HSL-Zuid Seifenoper (182): Erwartungen nur 18% erfüllt. (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 15.12.2016, 10:22 (vor 3436 Tagen)

Ja liebe ICE-Fans, Totgesagte leben länger!

Vorherige Folgen: 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181.

Gestern bei uns in der Zeitung: ein Stand der Dinge bezüglich HSL-Zuid.
Dezember 2016 wurde in vielen Dokumenten als Zieldatum gesetzt.
Lies: "ab Dezember 2016 soll das und das möglich sein".
Was ist daraus geworden?

Allgemein

- Ausfallrate (5-7 Prozent) ist höher als auf dem Altnetz (2 Prozent)
- Bahnreisen dauern länger als versprochen
- es muss öfter umgestiegen werden

Gut, NS möchte das Fyra*-Debakel schnellstmöglich vergessen, also entschied man für:
* = For Years, Rampage Assured.

- ein gut ausgedachtes Wiederherstellungsplan
- mehr Wahlfreiheit für den Fahrgast
- Züge basiert auf bewiesener Technologie: ab 2016 sollen andere HGV-Züge und ICs kommen

1. Amsterdam-Paris

Versprochen wurde 3:16. Nach Lille in 2:23 und Brüssel in 1:49.
Tatsächlich sind die aktuellen Fahrzeiten nach Paris und Brüssel 3:18 und 1:51. Damit endet aber bereits die Goodnewsshow. Nach Lille sind es nämlich 2:36.

2. Amsterdam-London

Versprochen wurde 4:38.
Ein direkter Zug gibt es immer noch nicht. Ja, er soll kommen. So hieß es aber auch Ende 2015, Ende 2014, und so weiter. Angeblich kann der e320 wegen Softwareprobleme nicht fahren.
Jetzt muss der Fahrgast mit zwei unterschiedlichen Rennzügen reisen. Eine einfache Fahrt kostet somit einen dreistelligen Betrag. Dann doch lieber Ryanair fliegen.
Was der Artikel nicht nennt: die Wahlfreiheit gibt es nicht. Denn auch ICE International sollte hier irgendwann fahren, als Kuppelzug Amsterdam/Köln - London.
Die Weiterleitung nach z.B. Manchester war s.i.w. eine Idee von uns ICE-Fans.
Davon habe ich allerdings gar nichts mehr gehört.
Erwartung Inbetriebnahme e320 = Dezember 2017.

3. Amsterdam-Brüssel

Versprochen wurde 3:14. Das ging via Roosendaal und Altnetz übrigens mal schneller.
Bombardier hat die Software der Loks nicht fertig, also muss der Zug nach wie vor via Roosendaal fahren. Zudem sei der Zug recht oft ausgefallen.
Das kann ich bestätigen; bei meiner Fahrten Eindhoven-Bergen op Zoom habe ich Umstieg in Roosendaal und treffe dort den AmBrüx-IC. Pünktlich war er niemals, und 20 beobachteten Soll-Fahrten waren zwei ausgefallen und eine teilweise. Baustellenbedingte Ausfälle habe ich hier nicht mitgerechnet. Die Probleme mit dem Barendrechttunnel und der Moerdijkbrücke gab es nicht als ich meine Stammstrecke bereiste. Wegen der beiden Probleme war 1 von 6 AmBrüx ausgefallen.
Erwartung Verlagerung auf Rennbahn = Dezember 2017.

4. Amsterdam-Breda

Versprochen wurde 1:03, nach Rotterdam 0:38.
Bei diesem "IC Direkt" wurde berücksichtigt, dass der Zug langsamer fahren wurde. Zur Zeit verkehren nämlich immer noch die Fyra-Surrogatzüge. Erst 2021 sollen diese durch die neuen IC200-Triebwagen ersetzt werden.
Leider kam es Januar 2016 in 1 von 5 Fällen zu einem "IC Verreckt"; ganzjährig gab es in 1 auf 9 Fällen einen "IC Defekt".
Positiv sei laut NS die Reduzierung der Ausfallrate im zweiten Halbjahr von 2016. Auch sollten wir nicht vergessen dass der Zug zwischen Amsterdam-Rotterdam nun in 15-Minutentakt verkehrt.
Endurteil ist also: ja, der Zug fährt, aber fällt zu oft aus.

