Gleiche Preise für alle Altersgruppen - ich mich nicht (Allgemeines Forum)
Hallo Dampflokgaudi,
hallo Community,
Hallo auch,
normalerweise beteilige ich mich nicht an solcherlei politischen Diskursen, sind sie doch meist geprägt von Engstirnigkeit und blinder Ideologie. Wer aber so offen mit Widersprüchen kokettiert, dem muss ich antworten. Ich bitte um Verständnis.
der Abschaffung der Altersdiskrimminierung bei den Fahrkarten schließe ich mich uneingeschränkt an. Neben der Ungleichbehandlung ist dies ein Relikt aus dem letzten Jahrhundert!
Schon die erste Behauptung lässt sich leicht widerlegen. Und zwar mit einem Zitat des Autors selbst:
Alles in allem: Es sollte abgesehen von einer Kinder/Jugend-BahnCard zur Eingewöhnung in das Produkt während der Sekundärsozialisation keine altersspezifischen Rabatte geben.
Wird zunächst die uneingeschränkte Abschaffung von "Altersdiskriminierung" gefordert, wird diese Forderung am Schluss direkt wieder einkassiert. Ein bisschen Diskriminierung darf es dann also schon sein. Im Übrigen lautet der wirtschaftswissenschaftliche korrekte Begriff für diese Art der Preisgestaltung Preisdiskriminierung. Von einem bekennenden Vertreter neoliberaler Ansichten hätte ich da mehr Genauigkeit erwartet.
Warum? Bevor ich das erläutere noch der kurze Hinweis, dass ich im gewissen Sinne gelb politisch sozialisiert bin und zu der Minderheit der Menschen gehöre, die sagen: "Leistung soll sich lohnen".
Es muss halt auch Menschen geben, die falsch liegen. Es können nicht alle Recht haben.
Deshalb sollen diese beiden Beispiele aus dem echten Leben zeigen, warum diese Altersdiskrimminierung falsch ist:
Beispiel 1: Der fleißige Big Tech-Mitarbeiter mit super Gehalt
(...)
Damit sieht also die Altersgrenzen willkürlich gezogen aus.
Zur Vermeidung eines Fullquotes habe ich das Zitat gekürzt, ich bitte um Verständnis.
Um Willkürlichkeit darzustellen wird ein willkürlich gewähltes Beispiel präsentiert? Das scheint nicht zielführend zu sein.
Darüber hinaus dient dort als Argumentationsgrundlage, dass junge Menschen in der IT-Branche bereits mit 27 Jahren ein Spitzengehalt verdienen. Hier fehlt eine statistische Grundlage um zu bewerten, wieviele junge IT-Experten unter 27 Jahren tatsächlich zu den erwähnten Spitzenverdienern gehören.
Dass es solche Fälle gibt will ich gar nicht ausschließen. Es sei ihnen gegönnt, noch deutlich vor dem dreißigsten Lebensjahr ein gutes Gehalt zu verdienen. Ob dieser Personenkreis allerdings so groß ist, um hier als Argumentationsgrundlage herangezogen zu werden, bleibt anzuzweifeln.
Daran anschließend kommen weitere Validierungsfragen auf. Nehmen wir für einen kurzen Moment an, der vom Autor skizzierte Personenkreis sei ausreichend umfangreich, um Relevanz zu besitzen. Dann muss weiterhin der Nachweis geführt werden, dass aus diesem Personenkreis widerum eine ausreichend große Anzahl an Personen auch eine vergünstigte BahnCard 100 erwirbt - und nicht auf den MIV setzt.
Den gewählten Beispielen liegen derart viele implizite Annahmen zugrunde, dass eine Allgemeingültigkeit noch gezeigt werden muss. Je länger ich darüber nachdenke, desto unvalider wird dieses vom Autor gewählte Beispiel.
Beispiel 2: Beamte/Zeitsoldaten/hoch gestufte Sozialberufe in Rente
Abgesehen von der Tatsache, dass eine "Senioren Bahn Card" oder "Senioren Eintrittskarte" ins Museum ein bestimmtes Lebensalter abwertet. Auch hier gibt es einen signifikanten Teil der Alterskohorte, die sogar über dem Durchschnittseinkommen der Berufstätigen liegen - wenn sie vorher gewirtschaftet haben.
Oder beispielsweise auch vorher ein niedriges Einkommen haben, deren Belegschaftsaktien aber durch die Decke gegangen sind.
