Nahverkehrswagen (Allgemeines Forum)

Giovanni, Sonntag, 15.07.2012, 23:31 (vor 5013 Tagen) @ Henrik

Naja, ich weiß nicht so recht. Wenn der neue Mitbewerber im Segment des Fernverkehrs antritt, dann wären meiner Meinung nach Nahverkehrswagen eigentlich nicht das, worauf die Kunden warten.

Nahverkehrstypisch sind bei diesen Wagen nur die zahlreichen und großzügigen Einstiege - und vielleicht noch die Höchstgeschwindigkeit von 160km/h.

..und die komplette Inneneinrichtung.

Woran machst du das fest?


Es gibt js etliche Kriterien, die der FV erfordern, der NV hingegen nicht bzw. umgekehrt.
Erkennt man sofort am Ambiente..

Ambiente ist ein "weiches Merkmal".

Die Nutzungen sind ja auch ganz andere.

Bedingt.

Steckdosen am Platz, Klapptische am Vordersitz, großzügige Gepäckablagen über den Sitzen, Kleiderhaken, teilweise Reihenbestuhlung, Armlehnen, echte 1.Klasse,...


..zum Beispiel, ja.
Der Fußboden nicht zu vergessen, Türen, Licht etc.

Der Fußboden ist den Anforderungen an die Barrierefreiheit geschuldet - etwas das die DB Fernverkehr bei ihrer Fahrzeugplanung nicht berücksichtigt, sondern stattdessen auf anzumeldende Hublifte setzt.

Die großzügigeren Türen hatte ich ja schon ursprünglich erwähnt - beim Licht sehe ich diesen Unterschied aber nicht.

Ja: Es gibt keine Abteile, keine Bordküche und den Mehrzweckbereich nicht nur im Steuerwagen.

Aber alle dieser Kriterien (wenn auch fast nie alle 3 gleichzeitig) erfüllen auch so manche Züge von DB-Fernverkehr.


das eine ändert ja am anderen nichts. Weshalb der IR pleite ging, wissen wir,
über den D-Zug müssen wir uns nicht unterhalten.

IC ohne Speisewagen und mit reichlich Mehrzweckbereichen gibt es...
ICE komplett ohne Abteile inzwischen auch...

Und?
DB Regio Südost [...] fahren mit Desiros im Fernverkehr
DB Regio Nordost benutzt stattdessen GTW 646 und DBuz im Fernverkehr
DB Erzgebirgsbahn hatte im Fernverkehr bisher Bimz und Silberlinge gemischt
DB Regio Südost benutzt auch RE160-Dostos im Fernverkehr

wo wird von diesen Fernverkehr angeboten?

RE100 Dresden - Görlitz - Wroclaw
RE (bis 2011 noch D) Berlin - Insel Usedom
RE Berlin - Schwerin - Warnemünde
IRE25 Magdeburg - Berlin

Alles nach AEG eindeutig Fernverkehr und soweit mir bekannt auch eigen(un)wirtschaftlich.


So wie ich das auf den ersten Blick ohne detaillierte Informationen über Fahrgaststatistiken sehe,
würde ich diese RE nach AEG eindeutig dem Nahverkehr zuordnen.

Nahverkehr definiert sich durch eine durchschnittliche Reiseweite der Fahrgäste von unter 50km / 1h.
Beim IRE25 mit einem Haltestellenabstand von 149,4km (Magdeburg-Südkreuz) und dem RE Berlin - Warnemünde mit einem Haltestellenabstand von 195km (Spandau-Schwerin) erübrigen sich Fahrgaststatistiken bereits vollständig.

Bei den anderen Zügen ist der Nachweis schwieriger, wegen der verglichen mit Nahverkehrszügen großen Stationsabstände und für den normalen Pendlerverkehr kaum brauchbaren Fahrplanlagen ist es jedoch auf jeden Fall plausibel und sollte einer Nachprüfung problemlos standhalten.

Und diese kommen alle ohne einen einzigen Cent Regionalisierungsmittel, noch zu dem ohne DB Sparpreise aus?

Das die Züge wirtschaftlich seien habe ich nicht behauptet - und beim RE100 (und Vogtlandexpress) wurden die Fahrzeuge womöglich ursprünglich aus Regionalisierungsmitteln bezahlt. DB-Sparpreise sind im Prinzip erhältlich, wenn auch Züge der höheren Produktklassen genutzt werden - sonst gibt es für RE100 und IRE25 eigene Sonderangebote. Die anderen haben hohen SWT/QDL/Ostsee-Ticket-Anteil.

Wieso heißt der IRE dann IRE und nicht IR?

Markenrecht?
Die Marke IR gehört in Deutschland vermutlich der Firma DB Fernverkehr.
Ersatzzüge für Züge von DB Fernverkehr werden ja auch oft als D bezeichnet, und nicht als IC xxxxx.

Und? Ja, ...und.
HKX und sonstige Konkurrenten im Fernverkehr werden hauptsächlich versuchen, über den Preis zu punkten.
Die Kunden werden aber schon eher Fernverkehrseinrichtungen erwarten.

Was sind denn deiner Meinung nach die wesentlichen Unterschiede zwischen den Bpmdz der NOB und den Bpmdz der DB?


Mit diesen Kürzeln kenn ich mich nicht aus.
Zu den Unterschieden zwischen der Nutzung & Inneneinrichtung von Fernverkehrswagen vs. Nahverkehrswagen s.o.

Mittelwagen der NOB-Married-Pair-Wagen vs IC-Großraumwagen mit Fahrradabteil der DB
Beide haben die gleiche Typenbezeichnung.

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)


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