Sieht schlecht aus für die Wankkompensation (Allgemeines Forum)
Hoi,
Stundentakt Brig-Milano bekommt man wohl nicht ausgelastet, momentan fahren da sieben Züge pro Tag.
Von Genève nach Milano gibt es immer noch vierstündige Lücken im Angebot, da sollte man schon mal ein paar Taktverdichtungen durchführen. Und die Berner können mit den zwei direkten Zugspaaren am Tag auch nicht glücklich sein. Es wird am Simplon, auch auf Druck der Kantone (BE, VS, VD und GE), irgendwann zu Taktverdichtungen im internationalen Fernverkehr kommen.
Aber warum kommt diese Erkenntnis erst jetzt? Von den höheren Kräften und den Stahlschwellen wusste man doch schon vorher. Hoffte man auf die Grosszügigkeit von Zulassungsbehörden?
Diesbezüglich weiss ich nichts genaueres, was sich die SBB da vorher für Gedanken machten. Man hofft halt schon, dass die höheren Gleiskräfte von SBB Infra und vom BAV akzeptiert werden. Ich weiss ja nicht, wie hoch die Gleiskräfte tatsächlich sind. So wie ich das sehe, besteht noch eine gute Chance, dass mit ARS und Oberbau nach UIC-60 die Wako das Ok vom BAV bekommt.
Das muss aber auch das EBA sowie DB Netz akzeptieren, wenn es nach München gehen soll. DB Netz plant einige Abschnitte zwischen Lindau und Geltendorf mit Stahlschwellen, wenn ich das richtig im Kopf habe. Sowas ist natürlich der Sache auch nicht unbedingt förderlich.
Auch hier gäbe es die Möglichkeit, nicht ganz so viel schneller zu fahren, wie ursprünglich gedacht. Genauso wie es Meinrad bezüglich den ETR 610 weiter oben im Diskussionsbaum vorgeschlagen hat. Man hätte dann doch etwas Fahrzeitersparnis durch Wako, aber eben nur soviel, dass man nicht den Grenzwert der zulässigen Gleiskräfte überschreitet.
Die Kurvenüberhöhung limitiert man ja nicht zum Spass. Leichtere einstöckige Züge hätten ja schon früher davon profitieren können - bei gleichen Gleiskräften. Ein Halt in der Kurve ist jetzt schon ziemlich unangenehm für die Reisenden, und das Anfahren von Güterzügen eventuell entgleisungsgefährlich.
Das war auch mein erster Gedanke, als ich von diesem Vorschlag erfuhr.
Zudem kostet beides ganz schön Geld. Sowohl der Austausch der Stahlschwellen (evtl. nur in den Kurven?) als auch der Korrektur der Überhöhung.
Ein einfacher Schwellentausch dürfte doch immer noch einfacher und billiger sein, als eine Änderung der Gleisgeometrie.
Der wahre Hintergedanke am Vorschlag, mit 1° steileren Kurven ganz auf die Wako verzichten zu können, liegt in der Buchhaltung. Wako am Twindexx einzubauen sind Kosten am Rollmaterial, diese Kosten schreibt man über 30 Jahre ab. Kosten an der Infrastruktur sind hingegen schon nach 15 Jahren abgeschrieben und belasten damit die Buchhaltung nur halb so lange.
(Wer denkt sich eigentlich nur immer diesen Buchhaltungs-Blödsinn aus?)
Vielleicht sind die ETR 610 ja für die München-Route gedacht, weil man keine Chancen mehr sieht, dass WAKO auf dieser Strecke eingesetzt werden darf.
Danke, darauf kann ich verzichten. Dann behalte ich hier lieber meine EC-Wagen.
*** Gegen Plastikraketen in der Ostschweiz! ***
[Reservierungspflicht aus Gewichtsgründen]
Es ginge auch ohne Reservierungspflicht, dann müsste man aber mindestens 20% der Sitzplätze entfernen. So wären die Plastikraketen aber nicht mehr sinnvoll einsetzbar.
