Zu den Auslandszulassungen der ICE BR 406/7/8 (Allgemeines Forum)

Henrik, Dienstag, 15.11.2022, 01:58 (vor 1457 Tagen) @ Tobs

Die Frage der Auslandszulassungen der BRn 406 (bzw. 407 und/oder 408) ist schon interessant.

Ich gehe davon aus, dass der HGV nach Frankreich zu Zeiten der Bestellung der BR 406 (noch) keine reale Option war. (Andererseits, auch wenn es natürlich Wunschdenken ist, wäre eine KRMtaugliche Weiterentwicklung des PBKA vielleicht auch zielführend gewesen? Wie dem auch sei ...) Entsprechend dann die Nachrüstung für Frankreich, mit dem "Verlust" der Zulassung für Belgien.

wie wäre es, Links nicht nur zu verlinken, sondern auch durchzulesen? ;)
ok, is wikipedia.. da is mehr falsch als richtig auf sämtlichen ICE-Seiten,
aber dass zu Zeiten der Bestellung der ICE 3 der Einsatz nach Paris weit mehr als reale Option war, kannst Du sogar dort nachlesen.. wenn auch mit völlig falschen Zahlen, aber es steht dort.
Gar so dermaßen real, dass sämtliche äußere Abmessungen aller ICE 3 sich an diesen Einsatz orientierten.

Vor Bestellung der TGV für das PBKA-Netz lag ebenfalls Angebot vor für ein KRMtaugliches Fahrzeug.
Thalys hatte sich für den TGV entschieden und den ICE abgelehnt.
Inwiefern zielführend?

Wie ich Wikipedia entnehme, war wohl - zumindest optional - ursprünglich eine Zulassung der BR 407 für den BeNeFr-Bereich vorgesehen: "Ab Werk sollten die Züge für Deutschland, Frankreich und Belgien zugelassen sein, später sollte die Zulassung für die Niederlande und den Verkehr nach London folgen." (Abschnitt: Geschichte; Unterkategorie: Planung und Bestellung). Interessant ist hier auch der (vermeintliche) Widerspruch hinsichtlich der Zulassung für Belgien: "Die Triebzüge sollen ab Dezember 2022 mit dem neuen ETCS in Deutschland, Belgien, Frankreich sowie auf Grenzbetriebsstrecken zur Schweiz verkehren." (Abschnitt: Lieferverzögerungen, Auslieferung und Betrieb; Unterkategorie: Ausrüstung mit ETCS Baseline 3). Im Artikel zur BR 408 findet sich hingegen, mit Verweis auf den Februar 2022, folgende Aussage: "Ebenso wurde die ausstehende Zulassung der Baureihe 407 für Belgien zurückgestellt." (Abschnitt: Geschichte; Unterkategorie: Bestellung). Ich mutmaße, dass die entsprechenden Hinweise im Beitrag zur BR 408 aktueller sind, dann wäre es natürlich auch kein Widerspruch.

Der Widerspruch besteht dort ja natürlich weiterhin, weils nicht geändert wurde.. is halt Wikipedia.

Der "Rückschritt", dass die "neuen" Franzosen (BR 407) weder Belgien, noch die Niederlande, anfahren dürfen, ist auffällig. Mit der BR 408 scheint man - so zumindest mein Eindruck - den Versuch, einen PBKAadäquaten Vier-Länder-Zug aufgegeben zu haben. Wundern würde es mich wenig, da man, seitens Frankreich, wohl nur ungern einen ICE über eine andere, als die deutsche Grenze, wohl ins eigene Land fahren sehen möchte. Wobei, so glaube ich, umgekehrt, der ein oder andere TGV, Strasbourg >< Basel via Freiburg (Brsg.) "problemlos" hinkriegen dürfte.

Es gibt kein Verbot für Züge der Baureihe 407 nach Belgien oder Niederlande fahren zu dürfen, das spielt sich nur in Deinem Kopf ab.
Die BR 407 sind alles andere als ein Rückschritt, sie stellen ein gewaltigen Fortschritt dar gegenüber ihren Vorgängern.

Dein Schein trügt, man hat nichts aufgegeben. Auch Dein PBKA spielt sich da nur in Deinem Kopf ab.
Die DB hatte nie vorgehabt, mit einem ICE Verbindungen von Köln über Brüssel nach Paris anzubieten.
Dafür ist Thalys da.

jo, wohl wahr.. die Franzosen lassen nur ungern ausländische Züge in ihr Land (völlig egal über welche Grenze) und sind so stolz auf ihren so tollen TGV.
Sowas geht aber nicht lange und auf Dauer gut..
Was sie sich in den 90ern mit den Thalys damals geleistet haben, wäre heute nicht umsetzbar.
Beim Eurostar fährt jetzt der ICE, also der Eurostar e320 von London nach Paris.
Lass Thalys mal neue Züge ausschreiben.. und dann gewinnt Siemens mit nem Velaro, dann hast Du dort endlich Deinen PBKA-ICE.

Übrigens werden, im Rahmen von ECTS, die SNCB AM 66 (ff.?) ab Dezember 2023 Aachen die längste Zeit angefahren haben scheinen werden. Erfreulich aber natürlich die ebenfalls erwähnte Durchbindung des LIMAX, wenn auch nur stündlich bis Aachen.

falsch verlinkt?