5. Den Haag-Eindhoven

Versprochen wurde 1:27.
Leider gibt es nicht ausreichend Garnituren um einen Halbstudentakt via HSL-Zuid zu fahren. Zur Zeit ist ein Umstieg in Breda notwendig. Dieser soll allerdings bahnsteiggleich sein.
Wegen einer Baustelle verkehrt der Zug aktuell nicht. NS empfiehlt mir sogar eine Reise via Utrecht in 1:35. Aufgrund besagter Baustelle muss sowohl in Breda als in Dordrecht als in Den Haag HS umgestiegen werden. Die Baustelle besteht bis Ende Januar 2017.
Erst April 2017 wird es die Direktverbindung mit 1:27 geben.

Mal sehen, wie es weitergeht.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

HSL-Zuid Seifenoper (182): Erwartungen nur 18% erfüllt.

thelasse, Utrecht(NL), Donnerstag, 15.12.2016, 21:29 (vor 3436 Tagen) @ Oscar (NL)

Lass mich ein paar Kommentare dazu geben.


Allgemein

- Ausfallrate (5-7 Prozent) ist höher als auf dem Altnetz (2 Prozent)

Natürlich hat man hier das Ziel zimlich verfehlt. Das Ziel war ja soweit ich weiß 0.5% Ausfall. Das wird man aber nie erreichen. Laut einer unabhänigen Untersuchung:
De Intercity Direct zal waarschijnlijk nooit, ook niet op lange termijn, zo betrouwbaar worden als de reguliere trein in Nederland. De hogesnelheidslijn is daarvoor te complex.
Quelle
Man wird also wahrscheinlich immer eine Ausfallquote von 5%-7% haben und das würde sich wahrscheinlich auch mit einem anderen Unternehmen nicht großartig verändern.

- Bahnreisen dauern länger als versprochen
- es muss öfter umgestiegen werden

Gut, NS möchte das Fyra*-Debakel schnellstmöglich vergessen, also entschied man für:
* = For Years, Rampage Assured.

- ein gut ausgedachtes Wiederherstellungsplan
- mehr Wahlfreiheit für den Fahrgast
- Züge basiert auf bewiesener Technologie: ab 2016 sollen andere HGV-Züge und ICs kommen

1. Amsterdam-Paris

Versprochen wurde 3:16. Nach Lille in 2:23 und Brüssel in 1:49.
Tatsächlich sind die aktuellen Fahrzeiten nach Paris und Brüssel 3:18 und 1:51. Damit endet aber bereits die Goodnewsshow. Nach Lille sind es nämlich 2:36.

Na,ja 13 Minuten länger sind jetzt auch keine Katastrophe.


2. Amsterdam-London

Versprochen wurde 4:38.
Ein direkter Zug gibt es immer noch nicht. Ja, er soll kommen. So hieß es aber auch Ende 2015, Ende 2014, und so weiter. Angeblich kann der e320 wegen Softwareprobleme nicht fahren.
Jetzt muss der Fahrgast mit zwei unterschiedlichen Rennzügen reisen. Eine einfache Fahrt kostet somit einen dreistelligen Betrag. Dann doch lieber Ryanair fliegen.
Was der Artikel nicht nennt: die Wahlfreiheit gibt es nicht. Denn auch ICE International sollte hier irgendwann fahren, als Kuppelzug Amsterdam/Köln - London.
Die Weiterleitung nach z.B. Manchester war s.i.w. eine Idee von uns ICE-Fans.
Davon habe ich allerdings gar nichts mehr gehört.

Ja,das Problem liegt hier aber bei der DB. Man konnte sich mit der NS und den Britten nicht über die Grenzkontrollen einig werden.Darüberhinaus gbt es die andere Hälfte des Kuppelzuges ja auch nicht. Das ist also zwar ärgerlich hat aber wenig mit der HSL zu tun das der Zug nicht fährt.

Erwartung Inbetriebnahme e320 = Dezember 2017.