Warum würde das helfen? Der vollbesetzte Zug würde dadurch doch eher schwerer, weil stehend mehr Leute reinpassen? Oder denkst Du an ein Absperren von ganzen Bereichen? Das wäre wirklich absurd.
Laut einer kurzen Anmerkung in SER 2/2012, Seite 89, ginge das auch. Da ich gerade merke, dass ich das selbst etwas falsch im Kopf hatte, hier ein kurzes Zitat:
Der ETR 610 könnte nur mit Reservationspflicht, also garantiert ohne Stehplätze, bogenschnell nach München fahren, oder wenn rund 20 Sitzplätze ausgebaut und deren Fläche zu Gepäckablagen umgenützt würden.
Es gibt also diese zwei Lösungen, die möglich wären. Die Variante mit Zwangsreservation ist total bescheuert, wenn man mir mal diese Wortwahl verzeiht. Damit könnte man den positiven Effekt des Streckenausbaus auch gleich wieder zunichte machen. Es reicht schon, wenn dies im westlichen Nachbarland so gehandhabt wird.
Vielleicht geschieht noch ein Wunder und Alstom kann den ETR 610 abspecken...
Das glaube ich kaum. Am Gotthard musste man schon an der Zugsreihe N etwas bei der vmax abspecken für die Plastikraketen (das musste mit höheren Geschwindigkeiten im Gotthard-Scheiteltunnel kompensiert werden). In der Ostschweiz können wir auf solche Aktionen verzichten.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
gesamter Thread:
- CH/DE: Bald schweizerische Neigezüge in Deutschland? -
Alphorn (CH),
28.06.2012, 20:38
- CH/DE: Bald schweizerische Neigezüge in Deutschland? -
Meinrad aus Kanada,
28.06.2012, 22:14
- CH/DE: Bald schweizerische Neigezüge in Deutschland? - Alphorn (CH), 29.06.2012, 09:25
- CH/DE: Bald schweizerische Neigezüge in Deutschland? -
Twindexx,
29.06.2012, 00:05
- Sieht schlecht aus für die Wankkompensation -
Alphorn (CH),
29.06.2012, 07:03
- Sieht schlecht aus für die Wankkompensation - guru61, 29.06.2012, 08:34
- Sieht schlecht aus für die Wankkompensation -
Twindexx,
29.06.2012, 23:12
- ? Stahlschwellen -
Steffen,
30.06.2012, 00:26
- ? Stahlschwellen -
ABRob,
30.06.2012, 00:57
- Stahlschwellen -
Twindexx,
30.06.2012, 01:32
- Stahlschwellen -
ABRob,
30.06.2012, 02:04
- Stahlschwellen - Twindexx, 02.07.2012, 12:19
- Stahlschwellen -
ABRob,
30.06.2012, 02:04
- Stahlschwellen -
Twindexx,
30.06.2012, 01:32
- ? Stahlschwellen -
ABRob,
30.06.2012, 00:57
- ? Stahlschwellen -
Steffen,
30.06.2012, 00:26
- Sieht schlecht aus für die Wankkompensation -
Alphorn (CH),
29.06.2012, 07:03
- CH/DE: Bald schweizerische Neigezüge in Deutschland? -
ABRob,
30.06.2012, 01:04
- CH/DE: Bald schweizerische Neigezüge in Deutschland? - Twindexx, 30.06.2012, 01:17
- Aus für bogenschnellen ICE-T?? -
Alphorn (CH),
02.07.2012, 13:37
- Aus für bogenschnellen ICE-T?? - ICE-T-Fan, 02.07.2012, 13:53
