Widerlegung die Zweite (Allgemeines Forum)

ICE920, München, Samstag, 12.08.2017, 23:03 (vor 3153 Tagen) @ musicus

Nachdem schon das München-Köln-Beispiel so herrlich an der Realität gescheitert ist, war es natürlich auch ein Leichtes die hier nun vorgebrachte Köln-Berlin-Argumentation ebenfalls als sehr zweifelhaft zu belegen.

Vielleicht nicht beweisbar, belegbar ist es aber durchaus, z.B. folgendermaßen: Einfach mal in der Suche nach durchgehenden IC-Verbindungen an einem Freitag oder Sonntag in nicht zu ferner Zukunft von Berlin nach Köln suchen (Flexpreise IC 107 Euro, ICE 123 Euro) und sich die Preise dafür notieren.

Hab ich gemacht. Auch hier habe ich zunächst einmal die Annahme widerlegt, dass ICE-SP teurer seien als IC-SP (gleiches Datum, gleich Zeitlage, in etwa vergleichbare Reisezeit):
ICE-Verbindung:

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IC-Verbindung:

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Anschließend einfach ein kurzes Stück ICE von Berlin Südkreuz nach Berlin Hbf davorsetzen. Ergebnis: Preis der Fahrkarte steigt beim Sparpreis in den meisten Fällen

Was gar nicht erst passieren dürfte, wenn SP tatsächlich mit Flexpreisen korrelierten, denn dann müssten sie immer ansteigen.
Aber auch hier:
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Überraschung. Keine Veränderung, geschweige denn eine Erhöhung durch ICE-Nutzung.
Abgesehen davon, halte ich das Beispiel für sehr konstruiert. Für die kurze Strecke zwischen Südkreuz und Hbf gibt es in der Praxis keinen Grund den ICE statt NV zu wählen, wenn ab Hbf eine knapp sechsstündige Reise bewusst ausschließlich im IC zurückgelegt wird.

Du suchst dir immer einzelne Beispiele aus, die dir passen. Nimm doch mal den IC144 am 27.08 von Berlin nach Hannover (Berlin ab 12:36 Uhr, Hannover an 14:36 Uhr). Kostet 45,90 Euro. Hängst du ICE (Südkreuz-Hbf) dran, so springt der Preis auf 55,90 Euro. In deinem Beispiel ist es nur zufällig so, dass bei 2 unterschiedlichen Flexpreisen eine Sparpreisstufe auf denselben Preis zusammenfällt. Ist aber keinesfalls die Regel. Wenn du bei deinem Beispiel den Normalpreis mit Nahverkehr hochtreibst, dann ändert sich erstmal auch nichts, bis ein gewisser Normalpreis (irgendwo zwischen 125,50 und 127,50 Euro) überschritten wird, dann springt der Preis von 89,90 Euro auf 95,90 Euro

Das Sparpreissystem ist mit großer Sicherheit so gestrickt, dass sich so wenig Abhängigkeiten und Kausalitäten für eine Preisbildung wie möglich durch den Kunden ablesen lassen.

Völlig richtig

Ungeachtet dessen, weiß kein Mensch, wie die DB für die einzelnen Züge und Verbindungen die jeweiligen Kontingente modelliert, das scheint (ohne jetzt in neue Pseudobeweise abschweifen zu wollen) ebenfalls uneinheitlich und undurchsichtig zu sein.

Die Sparpreisstufe für eine Gesamtverbindung richtet sich immer nach dem Abschnitt mit der höchsten Sparpreisstufe. Einen Gegenbeweis konnte noch keiner erbringen (Es gab im Forum schon Diskussionen hierzu)

In meinen Augen überwiegen die Globalpreisaspekte in diesem Modell weit vor den Faktoren Enfernung, Produktklasse und Wagenklasse.

Entfernung: Ja, die Normalpreise hängen nicht mit ihr zusammen. Dementsprechend auch Sparpreise nicht
Produktklasse: Durch unterschiedliche Normalpreise kommen unterschiedliche Sparpreise zu Stande.
Wagenklasse: Sind einfach getrennte Kontingente, die Logik dahinter ist jedoch die selbe

Vielmehr soll der Tagespreischarakter mit stetig nach oben tendierenden Preisen die Kundschaft zur frühzeitigen Festlegung und Buchung bewegen und damit eine tendenziell gleichmäßigere Auslastung bewirken, so dass bei der DB eben nicht die Notwendigkeit entsteht Beförderungskapazitäten kürzerfristig skalierbar gestalten zu müssen, sondern der Verkehr in einem hohen Prozentsatz der Fälle mit einem festen Sockel an Rollmaterial zu bewältigen ist.

Völlig richtig

Und angesichts der Paradoxitäten, die gerade das Sparpreissystem gebiert, halte ich die Behauptung, ICE-SP seien teurer als IC-SP abschließend für falsch und einen Beweis dafür leider für unmöglich.

Also unerklärliche Paradoxitäten sind mir noch keine untergekommen. Alles lies sich bisher erklären. Jeder einzelne Zug hat eigene Kontingente. Es ist jedoch sehr wohl so, dass beim sleben Kontingent (also Sparpreisstufe) ein ICE teurer ist als ein IC. Siehe auch den anderen Beitrag