Anmerkungen und Fragen zum "Murks" (Allgemeines Forum)

naseweiß, Sonntag, 31.10.2010, 14:59 (vor 5664 Tagen) @ Jogi

Hallo naseweiß,

- Die 3 R-Züge der Gäubahn müssen zu viel sein, denn nachmittags gibt gerade mal einen. 2 Züge (ohne FV!), also ein 30-min-Takt, sollten reichen.

Heute gibt es zwischen Rottweil und Stuttgart im RV einen Stundentakt, morgens fährt zusätzlich einer um 30 Minuten versetzt.

Es geht mir ganz konkret darum, dass nach aktuellem Fahrplan um 07:14, 07:43 und 07:57 R-Züge von der Gäubahn ankommen. Die Gegner argumentieren damit, dass man meinen könnte, diese wären unbedingt notwendig.

Wie Berschin dann aber auf den ICE kommt, erschließt sich mir nicht, kommt der erste Zug aus Zürich um 10 Uhr in Stuttgart an...?

Laut SMA-Fahrplan könnte man meinen, Abkünfte um 07:15 eines R-Zuges, um 07:45 des F-Zuges. Mehr als 30-min-Takt inkl. F-Zug ist wegen der Flughafen-Rundfahrt mit den vielen Zwangspunkten nicht möglich, also gäbe maximal einen 30-60-30-min-Takt der R-Züge zur HVZ. Oder es fällt der 07:45-F-Zug (wäre Singen ab 06:00) zugunsten eines R-Zuges weg. Da der 07:45-F-Zug aber Richtung Nürnberg vermutlich in Stuttgart einsetzen sollte, bräuchte man immer noch ein Gleis mehr im Kellerbf. Nachmittags könnte der Wackeltakt genügen, sprich um 15:15 und/oder 17:15 ein R-Verstärker, um 16:15 ja der F-Zug.

Ein 30-min-Takt erscheint mir zu viel, denn Herrenberg und Böblingen/Sindelfingen weisen auch ein starkes Verkehrsbedürfnis Richtung Tübingen auf, dass entweder mit dem Auto (Böblingen) oder der Ammertalbahn (Herrenberg) befriedigt werden kann.

Es geht um die Maximalbelastung, die Spitzenstunde, nicht um den Grundtakt.

Der Verkehr nach Stuttgart rein lässt sich in nahezu gleicher Qualität mit der S-Bahn bedienen:
Böblingen-Stuttgart geht mit dem RE 21 min, mit der S-Bahn in 25 min. Und jetzt rate mal, was man macht, wenn man in die City will ;-))
Südlich von Herrenberg ist alles etwas dünn besiedelt, wenn ich mich richtig erinnere, dann sind die Bahnhöfe Bondorf, Ergenzingen und Eutingen weit ab vom Schuss.

Die Züge sollten weiterhin in Böblingen und neuerdings auch in Vaihingen (K21) oder Flughafen (S21) halten, damit die Leute von Außerhalb dort hinkommen - nicht für den Verkehr von dort nach Stuttgart.

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- 5 Züge von Tübingen kommen nur durch den zusätzlichen IC zustande: Unnötig!

Wenn DB Fernverzehr den aber fahren will... Die Auslastung von ihm ist sowieso nicht so doll, so dass er nach dem kommenden Fahrplan wohl in der Versenkung verschwindet Wie Boris Palmer dann wohl reagiert... *duck-und-weg*

Da weiterhin F-Züge von Mainz-Heidelberg in Stuttgart enden sollen, könnte es ohne Mehrbelastung für den Kellerbf F-Züge nach Tübingen geben. Die Frage ist halt eher ob es mit der Trasse dorthin, wichtigster Zwangspunkt Wendlinger Kurve, klappt.

4 Züge sollten reichen. Wenn man wie bei S21 schon im Grundtakt 4 Züge nach Tübingen hat, da man von einer Steigerung ausgeht, braucht das eher sogar 6 Züge. Vermutlich ist aber dieser Grundtakt überzogen und so sind weiterhin 4 Züge während der Maximalbelastung ausreichend.

Moment: mit S21 sind 4 Züge sind geplant, du gehst wegen der Nachfrage von 6 aus? -> 4 Züge entspricht theoretisch einer Verdoppelung der Fahrgastkapazitäten im Vergleich zu heute. Welcher Grundtakt soll dann aber "überzogen" sein, der heutige oder der geplante mit S21? Und wieso und bei welchem Szenario braucht man dann doch nur 4 Züge?