Auch hier ist die Altersgrenze Ü65 vergleichsweise sinnfrei.
Beispiel 2 wirkt surreal. Arbeitnehmer mit niedrigem Einkommen aus ihrem Erwerbsleben mit dicker, durch Aktien ermöglichter Rente?
Meine Damen und Herren, neoliberale Ansichten in a nutshell.
Auch hier wieder willkürlich gewählte Beispiele, die es in der Realität sicher geben mag. Ob der vom Autor angesprochene Personenkreis jedoch so groß ist, um damit Aussagen zu untermauern, bleibt der Autor schuldig.
Alles in allem: Es sollte abgesehen von einer Kinder/Jugend-BahnCard zur Eingewöhnung in das Produkt während der Sekundärsozialisation keine altersspezifischen Rabatte geben.
Soviel zur uneingeschränkten Abschaffung von "Altersdiskriminierung".
Ich bin auf der Seite von Statista auf eine Grafik gestoßen, die die Einkommensverteilung nach Alter zeigt. Leider schon aus 2010, neuere Daten konnte ich auf die schnelle leider nicht finden. Diese Grafik stützt die genannten Altersgrenzen. Demnach liegt das durschnittliche Einkommen bei den 30 - 60-jährigen über dem der bis 27- und über 60-jährigen.
Daraus lässt sich für mich eher die gewählte Preisstruktur nachvollziehen, als dass die vom Autor angebrachten Beispiele dazu dienen, eben diese Preisstruktur zu kritisieren.
Wie gesagt, leider schon aus 2010 - sollte jemand aktuellere Daten haben, die ggf. auch ein alternatives Bild zeichnen: nur her damit.
Bis hierhin sehe ich keine validen Argumente - schon gar nicht anhand der angebrachten Beispiele. Sollte es jetzt auf einen Wettkampf rauslaufen "wer bringt die absurderen Beispiele, um seine Thesen zu untermauern", bitte ich darauf zu verzichten. Es können für beide Ansichten massenhaft Beispiele kreiert werden, die mal mehr oder weniger valide erscheinen.
Liebe Grüße
GUM
Ich bin gespannt, welche neoliberalen Ansichten im Folgenden zu Tage treten.
Freundliche Grüße
gesamter Thread:
- BAHNCARD100 muss billig werden! Warum Ü65 und U27 günstiger? -
Dampflokgaudi,
20.07.2022, 11:45
- @ Fahrgastverband PRO BAHN e.V. / Jetzt gilt es! - Dampflokgaudi, 20.07.2022, 11:51
- und warum?
-
Hansjörg,
20.07.2022, 11:55
- Gleiche Preise für alle Altersgruppen - schließe ich mich an -
GUM,
20.07.2022, 12:00
- Vielen Dank für deine sehr nachvollziehbare Erklärung.
-
Dampflokgaudi,
20.07.2022, 12:04
- Gleiche Preise für alle Altersgruppen - schließe ich mich an -
gnampf,
20.07.2022, 12:38
- Gleiche Preise für alle Altersgruppen - schließe ich mich an -
agw,
20.07.2022, 14:07
- Gleiche Preise für alle Altersgruppen - schließe ich mich an -
GUM,
20.07.2022, 17:47
- Gleiche Preise für alle Altersgruppen - schließe ich mich an -
agw,
21.07.2022, 06:33
- Es ging lediglich um Nachdenken der Sinnhaftigkeit - GUM, 21.07.2022, 07:00
- Gleiche Preise für alle Altersgruppen - schließe ich mich an -
agw,
21.07.2022, 06:33
- Gleiche Preise für alle Altersgruppen - schließe ich mich an -
GUM,
20.07.2022, 17:47
- Gleiche Preise für alle Altersgruppen - schließe ich mich an -
agw,
20.07.2022, 14:07
- Gleiche Preise für alle Altersgruppen - ich mich nicht - just-in-sane, 20.07.2022, 14:35
- Wo kann ich die ermässigte BC100 1. Kl buchen?
-
JeDi,
20.07.2022, 17:13
- Ok, nirgends. Offenbar eine Scheindebatte.
-
JeDi,
21.07.2022, 14:43
- Ok, nirgends. Offenbar eine Scheindebatte.
- Vielen Dank für deine sehr nachvollziehbare Erklärung.