3. Amsterdam-Brüssel

Versprochen wurde 3:14. Das ging via Roosendaal und Altnetz übrigens mal schneller.
Bombardier hat die Software der Loks nicht fertig, also muss der Zug nach wie vor via Roosendaal fahren. Zudem sei der Zug recht oft ausgefallen.
Das kann ich bestätigen; bei meiner Fahrten Eindhoven-Bergen op Zoom habe ich Umstieg in Roosendaal und treffe dort den AmBrüx-IC. Pünktlich war er niemals, und 20 beobachteten Soll-Fahrten waren zwei ausgefallen und eine teilweise. Baustellenbedingte Ausfälle habe ich hier nicht mitgerechnet. Die Probleme mit dem Barendrechttunnel und der Moerdijkbrücke gab es nicht als ich meine Stammstrecke bereiste. Wegen der beiden Probleme war 1 von 6 AmBrüx ausgefallen.
Erwartung Verlagerung auf Rennbahn = Dezember 2017.

4. Amsterdam-Breda

Versprochen wurde 1:03, nach Rotterdam 0:38.
Bei diesem "IC Direkt" wurde berücksichtigt, dass der Zug langsamer fahren wurde. Zur Zeit verkehren nämlich immer noch die Fyra-Surrogatzüge. Erst 2021 sollen diese durch die neuen IC200-Triebwagen ersetzt werden.
Leider kam es Januar 2016 in 1 von 5 Fällen zu einem "IC Verreckt"; ganzjährig gab es in 1 auf 9 Fällen einen "IC Defekt".
Positiv sei laut NS die Reduzierung der Ausfallrate im zweiten Halbjahr von 2016. Auch sollten wir nicht vergessen dass der Zug zwischen Amsterdam-Rotterdam nun in 15-Minutentakt verkehrt.
Endurteil ist also: ja, der Zug fährt, aber fällt zu oft aus.

(siehe oben)


5. Den Haag-Eindhoven

Versprochen wurde 1:27.
Leider gibt es nicht ausreichend Garnituren um einen Halbstudentakt via HSL-Zuid zu fahren. Zur Zeit ist ein Umstieg in Breda notwendig. Dieser soll allerdings bahnsteiggleich sein.
Wegen einer Baustelle verkehrt der Zug aktuell nicht. NS empfiehlt mir sogar eine Reise via Utrecht in 1:35. Aufgrund besagter Baustelle muss sowohl in Breda als in Dordrecht als in Den Haag HS umgestiegen werden. Die Baustelle besteht bis Ende Januar 2017.

Hier verstehe ich dein Problem nicht. Was ist an der Fahrt via Utrecht so schlimm? Bauarbeiten müssen nunmal irgentwann gemacht werden. Und mit einem Umstieg via Utrecht fahren ist doch besser als mit 3 via Breda. Ausserdem ist die Fahrzeit via Utrecht eigentlich die gleiche die der Direktzug (Venlo)-Eindhoven-Den Haag jahrelang hatte man ist also auch nicht länger unterwegs via Utrecht.

Erst April 2017 wird es die Direktverbindung mit 1:27 geben.

Das war aber schon Juni bekannt. Das ist also nicht neu wenn man sich ein wenig mit dem Geschehen auf der Strecke beschäftigt. Ausserdem wird die Fahrzeit von 1:27 Stunden mit Umstieg bereits im Januar möglich sein mit dem Umstieg in Breda. Und die normale Gefahr beim Umsteigen das man den Anschluss verpasst ist hierbei auch nicht gegeben weil die Züge in jedem Fall warten sollen.


Mal sehen, wie es weitergeht.


gruß,

Oscar (NL).

HSL-Zuid Seifenoper (182): Erwartungen nur 18% erfüllt.

MartinN, Fricktal, Schweiz, Freitag, 16.12.2016, 11:56 (vor 3435 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Oscar

Ja liebe ICE-Fans, Totgesagte leben länger!

Anscheinend


1. Amsterdam-Paris

Versprochen wurde 3:16. Nach Lille in 2:23 und Brüssel in 1:49.
Tatsächlich sind die aktuellen Fahrzeiten nach Paris und Brüssel 3:18 und 1:51. Damit endet aber bereits die Goodnewsshow. Nach Lille sind es nämlich 2:36.