Wenn man im Grundtakt von 4 Zügen wegen entsprechender Nachfrage ausgeht, dann muss ich doch zur HVZ mit Nachfrage für mindestens 6 Züge ausgehen. Oder es sind eben im Grundtakt nur 2-3 Züge, zur HVZ dann die genzen 4. Stärken und Schwächen wäre natürlich noch ein Ausweg, auf den ich aus Gründen der Wirtschaftlichkeit aber nicht zu hoffen wage.

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- Die 5 Züge durch das Filstal kommen zustande, da 3 sehr ähnliche, langsame R-Züge um 07:24, 07:32 und 07:38 ankommen. Man schaue sich die Fahrpläne dieser drei an, sehr ähnliche Haltestruktur.

Nein.
7.24-RE aus Ulm bedient die üblichen RE-Halte. Zwischen Göppingen und Plochingen hält er nur in Eberbach.
7.32-RB ist eine aus Ulm durchgebundene RB, die zum einen dem RB-Takt(ähnlichem Gebilde) Ulm-Geislingen entspricht und zum anderen 20 min in Göppingen abbummelt. Sie bedient also die Halte, die vorherige RE auslässt. Außerdem hält sie auch in Untertürkheim, ist also ein "Daimler-Zug".
Die 7.38-RB hält bis Göppingen zwar überall, danach aber lediglich in Reichenbach und Plochingen. Sie bietet also eine verhältnismäßig schnelle Direktverbindung aus allen Kuhkäffern zwischen Ulm und Göppingen rein nach Stuttgart.

Das kommt mir sehr zusammengeschustert vor, hat sich über die Jahre aus den Rahmenbedingungen der Mischstrecke ergeben. Ein richtiger RE (also RE/IRE/IC-Ersatz) und die RB jeweils im 30-min-Takt, zusammen 4 Züge, sollten die Nachfrage befriedigen.

Das sieht für mich eher nach einem differenzierten Angebot aus, dass verhältnismäßige schnelle Fahrzeiten dorthin anbietet, wo die Leute hinwollen: zum Daimler und nach Stuttgart.

Ja, schon. Diese beiden Züge, der eine RB, der andere teilweise RB, kommen aber im 6-min-Abstand in Stuttgart an. Dazu fährt der RE auch noch dazwischen (im Bereich Ulm-Göppingen), der nicht viel weniger Halte als die RBs bedient. Das ist doch eine unnötige Bündelung. Mit der NBS kann man den R-Verkehr besser im Filstal verteilen.

Der Halt in Untertürkheim wird mit S21 einerseits grundsätzlich schnwieriger. Anderseits soll die eine RB-Linie eine Schleife über Bad Cannstatt fahren, sodass hier dieser dann doch wiedder möglich und sinnvoll wäre, solange man die richtige Fahrtrichtung wählt.

Vier Züge pro Stunde halte ich persönlich für ein Überangebot, zumindest so lange bis Göppingen nicht im VVS ist.

Aber es sind doch 5 Züge, nämlich noch den 07:07-IC und den 07:56-IRE. Genau damit argumentieren die Gegner.

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Wenn die NVBW hier (Murrbahn) 4 Züge fahren lässt, werden sie wohl gebraucht.

Muss das (Heilbronn) wirklich sein?

Wahrscheinlich, sonst hätte die NVBW da schon längst den Rotstift angesetzt. Selbiges gilt dann auch für die KBS 750.

Na, dann. Klingt einleuchtend, überzeugt mich aber nicht restlos. Gerade im Fall der Murrbahn ist das mehr als eine Verdoppelung nur in der HVZ.

Den 07:03 von Crailsheim habe ich übrigens übersehen, sind also doch 3 Züge.

7.09 IRE <- Karlsruhe (SFS)

Den sehe ich wiederum nicht. Wieso verkehrt der am Mi. 03.11. (Beispiel) nicht?

Die Kritik an dem Fahrplankonzept zu S21 ist berechtigt. Diese wird aber leider sachlich nicht korrekt ausgeführt. Für S21 wurde ein Konzept vorgelegt, dass im Regionalverkehr einen vermutlich nicht notwendigen und nicht bezahlbaren Grundtakt darstellt.

Forderst Du den 30-min-Takt für insgesamt vier Züge (Rchtg. Göppingen, Heilbronn und Vaihingen) nur in der HVZ?

Wieso nicht die Verstärkerzüge ungefähr um 30 min versetzt zum normalen Stundentakt verkehren lassen?

Grüße, Jogi

Gruß, Naseweiß

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