- Aus für bogenschnellen ICE-T?? -
Twindexx,
02.07.2012, 14:00
- Aus für bogenschnellen ICE-T?? -
ICE-T-Fan,
02.07.2012, 14:23
- Aus für bogenschnellen ICE-T?? - Twindexx, 02.07.2012, 14:37
- Aus für bogenschnellen ICE-T?? -
ICE-TD,
02.07.2012, 15:06
- Danke für die Info! -
Twindexx,
02.07.2012, 15:21
- Danke für die Info! - ICE-TD, 02.07.2012, 15:29
- Aus für bogenschnellen ICE-T?? - ICE-T-Fan, 02.07.2012, 18:57
- Danke für die Info! -
Twindexx,
02.07.2012, 15:21
- Aus für bogenschnellen ICE-T?? -
Martin,
02.07.2012, 18:18
- Wagengewicht => Achslast ? -
Steffen,
02.07.2012, 18:20
- Wagengewicht => Achslast ? - ICE-TD, 02.07.2012, 18:25
- Wagengewicht => Achslast ? - Sese, 02.07.2012, 18:28
- geschätzte Einzelmassen der ICE-T-Wagen -
ICE-T-Fan,
02.07.2012, 19:39
- geschätzte Einzelmassen der ICE-T-Wagen -
ICE-TD,
02.07.2012, 19:56
- 17,1 Tonnen beziehen sich wohl auf die Achsen unterm Trafo -
ICE-T-Fan,
02.07.2012, 20:14
- Daten vom Hersteller -
Sese,
02.07.2012, 20:26
- Daten vom Hersteller -
ICE-TD,
02.07.2012, 20:31
- Daten vom Hersteller - ICE-TD, 02.07.2012, 20:34
- Daten vom Hersteller - Sese, 02.07.2012, 20:34
- Daten vom Hersteller -
ICE-TD,
02.07.2012, 20:31
- 17,1 Tonnen beziehen sich wohl auf die Achsen unterm Trafo -
Martin,
02.07.2012, 20:29
- 17,1 Tonnen beziehen sich wohl auf die Achsen unterm Trafo -
ICE-T-Fan,
03.07.2012, 06:07
- Danke für den Hinweis; wurde ergänzt!
-
Martin,
03.07.2012, 07:22
- Danke für den Hinweis; wurde ergänzt!
- 17,1 Tonnen beziehen sich wohl auf die Achsen unterm Trafo -
ICE-T-Fan,
03.07.2012, 06:07
- Daten vom Hersteller -
Sese,
02.07.2012, 20:26
- 17,1 Tonnen beziehen sich wohl auf die Achsen unterm Trafo -
ICE-T-Fan,
02.07.2012, 20:14
- geschätzte Einzelmassen der ICE-T-Wagen -
ICE-TD,
02.07.2012, 19:56
- Wagengewicht => Achslast ? -
Steffen,
02.07.2012, 18:20
- Aus für bogenschnellen ICE-T?? -
ICE-T-Fan,
02.07.2012, 14:23
- CH/DE: Bald schweizerische Neigezüge in Deutschland? -
Benjamin.Keller,
02.07.2012, 13:57
- ETR 610: Gewichtsprobleme -
Twindexx,
02.07.2012, 14:09
- ETR 610: Gewichtsprobleme -
Benjamin.Keller,
02.07.2012, 14:23
- ETR 610: Gewichtsprobleme -
Twindexx,
02.07.2012, 14:34
- ETR 610: Gewichtsprobleme - Benjamin.Keller, 02.07.2012, 14:42
- ETR 610: Gewichtsprobleme -
Twindexx,
02.07.2012, 14:34
- ETR 610: Gewichtsprobleme -
Benjamin.Keller,
02.07.2012, 14:23
- ETR 610: Gewichtsprobleme -
Twindexx,
02.07.2012, 14:09
- Wortbruch auf Raten: Rückkehr des ICE-T in Frage gestellt -
Alphorn (CH),
04.07.2012, 00:15
- Wortbruch auf Raten: Rückkehr des ICE-T in Frage gestellt - ABRob, 04.07.2012, 23:57
- CH/DE: Bald schweizerische Neigezüge in Deutschland? -
Meinrad aus Kanada,
28.06.2012, 22:14