2. Version, Anmerkungen (Allgemeines Forum)
Hallo naseweiß,
Aalen-Tübingen:
- Fahrzeit Cannstatt-Stuttgart: RB 6 min (2 min wohl Schreibfehler) -> 4-5 min!
Könnte natürlich sein, dass du wegen S-Bahn-Zeitlage zu viel Zeit hattest.
Ich habe mich hier an die derzeit geltenden Fahrzeiten gehalten. Die S-Bahn ist ein echtes Problem für Aalen - Waiblingen. Um diese nicht zu behindern, gibt es pro 15 Minuten genau einen Slot für genau einen Zug pro Richtung.
- Stuttgart-Esslingen-Plochingen: RB 15 min -> 13 min! (vgl. SMA)
- RE Stuttgart-Tübingen mit 48 min relativ langsam
Vergleiche mal, deine RB brauchen auf Nürtingen-Reutlingen mit 9 Zwischenhalten 33 min, die RE mit 3 Halten 28 min. Klar, die RE laufen auf die RB auf. Erstens die 2 min vom Punkt oben drüber. Zweitens die RB ggf. in Reutlingen enden lassen, dafür die RB-Halte Reutlingen-Tübingen von anderem Zuglauf, z.B. Reutlingen-Herrenberg übernehmen lassen. So ist es doch heute auch und es gibt keine Direktverbindungen von diesen RB-Halten nach Stuttgart. Drittens soll der neue RE gar nicht in Metzingen halten, wobei der Halt nicht grundsätzlich falsch ist (einmal Sondelfingen wohl Schreibfehler).
Die Strecke Flughafen - Nürtingen halte ich aufgrund der engen Kurve nur in 10min. für machbar (Geschwindigkeit 80km/h). Im weiteren Verlauf habe ich mich an die existierenden Fahrzeiten gehalten. Wie und warum der Zug schneller werden soll, erschließt sich mir nicht, Metzingen würde 2 min. bringen.
Ich möchte auch zu viele zusätzliche Fahrten vermeiden, darum habe ich die RB - Fahrten in das Konzept integriert. Ich habe hier auch wieder die existierenden Fahrzeiten angenommen, die mit kleinen spurtstarken Dieseltriebwagen realisiert werden. Hierfür wären dann spurtstarke S-bahnähnliche Fahrzeuge erforderlich, aber eine "Überholung" oder Neuverknüpfung in Reutlingen kann evtl. erforderlich sein.
Heilbronn-Ulm:
- Bietigheim-Bissingen-Stuttgart darf schneller sein. (vgl. SMA)
Vielleicht 2 min. Ersparnis möglich, wegen Neueinbindung Stuttgart Hbf.
- Hier sind jetzt die Fahrzeiten Stuttgart-Plochingen je 1 min zu schnell, denke mit Halt Esslingen (RBs) 13 min, ohne (REs) 11 min. (vgl. SMA)
Die Fahrtzeit Richtung Geislingen ist eine Minute kürzer als Richtung Tübingen, weil nicht über die Weichenstraßen gefahren werden muss - ist aber für den Gesamtfahrplan unerheblich.
- Die Idee mit den zwei RB-Linien mit alternierenden Halten finde ich gut. Einmal Salach, Gingen, Kuchen, Geilsingen-West, das andere mal Urspring, Lonsee, Beimerstetten, Westerstetten.
- Ob man die RE Stuttgart-Ulm(-Lindau) an die langsamen RE über Bietigheim-Bissigen und Mühlacker nach Karlsruhe/Heidelberg anschließen sollte? Es gäbe auch die Möglichkeit um 30 min verstezt die RE von Würzburg zu nehmen, oder eben auch die RE von Karlsruhe, die bei dir auf die NBS weiterfahren. Gut, Würzburg gäbe ein Banane, Mühlacker gibt keine.
Es gibt noch einen Grund, warum ich das Starke - Konzept hier nicht gut finde: Die NBS erfordert - möglichst - 200km/h schnelle, große RE - Züge mit ETCS - Ausrüstung. Auf dem sehr langen Ast nach Würzburg ist das nicht nötig, vielmehr ist die Verbindung Heilbronn - Würzburg eher fahrgastarm. Zwischen Stuttgart und Vaihingen können die großen Gefäßgrößen und schnellen Züge besser ausgenutzt werden. Ferner ist der Ast nach Karlsruhe nicht so lang, so dass nicht so viele ETCS - taugliche Fahrzeuge erforderlich werden. Außerdem ersetzt der RE auch den IC Karlsruhe - Pforzheim - Stuttgart.
