.09.2019, 03:14
- 55 cm im Fernverkerkehr -
agw,
26.09.2019, 09:13
- 55 cm im Fernverkerkehr - J-C, 26.09.2019, 09:29
- 55 cm im Fernverkerkehr -
Alphorn (CH),
25.09.2019, 23:59
- 76 cm war zu erst da -
flierfy,
25.09.2019, 14:17
- Europa: 15 mal 55cm, 3 mal 76 cm -
Giovanni,
25.09.2019, 13:08
- Europa: 15 mal 55cm, 3 mal 76 cm - s103, 25.09.2019, 15:28
- NL: 76 cm = Fehlentscheidung? -
Oscar (NL),
25.09.2019, 16:55
- In NL kaum vermeidbar -
Alphorn (CH),
25.09.2019, 19:01
- In NL kaum vermeidbar -
agw,
25.09.2019, 19:32
- In NL kaum vermeidbar -
Aphex Twin,
25.09.2019, 20:40
- In NL kaum vermeidbar -
agw,
25.09.2019, 20:50
- In NL kaum vermeidbar -
Aphex Twin,
25.09.2019, 20:53
- Ja aber auf der anderen Seite - Höllentalbahn, 25.09.2019, 23:45
- In NL kaum vermeidbar - agw, 26.09.2019, 09:19
- In NL kaum vermeidbar -
Aphex Twin,
25.09.2019, 20:53
- In NL kaum vermeidbar -
agw,
25.09.2019, 20:50
- In NL kaum vermeidbar -
Aphex Twin,
25.09.2019, 20:40
- In NL kaum vermeidbar -
agw,
25.09.2019, 19:32
- In NL kaum vermeidbar -
Alphorn (CH),
25.09.2019, 19:01
- Da fehlt noch Spanien mit 76cm im FV - SPFVG, 26.09.2019, 03:27
- Europa: 15 mal 55cm, 3 mal 76 cm -
Alphorn (CH),
25.09.2019, 00:10
- Great... -
agw,
23.09.2019, 13:06
- Wie am Flughafen Köln/Bonn? -
Alibizugpaar,
23.09.2019, 15:16
- Flughafen Köln/Bonn? - ICE11, 23.09.2019, 21:54
- Kleine Zwischenfrage -
Gleiswechsel,
23.09.2019, 21:08
- Kleine Zwischenfrage - s103, 23.09.2019, 22:31
- Kleine Zwischenfrage - Aphex Twin, 24.09.2019, 12:42
- Kleine Zwischenantwort -
Benjamin.Keller,
26.09.2019, 13:47
- Kleine Zwischenantwort - Alphorn (CH), 30.09.2019, 00:38
- Kleine Zwischenantwort -
Oscar (NL),
30.09.2019, 09:14
- Kleine Zwischenantwort - Alphorn (CH), 30.09.2019, 10:10
- Wie am Flughafen Köln/Bonn? -
Alibizugpaar,
23.09.2019, 15:16
- Great... -
Paladin,
23.09.2019, 12:47
- Bahnsteige halten länger als Züge -
oska,
23.09.2019, 14:19
- Bahnsteige halten länger als Züge - Giovanni, 23.09.2019, 16:17
- Bahnsteige halten länger als Züge -
Murrtalbahner,
23.09.2019, 16:23
- Bahnsteige halten länger als Züge - oska, 23.09.2019, 18:38
- Bahnsteige halten länger als Züge - oder auch nicht - agw, 24.09.2019, 17:35
- Deutscher Bundestag: Drucksache 13/8541 vom 22.09.1997 - oska, 23.09.2019, 17:35
- Great... -
J-C,
23.09.2019, 12:23