Ist doch schon mal gut. Wie waren denn die Fahrzeiten nach Lille bisher?

2. Amsterdam-London

Versprochen wurde 4:38.
Ein direkter Zug gibt es immer noch nicht. Ja, er soll kommen. So hieß es aber auch Ende 2015, Ende 2014, und so weiter. Angeblich kann der e320 wegen Softwareprobleme nicht fahren.
Jetzt muss der Fahrgast mit zwei unterschiedlichen Rennzügen reisen. Eine einfache Fahrt kostet somit einen dreistelligen Betrag. Dann doch lieber Ryanair fliegen.
Was der Artikel nicht nennt: die Wahlfreiheit gibt es nicht. Denn auch ICE International sollte hier irgendwann fahren, als Kuppelzug Amsterdam/Köln - London.
Die Weiterleitung nach z.B. Manchester war s.i.w. eine Idee von uns ICE-Fans.
Davon habe ich allerdings gar nichts mehr gehört.
Erwartung Inbetriebnahme e320 = Dezember 2017.

Da bin ich jetzt aber ein wenig enttäuscht, war immer der Ansicht, dass die Testfahrten erfolgreich verliefen. Hoffen wir also auf 2017.

Wie sieht es eigentlich mit neuen Hochgeschwindigkeitszügen für Holland/Belgien aus? Weisst Du da etwas?

gruß,

Oscar (NL).

Gruss

Martin

HSL-Zuid Seifenoper (182): Erwartungen nur 18% erfüllt.

thelasse, Utrecht(NL), Freitag, 16.12.2016, 12:07 (vor 3435 Tagen) @ MartinN

Hallo Oscar

Ja liebe ICE-Fans, Totgesagte leben länger!

Anscheinend


1. Amsterdam-Paris

Versprochen wurde 3:16. Nach Lille in 2:23 und Brüssel in 1:49.
Tatsächlich sind die aktuellen Fahrzeiten nach Paris und Brüssel 3:18 und 1:51. Damit endet aber bereits die Goodnewsshow. Nach Lille sind es nämlich 2:36.

Ist doch schon mal gut. Wie waren denn die Fahrzeiten nach Lille bisher?

Die Fahrzeit Amsterdam-Lille ist seit Thalys die Verbindung 2014 gestartet hat bereits 2:36. Das ist also nicht neu. Oscar macht hier nur den Vergleich mit den Plannungen beim Bau der HSL.

2. Amsterdam-London

Versprochen wurde 4:38.
Ein direkter Zug gibt es immer noch nicht. Ja, er soll kommen. So hieß es aber auch Ende 2015, Ende 2014, und so weiter. Angeblich kann der e320 wegen Softwareprobleme nicht fahren.
Jetzt muss der Fahrgast mit zwei unterschiedlichen Rennzügen reisen. Eine einfache Fahrt kostet somit einen dreistelligen Betrag. Dann doch lieber Ryanair fliegen.
Was der Artikel nicht nennt: die Wahlfreiheit gibt es nicht. Denn auch ICE International sollte hier irgendwann fahren, als Kuppelzug Amsterdam/Köln - London.
Die Weiterleitung nach z.B. Manchester war s.i.w. eine Idee von uns ICE-Fans.
Davon habe ich allerdings gar nichts mehr gehört.
Erwartung Inbetriebnahme e320 = Dezember 2017.


Da bin ich jetzt aber ein wenig enttäuscht, war immer der Ansicht, dass die Testfahrten erfolgreich verliefen. Hoffen wir also auf 2017.

Wie sieht es eigentlich mit neuen Hochgeschwindigkeitszügen für Holland/Belgien aus? Weisst Du da etwas?

Da gibt es zur Zeit keine Plänne für.

gruß,

Oscar (NL).


Gruss

Martin

F.Y.R.A.

Alphorn (CH), Freitag, 16.12.2016, 12:21 (vor 3435 Tagen) @ Oscar (NL)

For Years, Rampage Assured.

Das muss doch besser gehen :)

For your recurring anger
For your relentless anguish
For years rusts agonizingly
For years riles anybody

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