Fragen zum Deutschland-Takt 2030. (Allgemeines Forum)

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 20.10.2018, 22:34 (vor 2728 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo ICE-Fans,

ich habe mich ein bisschen durch den vorgeschlagenen Fahrplan rumgeschaut und fand folgendes interessant / fragwürdig:

Es gibt also 6 Zugtypen:
A = 300 km/h = ICE 3 / Velaro D
B = 250 km/h = ICE 4
C = 230 km/h mit NT = ICE-T
D = 230 km/h ohne NT = IC-NEU?
E = 160 km/h = IC 2 / ICD(osto)
F = 160 km/h, anderswie (ggf. Auslandsbahnen)

Man geht davon aus (Dokument, Folie 7), dass 2030 einige 300 km/h Abschnitte zwischen Berlin-Hannover-Dortmund fertig sind. Auch Rennbahn Main-Neckar ist dann da, ebenfalls 300 km/h. Ist das realistisch wegen der BANANAs und CAVEs? ("Build Absolutely Nothing Anywhere Near Anyone" bzw. "Citizens Against Virtually Everything"). Wir sind ja in Deutschland und nicht in China.

FR-NL 1: man sieht also einen stündlichen "IC" Eindhoven-Oberhausen vor, via Düsseldorf, dafür aber keinen "IC" Amsterdam-Köln, eine Stunde zum ICE International versetzt? Letzterer würde mir mehr Sinn machen.

Der war doch schon öfters im Gespräch.

FR-BE 1: es ist also die Rede eines 160 km/h Stundentaktes Brüssel-Köln. Wäre es nicht besser, die NMBS-"IC"s Oostende-Welkenraedt nach Köln zu verlängern (etwa "Rhein-Nordsee-Express")? Oder sogar Einsatz von IC-NEU und dann auch Aachen-Lüttich über die Rennbahn fahren?

Mit Verstärkung und Verbesserung der ICE stellt sich die Frage erst gar nicht ;)

FV-DK 2: Hamburg-Aarhus also mit dänischen Zügen. Wie soll ich mir das vorstellen?

Züge aus Dänemark eben ;)

FR 3: der MüNüX wird also ganz bis Warnemünde verlängert?

Warum sollte er?

FV 2: setzt voraus, dass der Fehmarntunnel schon fertig ist. IC-NEU scheint mir logisch.

FV 3: 250 km/h nach Prag? Wie soll ich mir das vorstellen? CD-680? ICE4+CZ siebenteilig? Ist 2030 auch der Basistunnel zwischen Dresden und Usti-nad-Labem fertig?

FV 4, 11.1, 34: es verkehren also 250 km/h und 300 km/h Züge parallel auf einer 300 km/h Strecke. Verkehren die langsameren Züge dann als IC statt ICE (wenn auch mit ICE4 gefahren)? In China kostet eine Fahrt mit G-Zug (300-380 km/h) ja auch mehr als mit D-Zug (250-300 km/h).

Nicht bei der DB, was ICE ist wird in der Regel auch als ICE angeboten unabhängig von der Geschwindigkeit - zumal der Trend der Geschwindigkeit abseits der Rennbahnen eher nach unten geht siehe ICE 4 und IC2.

FV 5.2: also der Kuppelzug Hamburg/Bremen - München bleibt bestehen. Wenn es die ICE 2 nicht mehr gibt, wie soll man dann flügeln? 2x ICE-4 siebenteilig?

Ja, macht doch sinn

FV 9: trotz IC-NEU keine Kurswagen nach Dagebüll?

Wozu? Kurswagen sind doch sowas von gestern wer brauch die schon? Die Neg wird es in 20 Jahren sicher noch geben ;)

FV 10: man befährt also zuerst Berlin-NRW mit 300 und NRW-Frankfurt zweistündlich linksrheinisch. Kann ich fahrplanmässig verstehen (Berlin-Koblenz direkt) aber fahrzeugtechnisch scheint mir das Ressourcenverschwendung.

Über die KRM nach Frankfurt macht mehr sinn

FV 17.1: Dortmund-Wien also wieder durchgehend ohne umsteigen?

Ist doch aktuell schon der Fall

FV 24: wie sollte man auf München-Zürich 230 km/h fahren? Geplant war doch 200 km/h Twindexx Swiss Express, oder?

Macht Sinn - das SBB Material ist auch nicht mehr das beste.

FV 32: 250 km/h nach Warschau? PKP Pendolino? ICE4+PL?

FV 34: 250 km/h Berlin-Amsterdam? Dort sollte doch IC-NEU fahren? Was möchte man dort einsetzen: ICE4+NL?

FR 36: Aachen-Dresden mit RRX-Dostotriebwagen? Dann viel Spass. Ich finde Groningen-Den Haag mit VIRM schon ziemlich belastend für meinen Rücken.

Hört sich etwas merkwürdig an.

FV 39: Norddeich-Luxemburg ist also die einzige noch verbliebene FV-Linie mit IC-Dosto. Wieso hat man denn etwa 30 Garnituren beschafft? Sollen diese für Zugtyp F verwendet werden?

Je nachdem welchen Takt man fährt - brauchst du die 30 Parks.

Dagegen ist IC-NEU in diesem Fahrplan recht stark vertreten. Einige Relationen werden dann vermutlich mit ÖBB-railjet gefahren. Kann es sein, dass für die nationalen IC-NEU dann siebenteilige ICE4 als IC230 verkehren und die Zugverbände nur international oder über nicht vollständig elektrifizierten Strecken verkehren? Sind ggf. die ICE-T noch verfügbar? Man hat ja mehr Garnituren als die Flotte die für Zugtyp C notwendig ist.

Das wäre wünschenswert - das es so kommt ist recht unwahrscheinlich man bedenke was in den nächsten Jahren alles Ausgemustert wird. Das muss noch ordentlich was nachkommen.

Ziel sollte mindestens sein (Achtung Grobrechnung): 150 ICE lang, 100 ICE kurz, 75 Nachfolger für ICE 3, 75 IC2, 50 Parks ICneu

Die viel entscheidendere Frage ist was wird der Nachfolger des ICE 3? Da sollte man sich 2030 langsam Gedanken drüber machen sonst sieht es 2035-2040 bezüglich der Schnellstrecken so aus wie heute, es wird knapp...

Zu guter letzt scheint mir auch eine zusätzliche Bestellung von Velaro Novo nötig, damit man die zusätzlichen 300 km/h Züge fahren kann. Ggf. auch Mehrsystem? Ich sehe ja auch eine 2h-Taktlinie Frankfurt-Lyon (nicht mehr Marseille?). Mischung von "ICE International" und TGV Euro-Duplex?

Die ist nötig!

Keine Fernzüge mehr über Basel hinaus? Kann ich mir kaum vorstellen. Die SBB-EC250 sollten doch Frankfurt-Mailand fahren, oder?

Wenn der ICE 1 weg ist wird man sich schon etwas einfallen lassen.

Wie andere schon schreiben - nach derzeitigem Stand ist das eher ein Wunsch wie es sein soll - statt etwas ernsthaftes.

Fest steht es wird die nächsten Jahre noch viel Passieren, ob gescheite Züge dabei rumkommen wie in anderen Ländern wage ich mal nach dem was schon da ist zu bezweifeln.