- BAHNCARD100 muss billig werden! Warum Ü65 und U27 günstiger? -
ICE2020,
20.07.2022, 12:05
- Das stimmt nicht! Es gibt sehr viele unter 27 die sehr gut -
Dampflokgaudi,
20.07.2022, 12:07
- Klimaticket! -
ktmb,
20.07.2022, 12:13
- Klimaticket! -
Dampflokgaudi,
20.07.2022, 12:17
- Klimaticket! -
ktmb,
20.07.2022, 12:22
- Denke nicht. Ein BC100F Kunde hat weiter seine Ruhe.
-
Hansjörg,
20.07.2022, 12:24
- Doch, schon passiert -
agw,
20.07.2022, 14:09
- Doch, schon passiert-Nein, ist es nicht -
testfahrer,
20.07.2022, 15:06
- Doch, schon passiert. ;) Nr. 1
-
ktmb,
20.07.2022, 15:29
- Black Mamba nur zum Spass - ICE1021, 20.07.2022, 19:28
- Nr. 2 + Nr. 3 -
tom66,
20.07.2022, 21:04
- Nr. 2 + Nr. 3 - ktmb, 21.07.2022, 10:27
- BC100 nur für Spaßfahrten - Saluton, 20.07.2022, 20:19
- Doch, schon passiert - agw, 21.07.2022, 06:40
- Doch, schon passiert. ;) Nr. 1
- Doch, schon passiert-Nein, ist es nicht -
testfahrer,
20.07.2022, 15:06
- Doch, schon passiert -
agw,
20.07.2022, 14:09
- Denke nicht. Ein BC100F Kunde hat weiter seine Ruhe.
- Klimaticket! - Hansjörg, 20.07.2022, 12:23
- Das österreichische Netz ist 1/6 des deutschen Netzes lang -
Der Blaschke,
20.07.2022, 12:34
- Schön, dass Du das nicht entscheidest. - ktmb, 20.07.2022, 12:37
- Aber Ösis fahren mehr Bahn als Deutsche -
Altmann,
20.07.2022, 12:42
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
ktmb,
20.07.2022, 12:43
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
gnampf,
20.07.2022, 13:00
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
Altmann,
20.07.2022, 13:02
- Keine Verbindung zum Verb "gehen". - ktmb, 20.07.2022, 13:08
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
gnampf,
20.07.2022, 13:09
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
Altmann,
20.07.2022, 13:14
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
gnampf,
20.07.2022, 13:29
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. - J-C, 21.07.2022, 04:30
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
gnampf,
20.07.2022, 13:29
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
Altmann,
20.07.2022, 13:14
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
Altmann,
20.07.2022, 13:02
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
gnampf,
20.07.2022, 13:00
- Österreich gibt auch mehr Geld für die Bahn aus. -
ktmb,
20.07.2022, 12:43
- Der österreichische Tag ist 1/1 des deutschen Tages lang - agw, 20.07.2022, 14:14
- Danke für die Fakten!
-
GUM,
20.07.2022, 19:34
- Das österreichische Netz ist 1/6 des deutschen Netzes lang - oelschlegel, 24.07.2022, 03:16
- Klimaticket! -
gnampf,
20.07.2022, 12:57
- Schienenpersonenverkehr nach Personenkilometern pro Kopf -
ktmb,
20.07.2022, 13:12
- Schienenpersonenverkehr nach Personenkilometern pro Kopf -
gnampf,
20.07.2022, 13:41
- Schienenpersonenverkehr nach Personenkilometern pro Kopf -
ktmb,
20.07.2022, 13:45
- Schienenpersonenverkehr nach Personenkilometern pro Kopf -
agw,
20.07.2022, 14:16
- Hast gewonnen! OT:attraktivster Anteil. - Der Blaschke, 20.07.2022, 20:17
- Schienenpersonenverkehr nach Personenkilometern pro Kopf -
agw,
20.07.2022, 14:16
- Schienenpersonenverkehr nach Personenkilometern pro Kopf -
ktmb,
20.07.2022, 13:45
- Schienenpersonenverkehr nach Personenkilometern pro Kopf -
gnampf,
20.07.2022, 13:41
- Schienenpersonenverkehr nach Personenkilometern pro Kopf -
ktmb,
20.07.2022, 13:12
- Klimaticket! -
ktmb,
20.07.2022, 12:22
- Klimaticket! -
Dampflokgaudi,
20.07.2022, 12:17
- Semestertickets sind bestimmt auch sehr böse oder? -
Höllentalbahn,
20.07.2022, 19:36
- Bitte auf das emotionale Klima achten....