Crailsheim-Horb:
- Eingleisigkeiten anscheinend gut beachtet.
- Stuttgart-Flughafen-Böblingen kann man vielleicht noch 1-2 min sparen (vgl. SMA). Damit kann sich auch noch einiges verbessern.
- Die Gäubahn-ICE sollten den 00er-Knoten Singen erreichen, da der sinnvoll ist, aber auch für das Verkehren im schweizer Netz notwendig ist. Nach Horb sollte man möglichst flott fahren, dort die 00er-Kreuzung statfinden, da Horb-Singen bisher mit Neigetechnik sogar über eine Stunde dauerte. Der ICE südwärts sollte dort direkt abfahren, nachdem der ICE nordwärts angekommen ist. Der Halt Böblingen wiederum ist notwendig zum Neigetechnik-An-/Ausschalten, da diese im Flughafen-S-Bahn-Tunnel verboten ist. Die notwendige Fahrzeit von 42 min für Stuttgart-Horb sollte nach einer Erörterung bei DSO trotzdem möglich sein.
- Rohrer Kurve Ost: ICE/RE 04'/32' -> Böblingen (wieso eigentlich der Unterschied, am Flughafen noch gleich?) und S3 33'/03' -> Flughafen (ergibt sich aus 27'/57' -> Innenstadt) behindern sich!
Der Unterschied ist vermutlich ein Zeitfehler (die Tabellen sind Resultate von ein paar Nachtsitzungen, da ich leider tagsüber meine Dienstleistung anderweitig vermarkten muss;-))
Die eine Minute halte ich nicht für machbar, weil sich die Züge nur kreuzen (bei Verspätung fährt eben der andere Zug voran).
SFS-Verkehr:
- Wieso müssen eigentlich die RE in Karlsruhe am dortigen 30er-Knoten vorbeifahren? Am besten 8 min später, also Karlsruhe an 24', ab 36', 30er-Knoten erreicht.
Dann erreicht der Zug nicht die Taktlage für den 15-Minuten - Fernverkehrstakt nach Ulm.
- Damit wäre der Übergang in Stuttgart auf die Filstal-RE möglich, Stuttgart ab 32', dafür die Mühlacker-RB als Filstal-RB. Man könnte die RE aber auch noch um 30 min in die huetige Zeitlage verschieben. Somit gäbe es dann ein Korrespondnez mit den Würzbuger REs, die als Filstal-RB weiterfahren.
- Die NBS-RE machen meiner Ansicht nach nur Sinn, wenn es Zwischenhalte gibt, die nicht schon vom FV bedient werden. Gut, Flughafen ist mit allein einem IC-2-h-Takt nach Ulm in der Tat zu schlecht angebunden. Vielleicht mit Rheintal-IC ein Stundentakt? Oder eben doch Extra-RE.
Der 2-Stunden-Fernverkehrshalt wurde auf den Schlichtungsgesprächen so angenommen.
- Zu den 28/33 min für Stuttgart-Ulm. Entscheidend für die Steigung ist das Leistungsgewicht! Die TGV sind, trotz unter 15 kV niedrigerer Leistung, hier sehr gut. Die können die 28 min vielleicht schaffen. Aber die ICE-1 bzw. ICx aus Berlin und Hamburg sind deutlich schwächer als die ICE-3/TGV. Für die wird die Fahrzeit länger als 28 min sein müssen. Aber auch nicht 33 min, vermutlich 31 min! Entweder du spaltest alles zweistünldich auf oder zwangs-verlangsamst auch die ICE-3 oder du führst Stundentakte München-NRW und München-Frankfurt(-Nordosten) ein. So zumindest meine Meinung.
Das Problem mit den Stundentakten: Dann habe ich keine Direktverbindungen aus Essen oder Berlin mehr, was wohl für relativ viele Fernfahrgäste wichtig ist. Aber im Prinzip kann man das natürlich in Mannheim beliebig verknüpfen, da bin ich bzgl. S21 recht leidenschaftslos.
