Triebzug vs. Wagenzug (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 01.07.2010, 09:55 (vor 5854 Tagen) @ Fabian318

Ein ICE 3 hat acht Wagen. Welche IC-Züge sind nennenswert länger als acht Wagen? Das dürfte nur die Linie Hamburg - Köln betreffen...,

IC 2082-2085 Hamburg-Berchtesgaden/Oberstdorf... OK, ist ein Einzelstück.

...und da gibt es dann sogar Züge in Doppeltraktion.

Das verstehe ich nicht ganz. Meinst Du:

1. das verbliebene ICE 3 Zugpaar (514/515) verkehrt auf HH-K in Dotra?
2. fahren dort ICs mit 2 Garnituren, also mit mittig eingereihter Lok oder mit 2 Steuerwagen aneinander?

Alleine schon durch die hohe Stromaufnahme dürfte es bei 16 Wagen schwierig sein, dies nur über einen einzigen Stromabnehmer zu bewältigen.

Beim ICE International wird es noch schwerer: bei uns müssen für 1x406 beide Stromabnehmer hoch sein, wenn man die volle Leistung anwenden möchte.
Würde man die volle Leistung via 1 Stromabnehmer abfragen, dann würden die 406-internen Sicherungen wohl platzen (4000 kW / 1500 V = etwa 2700 A).

Verschleiß an den Kohleschleifstücken? Die dürften nicht so arg teuer sein, dass das ins Gewicht fällt.

Verschleiß an die Fahrdraht?

Deshalb werden ja auch Triebzüge mittlerweile überall bevorzugt, weil sie so viel unwirtschaftlicher sind. Glaubst du das eigentlich wirklich? Es ist schon ein starkes Stück zu glauben, dass die ICE-Züge teurer im Betrieb als lokbespannte Wagenzüge sind, nur weil pro Zugmeter mehr Stromabnehmer mitgeführt werden.

Triebwagen sind in viele Bereichen klar im Vorteil:

1. sie sind leichter, sowohl absolut als pro Fahrgast. Wirkt sogar doppelt, denn leichter = weniger Leistung benötigt = kleinere Antriebsmodulen, die auch wieder weniger Gewicht haben. Leichter = weniger Energiekosten für die gleiche Aufgabe. Leichter = weniger Streckenbelastung.
2. vollständige Länge für Fahrgäste verfügbar, weil man Anlagen unterflur anordnen kann. Dieses Argument spielt vor allem bei uns in NL eine Hauptrolle.
3. man kann den Antrieb über den ganzen Zug verteilen = bessere Fahreigenschaften.
4. Triebwagen sind selbstverschiebend. So ist man während des ganzen Laufweges flexibel: ohne extra Rangieraufwand kann man Zugteile ankuppeln oder abtrennen. Ist bei uns Alltag, z.B IC Amsterdam-Maastricht/Heerlen (wobei manchmal ein Zugteil mangels Nachfrage schon in Eindhoven abgetrennt wird).
5. (bin ich mir nicht sicher) die Wartungsanlagen / Werks des Fernverkehrs sind mehr und mehr auf Triebwagen ausgelegt worden.

Das sind aber vor allem Betriebsvorteile.
Lok + Einzelwagen haben dagegen viele Vorteile für die Fahrgäste:

1. durchgängig begehbarerer Zug. Ein Zugbegleiter kann alle bis zu 14 Wagen bedienen. Man braucht nur 1 Speisewagen und alle können speisen.
2. keine Anlagengeräusche, weil das ganze in einem einzelnen Kraftpaket ist.
3. man kann einzelne Kurswagen mitnehmen. Nicht der Fahrgast steigt um, sondern der Zug.
4. mehr Bahnerlebnis (aber das gilt wohl nur für Bahnfans, die die Historie der Bahn kennen)

Betriebliche Vorteile:

1. man ist flexibel in der Traktion: bei Systemwechsel wechselt man die Lok, wenn die Fahrdraht endet, wechselt man auf Diesel. Bei Triebwagen brauchte man Hybridanlagen (wie etwa beim SNCF B 82500); dabei ist also immer eine Antriebsanlage arbeitslos = Todlast.
2. man ist flexibel in der Komposition: im Sommer wird halt ein Fahrradwagen extra mitgenommen, wenn in Winterzeiten weniger Leute mirfahren, läßt man mal 1-2 Wagen raus. Diese Flexibilität verliert man aber großenteils, sobald der Zug im Startbahnhof losgefahren ist.

=> eine pauschale Angabe "Triebwagen ist besser" gibt es nicht.

Vielleicht ist ein Modulenkonzept wie CAF Oaris sogar noch besser als Triebwagen und lokbespannt.

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Ich erinnere mich ein Artikel aus "Der Fahrgast" wo deutsche und niederländische ICs verglichen wurden.

In der Niederlanden gehören die ICs nicht nur zum gemeinwirtschaftlichen Grundangebot, sie werden aber auch mit Triebwagen gefahren. Loks und Wagen sind bei unseren westlichen Nachbarn ein Relikt aus vergangenen Zeiten [1]. Stattdessen werden dort IC-Züge nachfragegerecht gefahren; man kuppelt ganz einfach Zugteile an und ab.

gruß,

Oscar (NL).

[1] stimmt nicht ganz; zur Zeit des Artikels (2003) verkehrten IC 8/9 und 19 noch mit NS1700 + ICRm.

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.