Anspruch auf Unterkunft besteht (Allgemeines Forum)
Da sieht man mal wieder, was passiert, wenn Amateure meinen, Rechtsanwalt spielen zu wollen.
Der Widerspruch fängt damit an, dass im ersten Satz „fortsetzen“ steht. In diesem Fall wurde die Fahrt aber noch gar nicht begonnen.
Später Antreten ist aus meiner Sicht ein Spezialfall der späteren Fortsetzung.
Die EU Fahrgastverordnung differenziert da aber ganz eindeutig.
Sein Vortrag ist zutreffend. Abfahrts- und Ankunftszeiten spielen bei der Hilfeleistungspflicht des Art. 20 Abs. 2 lit. b VO (EU) 2021/782 (von der 60min. Ankunftsverspätung, die hier aber erfüllt ist, mal abgesehen) keine Rolle.
Nein, Hilfeleistung ist dann erforderlich, wenn man "strandet", d.h. wenn eine unvorhergesehene Situation eintritt. Der entsprechende Paragraf heißt eindeutig "Hilfeleistung", das heißt auch, es geht hier nicht um einen Dienstleistungsanspruch, sondern um außergewöhnliche Härten.
Kriterium ist, dass ein Aufenthalt erforderlich wird. Das würde ich aber immer dann als erfüllt sehen, wenn man bei den nächsten Verbindungen irgendwo nachts stundenlang am Bahnhof rumsteht, sei es am Abfahrtsbahnhof oder an irgendeinem Unterwegshalt.
Bloß steht hier niemand stundenlang nachts am Bahnhof herum, sondern die Fahrt wird einfach 2 Stunden später angetreten und dauert 1,5h länger.
Somit, ja, er hat, wenn gegen 22 Uhr am Bahnhof aufkreuzt, Anspruch auf ein Hotel inkl. Transfer Hotel<->Bahnhof oder bis zum Zielbahnhof der Fahrt, sofern dies preisgünstiger ist.
Die EU - Fahrgastrechteverordnung sagt: "...im Falle eines Zugausfalls bietet das
Eisenbahnunternehmen, das den verspäteten oder ausgefallenen Dienst durchführt, den Fahrgästen Folgendes kostenlos an:...die Unterbringung in einem Hotel oder einer anderweitigen Unterkunft... in Fällen, in denen ein Aufenthalt von einer oder mehreren Nächten notwendig wird oder ein zusätzlicher Aufenthalt notwendig wird,..."
Es ist aber weder ein Aufenthalt von einer Nacht erforderlich, noch wird ein zusätzlicher Aufenthalt nötig. Und das Ganze steht unter dem Artikel "Hilfeleistung", nicht unter "Entschädigung" oder "Service", d.h. es geht hier um Notsituationen.
Der Zugausfall wird unter §18 dargestellt:
Muss ... im Falle eines ... Zugausfalls vernünftigerweise davon ausgegangen werden, dass bei Ankunft am Zielort gemäß Beförderungsvertrag die Verspätung 60 Minuten oder
mehr betragen wird, so bietet das Eisenbahnunternehmen ... dem
Fahrgast unverzüglich an, sich für eine der folgenden Möglichkeiten zu entscheiden
(1) Erstattung des vollen Fahrpreises
(2) Fortsetzung der Fahrt oder Weiterreise mit geänderter Streckenführung bis zum Zielort bei nächster Gelegenheit
(3) Fortsetzung der Fahrt oder Weiterreise mit geänderter Streckenführung bis zum Zielort zu einem späteren Zeitpunkt nach Wahl des Fahrgasts
gesamter Thread:
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Redlions,
07.04.2025, 07:30
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
VT642,
07.04.2025, 07:51
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) - Redlions, 07.04.2025, 07:58
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) - EK-Wagendienst, 07.04.2025, 08:00
- Taxikosten - Gruppenreise -
JoeO,
07.04.2025, 08:04
- Taxikosten - Gruppenreise - EK-Wagendienst, 07.04.2025, 08:34
- Welche Fahrgastrechte sollten denn gelten. -
Holger2,
07.04.2025, 08:39
- Welche Fahrgastrechte sollten denn gelten. - Redlions, 07.04.2025, 08:59
- Welche Fahrgastrechte sollten denn gelten. -
Swikel161,
07.04.2025, 10:36
- Welche Fahrgastrechte sollten denn gelten. - EK-Wagendienst, 07.04.2025, 11:24
- Welche Fahrgastrechte sollten denn gelten. -
Holger2,
07.04.2025, 13:17
- Falsch -
tbsn,
08.04.2025, 16:57
- 9.1.5 regelt keinen Anspruch auf Hotel - Barzahlung, 08.04.2025, 21:04
- Falsch -
tbsn,
08.04.2025, 16:57
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Swikel161,
