CH: SBB will 2030 näher an die Niederlande (Allgemeines Forum)

Alphorn (CH), Dienstag, 11.07.2017, 00:35 (vor 3192 Tagen) @ naseweiß

D.h. man braucht pro Knoten nur noch 4 Gleise in Bern für den "Haupt-FV" (IC, über die NBS fahrend, ohne "RE-IR"), da pro Knoten nur noch zwei Linien mit beiden Fahrtrichtungen auftreten werden. Diese können dann an einem Bahnsteig je Richtung ihre Korrespodenz haben.

Dank der im Bau befindlichen Überwerfung Wylerfeld östlich von Bern könnte das tatsächlich bahnsteiggleich klappen.

- Knoten 00/30: Linie Basel-Thun und Linie St.Gallen-Thun (-Interlaken/Brig)
- Knoten 15/45: Linie St.Gallen-Genf und Linie (Zürich-)Luzern-Bern

Ich glaube, die Luzerner Linie bleibt in der alten Taktlage.

D.h. aber auch folgende Umstiege werden + 15 min dauern:
- Basel <--> Lausanne (- Genf)

Vermutlich ja, wenn man nicht mit einem Olten-Umstieg zur Viertelstunde reinkommt (was ich bezweifle). Über die Sprachgrenze hinweg gibt es allerdings weniger Verkehr.

- Luzern <--> Thun (- Brig)

Bis Thun sicher kein Problem, bis Thun ist ein Viertelstundentakt vorgesehen (sehr stark nachgefragt). Bis Brig allerdings könnte es ebenfalls zur Verlangsamung kommen.

Ich finde, das ist sehr wenig. Daraus würde ich schließen, dass man im Prinzip und im Kern dieses 15-min-Konzept eigentlich schon heute fahren könnte:

1.) viertes Gleis Stadelhofen: Das ist doch eine S-Bahn-Angelegenheit, tangiert den Fernverkehr nur indirekt über Mischstrecken.

Die können es aber in sich haben; laut Aussage der SBB geht es nicht ohne den Bahnhof. Vermutlich muss man die S-Bahnen um den Fernverkehr herum legen, und dann gibt es rund um Stadelhofen Konflikte.

2.) Zürich-Zug. Beträfe wohl nur den 15-min-Takt des "RE-IR", welcher nur diese Strecke pendelt. Das sollte ziemlich unabhängig von allen anderen Linien sein. 30-min-Takt IC und "nur" 30-min-Takt RE wäre auch schon kein schlechtes Angebot nach Luzern.

Möglich, dass es auch ohne ginge. Aber es ist auch möglich, dass genau die Trasse, welche durch die einspurigen Tunnel nach Zürich vorgegeben wird, für einen anderen ebenfalls nicht verschiebbaren Zug gebraucht wird; die Einfahrt nach Luzern ist ja nur zweispurig.

3.) Vierspur nordwestlich Lausanne: Wo soll die genau sein, wofür benötigt es die? Geht es um den dichten Verkehr Lausanne-Morges, wo angesichts der 10-12 Fernzüge die zusätzliche S-Bahn ohne Vierspur praktisch unmöglich ist?

Nein, die Vierspur wäre ab Lausanne erst nach der Verzweigung Genf/Biel (die Vierspur bis dort wird nächstens gebaut) auf der Route nach Biel (Abschnitt Bussigny-Daillens). Dort fahren dann stündlich 6 FV-Züge, viele S-Bahnen und reichlich Güterverkehr.

4.) Brüttener Tunnel: Der ist natürlich wichtig, allerdings sollte sein größter Vorteil die schnellere Fahrzeit Zürich-Winterthur sein. Mit dem Vierzug-Konzept nach St.Gallen hat man schon 6 Fernzüge im Korridor. Man könnte also schon ohne den 15-min-Takt nach Weinfelden und mit wohl langsameren Fahrzeiten starten. Die zusätzliche Linie aus Biel endete vorläufig am Flughafen.

Hier bin ich fast sicher, dass es ohne nicht geht. Die zweispurige Linie bei Effretikon ist der schweizweit am stärksten belastete Abschnitt - ein Angebotsausbau ist nicht mehr möglich. Die Fahrzeitreduktion ist beim Brüttener Tunnel nur ein Bonus, in erster Linie geht es um die Kapazität.

- Man gibt diese beiden "Schnell-langsam-IR" Bern-Zürich auf, die wechselnd über die Altstrecke und die Neustrecke fuhren. Es bleibt nur ein "Nur-langsam-RE" über Burgdorf/Langenthal und Brugg/Baden im 30-min-Takt.

Oh, hatte ich gar nicht gemerkt. Schade, ich fand das ein gutes Konzept, welches den Städten im langsamen Teil eine schnelle und umsteigefreie Anbindung an die jeweils entferntere Stadt brachte.

- Massive Ausweitung auf Neuchatel-Yverdon. Doppelter 30-min-Takt oder 15-min-Takt? Diese Orte sehen so klein aus, wieso gibt es dort eine derartige Nachfrage? Und zwischen Neuchatel und Biel gibt es eine (infrastrukturbedingte?) Lücke in Form eines Zugs pro Stunde weniger.

Ich verweise auf die Überlastungsprognose:

Die Westschweiz hatte beim Bahn-Anteil am Verkehr Rückstand und holt jetzt sehr schnell auf. Möglicherweise hat auch die Metro Lausanne hier einen Anteil, sie schafft sehr gute Verbindungen innerhalb der Stadt.

- Immer noch nur 30-30-60-Takt Bern-Brig. Das ist DIE Lücke des landesweiten 30-min-Takts. Liegt das am Lötschberg-Basistunnel mit seiner teilweisen Eingleisigkeit?

Richtig.

- Die Verknüpfungen in Luzern und Arth-Goldau sind mangelhaft. Warum nicht:
--- 60-min-Takt EC/IC Zürich-Milano (ok)
--- 60-min-Takt EC/IC Basel-Luzern-Lugano (Wieso Brechung in Luzern?)
--- 60-min-Takt IR/RE Zürich-Erstfeld (Wieso keine Direktverbindung nach Zürich?)
--- 60-min-Takt IR/RE Basel-Luzern-Erstfeld (Wieso Brechung in Luzern?)
Also praktisch die heutigen 2h-Takte auf 1h-Takte verdichtet.

Das momentane Konzept ist bereits überholt, die SOB wird in Kooperation mit den SBB die alte Gotthardlinie betreiben. Aber ja, die vielen Brechungen in Luzern verwundern etwas.

Ich bin gespannt auf die erste Netzgrafik.