-
GUM,
20.07.2022, 19:38
- Semestertickets sind bestimmt auch sehr böse oder? - Ja... - Barzahlung, 20.07.2022, 20:45
- Ja, Semestertickets sind auch böse - Benjamin.Keller, 22.07.2022, 08:55
- Bitte auf das emotionale Klima achten....
- Klimaticket! -
ktmb,
20.07.2022, 12:13
- Das stimmt nicht! Es gibt sehr viele unter 27 die sehr gut -
Dampflokgaudi,
20.07.2022, 12:07
- BAHNCARD100 muss billig werden! Warum Ü65 und U27 günstiger? -
gnampf,
20.07.2022, 12:25
- BAHNCARD100 muss billig werden! Warum Ü65 und U27 günstiger? -
markman,
20.07.2022, 12:33
- Kundenwerbung -
Hansjörg,
20.07.2022, 12:44
- Kundenwerbung -
markman,
20.07.2022, 12:46
- Businesscase: Autostatus in 2022 - Hansjörg, 20.07.2022, 12:55
- Kundenwerbung -
markman,
20.07.2022, 12:46
- Kundenwerbung -
Hansjörg,
20.07.2022, 12:44
- BAHNCARD100 muss billig werden! Warum Ü65 und U27 günstiger? -
markman,
20.07.2022, 12:33
- Preisvorschläge -
ktmb,
20.07.2022, 13:27
- Finde ich deutlich zu billig. - Hansjörg, 20.07.2022, 13:29
- Preisvorschläge -
gnampf,
20.07.2022, 13:44
- Preisvorschläge -
agw,
20.07.2022, 14:21
- Preisvorschläge -
gnampf,
20.07.2022, 15:51
- Preisvorschläge -
agw,
21.07.2022, 06:48
- Preisvorschläge - gnampf, 21.07.2022, 09:42
- Preisvorschläge -
agw,
21.07.2022, 06:48
- Preisvorschläge -
Henrik,
20.07.2022, 23:33
- Preisvorschläge -
agw,
21.07.2022, 06:53
- Preisvorschläge - Henrik, 21.07.2022, 18:33
- Preisvorschläge -
agw,
21.07.2022, 06:53
- Preisvorschläge -
gnampf,
20.07.2022, 15:51
- Preisvorschläge -
agw,
20.07.2022, 14:21
- Preisvorschläge -
ICETreffErfurt,
20.07.2022, 17:31
- Preisvorschläge -
gnampf,
20.07.2022, 18:00
- Preisvorschläge -
ICETreffErfurt,
21.07.2022, 00:58
- Preisvorschläge - gnampf, 21.07.2022, 09:33
- Preisvorschläge -
ICETreffErfurt,
21.07.2022, 00:58
- Viel zu kompliziert!
-
ktmb,
20.07.2022, 18:04
- Warum?
-
ICETreffErfurt,
21.07.2022, 00:55
- Warum?
- Preisvorschläge -
gnampf,
20.07.2022, 18:00
- Warum nicht ein System mit Ausschlusszeiten? -
плацкарт,
20.07.2022, 14:45
- Warum nicht ein System mit Ausschlusszeiten? -
gnampf,
20.07.2022, 17:03
- Warum nicht ein System mit Ausschlusszeiten? -
Barzahlung,
20.07.2022, 20:51
- Warum nicht ein System mit Ausschlusszeiten? - gnampf, 20.07.2022, 21:37
- Warum nicht ein System mit Ausschlusszeiten? -
Barzahlung,
20.07.2022, 20:51
- Warum nicht ein System mit Ausschlusszeiten? -
gnampf,
20.07.2022, 17:03
- BWL und alles muss günstiger werden -
ICEtea,
20.07.2022, 15:39
- Mich interessiert es aber! - GUM, 20.07.2022, 19:36
- 27 auch im Rentenrecht ... -
Der Blaschke,
20.07.2022, 19:47
- Danke für die traurigen und zugleich beeindruckenden Zeilen
-
GUM,
21.07.2022, 10:57
- Danke für die traurigen und zugleich beeindruckenden Zeilen
- Hitze zu Kopf gesteigen? Da dampft der Kessel ... *SCNR*
-
Paladin,
20.07.2022, 16:19
- Der Knabe ist auch ohne Hitze so
-
Sören Heise,
20.07.2022, 16:40
- Der Knabe ist auch ohne Hitze so