Ob der Zug in Ulm dann zwei Minuten früher oder später ankommt, ist für Stuttgart dann eigentlich nicht so wichtig.
Hoffe, dass das hilfreich ist,
Ja natürlich, soll ja eine Diskussionsgrundlage sein, bezogen auf die These, dass ein ITF - Fahrplan in Stuttgart nicht möglich sei.
naseweiß
gesamter Thread:
- S21: Schattenfahrplan -
Holger2,
10.11.2010, 23:05
- S21: Schattenfahrplan -
ICE-T-Fan,
10.11.2010, 23:58
- S21: Schattenfahrplan - hfrik, 11.11.2010, 09:23
- Zugfolgezeit 1 Minute? - Giovanni, 11.11.2010, 13:51
- S21: Schattenfahrplan - Kritik -
naseweiß,
11.11.2010, 16:29
- NBS ~ 30 min (eher etwas darüber) - ICE-T-Fan, 12.11.2010, 22:45
- S21: Schattenfahrplan -
Holger2,
12.11.2010, 18:39
- Anmerkung Symmtrieminute, Abhängigkeiten Gegenverkehr -
naseweiß,
12.11.2010, 20:25
- Anmerkung Symmtrieminute, Abhängigkeiten Gegenverkehr -
Holger2,
12.11.2010, 23:22
- Anmerkung Symmtrieminute, Abhängigkeiten Gegenverkehr - naseweiß, 12.11.2010, 23:55
- Anmerkung Symmtrieminute, Abhängigkeiten Gegenverkehr -
Holger2,
12.11.2010, 23:22
- 2. Version, Anmerkungen -
naseweiß,
12.11.2010, 23:46
- Berechnung Fahrzeit für ICE 2 und 3 -
ICE-T-Fan,
13.11.2010, 01:34
- Berechnung Fahrzeit für ICE 2 und 3 -
Holger2,
13.11.2010, 02:08
- Berechnung Fahrzeit für ICE 2 und 3 - ICE-T-Fan, 13.11.2010, 14:29
- Berechnung Fahrzeit für ICE 2 und 3 -
naseweiß,
13.11.2010, 15:35
- Schiefene Ebene - Physik -
ICE-T-Fan,
13.11.2010, 16:15
- Schiefene Ebene - Physik -
naseweiß,
13.11.2010, 16:53
- Schiefene Ebene - Physik -
ICE-T-Fan,
13.11.2010, 17:14
- Schiefene Ebene - Physik - naseweiß, 13.11.2010, 17:38
- Schiefene Ebene - Physik -
ICE-T-Fan,
13.11.2010, 17:14
- Schiefene Ebene - Physik -
naseweiß,
13.11.2010, 16:53
- ICE-T <> ICE 1 <> ICE 2 -
ICE-T-Fan,
13.11.2010, 16:29
- ICE-T <> ICE 1 <> ICE 2 -
naseweiß,
13.11.2010, 17:00
- ICE-T <> ICE 1 <> ICE 2 -
ICE-T-Fan,
13.11.2010, 17:17
- ICE-T <> ICE 1 <> ICE 2 -
ICE-TD,
13.11.2010, 17:36
- ICE-T <> ICE 1 <> ICE 2 - ICE-T-Fan, 13.11.2010, 18:04
- ICE-T <> ICE 1 <> ICE 2 -
ICE-TD,
13.11.2010, 17:36
- ICE-T <> ICE 1 <> ICE 2 -
ICE-T-Fan,
13.11.2010, 17:17
- ICE-T <> ICE 1 <> ICE 2 -
naseweiß,
13.11.2010, 17:00
- Schiefene Ebene - Physik -
ICE-T-Fan,
13.11.2010, 16:15
- Berechnung Fahrzeit für ICE 2 und 3 -
Holger2,
13.11.2010, 02:08
- 2. Version, Anmerkungen -
Holger2,
13.11.2010, 02:04
- 2. Version, Anmerkungen - Holger2, 13.11.2010, 02:38
- Berechnung Fahrzeit für ICE 2 und 3 -
ICE-T-Fan,
13.11.2010, 01:34
- Anmerkung Symmtrieminute, Abhängigkeiten Gegenverkehr -
naseweiß,
12.11.2010, 20:25
- S21: Schattenfahrplan -
ICE-T-Fan,
10.11.2010, 23:58