55cm = stufenfreier Oberstock (Allgemeines Forum)
Hallo Alphorn (CH),
Einstöcker mit durchgehendem 55cm-Boden und über 200 km/h sind wohl wirklich nicht machbar, aber man kann ja wie beim IC4 einen einzelnen Wagen niederflurig machen.
Entscheidend sind für mich aber nicht die Fernzüge, denn die halten nur an wenigen grossen Bahnhöfen, welche man notfalls mit Hebeeinrichtungen ausstatten kann. Viel wichtiger sind die Regionalbahnen, das sie an winzigen Bahnhöfen halten, wo Hebeeinrichtungen und Personal nie vorhanden sein werden. Dort muss die Bahnsteighöhe unbedingt stimmen, auch weil dort die Passagierwechselzeit kritischer ist.
Ich sehe es etwas anders.
55cm ermöglicht einen Niederflureinstieg, also Balkonbereich im Unterstock. Die Treppen zum Oberstock kann man dann über dem Drehgestell hinkriegen (Treppenbereich-Balkon-Fahrgastraum-Balkon-Treppenbereich), Wagenübergang ist dann oberstöckig. So entsteht ein stufenfreier Oberstock. Da bei Fernzügen ein Bordcatering erwünscht ist, erlaubt ein stufenfreier Oberstock den problemlosen Einsatz von Snack-Caddys. Zudem braucht man als Fahrgast schlimmstenfalls nur eine Treppe zu steigen, um ins Bordrestaurant zu gelangen. Diese FV-Komfortargumente durften zumindest in Deutschland sogar schwerer wiegen, denn die meisten Regionalbahnen in Deutschland verkehren einstöckig.
Bei 76cm (wie in NL) ist ein Niederflureinstieg nicht mehr möglich, also ist man zu Balkonbereichen auf dem Drehgestell gezwungen. Platz für Treppen hoch und runter gibt es in diesem Bereich nicht mehr; diese befinden sich dann an der Innenseite (Balkon-Treppenbereich-Fahrgastraum-Treppenbereich-Balkon). Der Wagenübergang ist dann mittelstöckig, also muß man ständig Treppe hoch, Treppe runter, wenn man durch den Zug gehen möchte.
Nun hat man bei uns diese Probleme folgendermaßen "gelöst":
1. es gibt in unseren Doppelstock-ICs kein Bordbistro oder sowas. Damit verschwindet auch der Anlaß, durch den Zug zu gehen
2. die ersten beiden Bauserien VIRM hatten noch bei jedem Balkon einen Aufzug für den Snack-Caddy. Dadurch wurden die Treppenbereiche sehr eng und das mobile Catering ein zeitraubendes Verfahren.
3. bei der dritten Bauserie VIRM (9547-9596) hat man entschieden, das mobile Catering mit einem "Rucksacktouristen" zu machen, damit man den Aufzug sparen konnte.
Für die 7 Milliarden Euros, die jetzt in die HSL-Zuid gegangen sind, hätte man bei uns auch alle Fernbahnsteige auf 55cm korrigieren können (die Regionalbahnhöfe würde man bei 76cm belassen können, da diese auf Dauer ja immer einstöckig gefahren werden sollten = ET425NL). Sitzplatzkapazität der VIRM-Triebwagen wäre dann noch 10% besser gewesen und das Argument für Doppelstock würde sich besser geltend machen. Im Moment bietet ein ICR-Wagen 2. Klasse 84 Sitzplätze, ein B-Wagen eines VIRM-Triebwagens 100 Plätze, was ein Unterschied von weniger als 20% ist, während Werte von 40% möglich sind (ein DD-AR Wagen bietet 128 Sitzplätze, ist aber ein Regiodosto, mit FV-Komfort wäre es dann etwas weniger).
55cm passen zu doppel- und einstöckigen Nahverkehrszügen, 76cm nur zu einstöckigen.
