HGV in der Schweiz und den Niederlanden. (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 12.11.2015, 21:03 (vor 3842 Tagen) @ Chrispy

Dafür haben wir keinen echten HGV, würde sich aber auch nicht lohnen.

Darüber ob sich das lohnen würde, lässt sich allerdings streiten. St. Gallen - Genf in ca. 1:45 anstatt 3:53 (oder 3:48 mit dem Auto) sehen doch schon irgendwie lohnend aus. Aufgesplitted in Teilstrecken würde dies bedeuten: Je 30 min Fahrzeit zwischen St. Gallen - Zürich, Zürich - Bern, Bern - Lausanne sowie ca 15 min zwischen Lausanne und Genf. Dies würde eine v_max von 320 km/h voraussetzen, jedoch wäre auf denselben relationen auch mit v_max = 200 km/h eine Fahrzeit von 45 min drin, respektive 25 min im falle von Lausanne - Genf.

Das mache 2:35 für etwa 350 km Strecke. Dann würde ich die 200 km/h Variante nachstreben, mit integralem Halbstundentakt. Ist energiesparender und mit Hauptkonkurrent Auto hat man immer noch eine gute Alternative.

Ein Beispiel einer Agglomerationsverbindug verdeutlicht den Vorteil noch mehr: Schaut man nämlich Relation wie Ostermundigen - Urdorf an, so ist diese heute mit dem Auto (1:13) ca. 30 min schneller zu absolvieren als mit dem Zug (schnellste Verbindung 1:48). Mit HGV wäre diese Strecke dann konkurenzfähig mit 1:18.

Dann ist die Frage: wie oft wird diese Strecke gefahren? In Deutschland wäre das etwa Seevetal-Langenhagen. Muss man wirklich Ultra-HGV bauen für eine solche Relation, wenn man eine viel wichtigere Relation mit erheblich weniger Moneten konkurrenzfähig zum Auto kriegen kann?

Heute sind nur wenige Bahnverbindungen zwischen städtischen Kernbereichen schneller als der motorisierte Individualverkehr. Diese Bereiche würde sich mit HGV in die äusseren Agglomerationen ausdehnen und somit gäbe es eine grosse Verlagerung von der Strasse auf die Schiene.

Das Strassennetz ist dann auch viel feinmaschiger als das Bahn- und Busnetz. Was das Auto an vmax verliert, macht es mit Streckenverkürzungen und fehlenden Zwischenhalten wieder gut.

Eigentlich wäre jetz ja auch der perfekte Zeitpunkt um auf echten HGV zu setzen, da die Kapazitäten fast überall ausgeschöpft sind. Die geplanten Ausbauten am Genfersee und zwischen Aarau und Zürich sind sehr teuer, womit ein Neubau nicht sehr viel mehr kosten würde.

Neubau ist nicht gleich Neubau. Bei uns dachte man auch eine 300 km/h Strecke voll auslasten zu können. Jetzt versucht man es mit 200 km/h Zügen.
Ich hatte auch mal langer Zeit an einem 200-220 km/h Netz bei uns gedacht, mit vdurch etwa gleich wie die aktuelle vmax. Eindhoven-Amsterdam in 50 Minuten, Zwolle-Groningen/Leeuwarden in jeweils 45 Minuten, Amsterdam-Groningen in anderthalb Stunden. Aber in Gegensatz zu CH haben wir nicht die Voraussetzungen:

a. die Städte sind in der Randstad zu dicht aufeinander (man hatte da mal eine berührungsfreie Bahn im Gedanken, RandstadRapid)
b. der Boden ist butterweich, wodurch Streckenneubauten sehr teuer sind ("slab track")
c. es braucht eine Umelektrifizierung von 1500 V auf 25kV
d. es braucht ein neues Zugsicherungssystem (ERTMS)
e. alle Bahnübergänge müssen beseitigt werden, auch die wo Fahrradstrecken Bahnstrecken kreuzen
f. wir geben pro Einwohner nur eine Fraktion der schweizer Moneten an die Bahn aus

gruß,

Oscar (NL).

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