07.04.2025, 10:37
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Redlions,
07.04.2025, 10:43
- lt. ÖBB fährt der 921 ab Harburg -
Nordy,
07.04.2025, 10:47
- lt. ÖBB fährt der 921 ab Harburg -
Redlions,
07.04.2025, 10:50
- lt. ÖBB fährt der 921 ab Harburg - Nordy, 07.04.2025, 10:53
- Die DB scheint sich hier unter Wert zu verkaufen... - J-C, 07.04.2025, 10:52
- lt. ÖBB fährt der 921 ab Harburg -
ICE920,
07.04.2025, 10:59
- ohje Asche auf mein Haupt! - Nordy, 07.04.2025, 11:03
- lt. ÖBB fährt der 921 ab Harburg -
Redlions,
07.04.2025, 10:50
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
gnampf,
07.04.2025, 11:31
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Holger2,
07.04.2025, 13:18
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Dr. Bahn,
07.04.2025, 13:33
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Holger2,
07.04.2025, 13:43
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
gnampf,
07.04.2025, 13:51
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Holger2,
07.04.2025, 13:56
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
katerneo,
07.04.2025, 14:05
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) - Holger2, 07.04.2025, 14:35
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
gnampf,
07.04.2025, 14:33
- Viel Glück
- Holger2, 07.04.2025, 14:36
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Reservierungszettel,
07.04.2025, 15:54
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) - JeDi, 14.04.2025, 13:17
- Viel Glück
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
katerneo,
07.04.2025, 14:05
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Holger2,
07.04.2025, 13:56
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Dr. Bahn,
07.04.2025, 13:56
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Holger2,
07.04.2025, 14:00
- Anspruch auf Unterkunft besteht -
Barzahlung,
07.04.2025, 16:17
- Anspruch auf Unterkunft besteht - Barzahlung, 07.04.2025, 16:25
- Anspruch auf Unterkunft besteht - Holger2, 07.04.2025, 18:17
- Anspruch auf Unterkunft besteht -
Barzahlung,
07.04.2025, 16:17
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Holger2,
07.04.2025, 14:00
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
gnampf,
07.04.2025, 13:51
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Holger2,
07.04.2025, 13:43
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Dr. Bahn,
07.04.2025, 13:33
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Barzahlung,
07.04.2025, 16:32
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
gnampf,
07.04.2025, 17:29
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
VT642,
07.04.2025, 19:17
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
bahnfahrerofr.,
07.04.2025, 20:52
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) - Reservierungszettel, 07.04.2025, 21:11
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
VT642,
07.04.2025, 21:15
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) - Reservierungszettel, 07.04.2025, 21:38
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
bahnfahrerofr.,
07.04.2025, 22:37
- (OT) Fahrgastrechte Fähren -
Dr. Bahn,
08.04.2025, 11:36
- (OT) Fahrgastrechte Fähren - bahnfahrerofr., 08.04.2025, 11:51
- (OT) Fahrgastrechte Fähren -
Dr. Bahn,
08.04.2025, 11:36
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
bahnfahrerofr.,
07.04.2025, 20:52
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
VT642,
07.04.2025, 19:17
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
gnampf,
07.04.2025, 17:29
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Holger2,
07.04.2025, 13:18
- lt. ÖBB fährt der 921 ab Harburg -
Nordy,
07.04.2025, 10:47
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
Redlions,
07.04.2025, 10:43
- Fahrgastrechte Gruppenreise letzter Zug fällt aus (14 Tage) -
VT642,
07.04.2025, 07:51