HSL-Zuid Seifenoper (184): vom Winde verweht? (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Samstag, 13.01.2018, 09:52 (vor 3043 Tagen)

Vorherige Folgen: 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183.


Hallo ICE-Fans,

da bin ich wieder. War in Folge 183 noch die Frage wann der AmBrüx über die Rennbahn verkehrt, jetzt ist die Frage, ob die Züge überhaupt verkehren können, wenn es stürmt.
Anfang des Jahres hatte es nämlich einen Sturmtief gegeben und war die Strecke gesperrt.
Zugegeben, die Lage auf der Welt scheint mir ziemlich einzigartig:

- nur 30 km von der Küste entfernt
- bis zu 26 Meter über Wasseroberfläche
- überherrschende Windrichtung quer auf die Fahrtrichtung

Wie man hier erfahren kann, sollen 2020 Windschutzschirme auf der Moerdijkbrücke installiert werden. An sich nichts Besonderes, aber nun kommst: die Windprobleme waren schon 2005 bekannt.
Also am Tag als ich noch gar nicht mit meiner Seifenoper angefangen war.

Bij harde wind wordt de hogesnelheidslijn tussen Rotterdam en Breda gesloten.

Was ist "härter Wind"? Meteorologisch ist das Beaufortskala 7. Das passiert etwa jede Woche mal in den holländischen Provinzen. Aber ich kann auch sagen: härte Winde sind die, die einen Namen bekommen. Etwa Beaufortskala 10, 11 oder 12 (die höchste Wert). Das passiert etwa einmal im Jahr. Mit einmal pro Jahr umreisen via Zaltbommel geht die Welt nicht runter, zumal auf der Strasse bei 11 BFT manchmal auch nichts mehr geht.

Wie oft hat es in Deutschland windbedingte Rennbahnausfälle gegeben? Sperrungen von K-F sind mir zwar bekannt, aber keine windbedingte Sperrungen. Schlimmstenfalls wurde langsamer gefahren.

Hätte man es wissen sollen? Jein. Ja, 2005 gab es schon reichlich Flachland-Rennbahnen in Frankreich. Nein, diese liegen nicht in wasserreichen Regionen wie die HSL-Zuid bei uns.
China kann man nicht als Vorbild nehmen, weil 2005 das China-Netz bei weitem nicht so gross war wie jetzt. Allerdings haben die Chinesen ihre Rennbahnen allermeist auf Viadukte gebaut. Vorteil ist minimaler Flächenbenutzung, Nachteil aber Windempfindlichkeit.

Een onafhankelijk onderzoek constateerde in 2016 dat een inmiddels getroffen “eenvoudige aanpassing aan het windmeetsysteem” de uitval door wind met 25 procent kon terugbrengen.

Also wird die Messanlage angepasst, und man hat 25% weniger Ausfälle. Nur schade, dass der Wind sowas nicht berücksichtigt. "Gefällt" mir. Erinnert mich nämlich an "Die Hard 2: Die Harder". In diesem Hollywoodstreifen wurde Flughöhe neu definiert. Aus einer sanften Landung wurde so ein Absturz...
Mir ist ein ausgefallener Zug lieber als ein vom Winde verwehter Zug.

In den Kommentaren fragt jemand, ob ein kombinierter Tunnel Dordtsche Kiel/Hollands Diep nicht besser wäre. Besser schon, aber gegen welchen Preis? Absenken (wie beim Dordtsche Kil) wäre vermutlich nicht möglich -> gebohrter Tunnel = tiefere Lage = längere Zulaufstrecken.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

HSL-Zuid Seifenoper (184): vom Winde verweht?

Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Samstag, 13.01.2018, 19:16 (vor 3042 Tagen) @ Oscar (NL)

Hast Du überhaupt noch Hoffnung, das die HSL Süd irgendwann überhaupt noch in Betrieb geht?

Wir sind immerhin schon bei Folge 184, ohne das sich nennenswert etwas getan hat.
Da wird wsl BER eher fertig als die HSL Süd Regelverkehr sieht...

Aber gut zu hören (lesen), das auch andere Eisenbahnverwaltungen so ihre Probleme haben, die sie nicht in den Griff bekommen. Nicht nur die DB kann also sowas...
In diesem Sinne - weiter machen. Mein Popcorn ist noch lange nicht alle... :D

HSL-Zuid Seifenoper (184): vom Winde verweht?

ALR997, Samstag, 13.01.2018, 19:54 (vor 3042 Tagen) @ Tabernaer

Hast Du überhaupt noch Hoffnung, das die HSL Süd irgendwann überhaupt noch in Betrieb geht?

Wir sind immerhin schon bei Folge 184, ohne das sich nennenswert etwas getan hat.
Da wird wsl BER eher fertig als die HSL Süd Regelverkehr sieht...

Ich glaube du missverstehst: die HSL Zuid ist schon seit Jahren in Betrieb. Das einzige, was noch fehlt ist die Verlegung der IC-Züge nach Brüssel von der Altstrecke via Roosendaal auf die HSL Zuid inklusive dem Schlenker nach Breda.

Tatsache ist natürlich, dass das Thalys-Angebot mit 16(?) Zugpaaren pro Tag den Bau vermutlich nie gerechtfertigt hätte, die Verlegung der IC erfordert jedoch den Einsatz von Zügen, die in Breda eine kurze Wendezeit hinbekommen.

Was ich mich gerade frage ist, warum das ein Hindernis für den neuen IC darstellt, während die IC und ICD nach Breda und Eindhoven, ebenso wie die Thalyszüge bereits seit Jahren problemlos das Hollands Diep überqueren.

HSL-Zuid Seifenoper (184): vom Winde verweht?

thelasse, Utrecht(NL), Sonntag, 14.01.2018, 00:43 (vor 3042 Tagen) @ ALR997
bearbeitet von thelasse, Sonntag, 14.01.2018, 00:44

Was ich mich gerade frage ist, warum das ein Hindernis für den neuen IC darstellt, während die IC und ICD nach Breda und Eindhoven, ebenso wie die Thalyszüge bereits seit Jahren problemlos das Hollands Diep überqueren.

Der Wind ist kein Problem das nur die neuen ICs betrifft. Und das steht in dem vom Oscar verlinkten Artikel auch nicht auch wenn Oscar ein wenig diesen Eindruck erweckt ;)
Wie Oscar schon sagt:

Anfang des Jahres hatte es nämlich einen Sturmtief gegeben und war die Strecke gesperrt.

Die Strecke war also komplett gesperrt,sodass auch keine ICD und Thalys Züge die Strecke nutzen konnten.
Laut Artikel:Zo'n 12.000 passagiers van de Intercity Direct en nog zo'n 12.000 reizigers die de reguliere intercity tussen Rotterdam en Breda wilden pakken, raakten die dag volgens de Nederlandse Spoorwegen gedupeerd. (...) Tussen 6 uur 's morgens en 6 uur 's avonds reden door de westerstorm geen treinen over de hsl-brug. . Heißt also das 24.000 Passiere anders reisen mussten weil der ICD nach Breda und der normale IC (ICD nach Eindhoven ??) zwischen 6 und 18 Uhr ausgefallen sind.

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