Demnach würden bei uns gar keine Doppelstockzüge fahren können (NL hat sogar noch 84cm und 90cm im Angebot), tun sie aber doch...:)
gruß,
Oscar (NL), der wegen defekter Toiletten dennoch manchmal durch einen VIRM-Triebwagen muss, aber eine tägliche Portion "Steptanz" macht dem Menschen fit und gesund!
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Lindau: Zwei Bahnhöfe so gut wie sicher -
Alphorn (CH),
27.09.2011, 21:53
- Das wär ja cool.
-
Anoj 1,
27.09.2011, 23:26
- Lindau: Zwei Bahnhöfe so gut wie sicher - 218 466-1, 28.09.2011, 00:50
- Lindau: Zwei Bahnhöfe so gut wie sicher -
ice-t-411,
28.09.2011, 01:07
- Lindau: Zwei Bahnhöfe so gut wie sicher - ITF, 28.09.2011, 01:17
- Lindau: Zwei Bahnhöfe so gut wie sicher - 218 466-1, 28.09.2011, 01:27
- Doppelstockzüge Zürich-München -
Alphorn (CH),
28.09.2011, 02:24
- Doppelstockzüge Zürich-München -
Mario,
28.09.2011, 08:58
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Alphorn (CH),
28.09.2011, 10:38
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Alphorn (CH),
28.09.2011, 10:53
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Mario,
28.09.2011, 16:26
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
ice-t-411,
28.09.2011, 18:47
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Alphorn (CH),
28.09.2011, 19:56
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Fabian318,
28.09.2011, 23:15
- Dosto mit 76cm-Tiefeinstieg -
Alphorn (CH),
29.09.2011, 00:11
- Dosto mit 76cm-Tiefeinstieg - Mario, 29.09.2011, 14:43
- Dosto mit 76cm-Tiefeinstieg -
Alphorn (CH),
29.09.2011, 00:11
- 55cm = stufenfreier Oberstock -
Oscar (NL),
29.09.2011, 09:00
- 55cm = stufenfreier Oberstock -
Mario,
29.09.2011, 14:53
- Niederlande - Oscar (NL), 29.09.2011, 16:09
- 55cm = stufenfreier Oberstock - Alphorn (CH), 30.09.2011, 01:45
- 55cm = stufenfreier Oberstock -
Mario,
29.09.2011, 14:53
- Bahnsteighöhe (mal wieder) - Mario, 29.09.2011, 14:40
- Kann der Talgo 550mm ? -
Meinrad aus Kanada,
29.09.2011, 18:30
- Kann der Talgo 550mm ? -
Twindexx,
29.09.2011, 20:06
- Kann der Talgo 550mm ? -
Alphorn (CH),
29.09.2011, 20:49
- Kann der Talgo 550mm ? - Mario, 30.09.2011, 12:56
- Kann der Talgo 550mm ? -
Alphorn (CH),
29.09.2011, 20:49
- Kann der Talgo 550mm ? -
Twindexx,
29.09.2011, 20:06
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Fabian318,
28.09.2011, 23:15
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Alphorn (CH),
28.09.2011, 19:56
- Zürich-München fährt wohl nur die SBB -
Alphorn (CH),
28.09.2011, 20:05
- Zürich-München fährt wohl nur die SBB -
Memminger1985,
28.09.2011, 20:34
- Zürich-München fährt wohl nur die SBB - ICN? -
Holger2,
29.09.2011, 06:10
- Zürich-München fährt wohl nur die SBB - ICN? - Nein. - Twindexx, 29.09.2011, 08:06
- Zürich-München fährt wohl nur die SBB - ICN? -
Holger2,
29.09.2011, 06:10
- Zürich-München fährt wohl nur die SBB -
Memminger1985,
28.09.2011, 20:34
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
ice-t-411,
28.09.2011, 18:47
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Mario,
28.09.2011, 16:26
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Alphorn (CH),
28.09.2011, 10:53
- Bahnsteighöhe (mal wieder) -
Alphorn (CH),
28.09.2011, 10:38
- Doppelstockzüge Zürich-München -
Mario,
28.09.2011, 08:58
- Das wär ja cool.