Thalys vs. Fyra vs. Benelux-IC (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 30.01.2013, 13:52 (vor 4828 Tagen) @ Sören Heise

Hallo Sören,

Bleibt die Frage, warum die NS Hispeed am Kunden vorbei handelt.

Für Dich eine Frage, für mich genauso.

Vermutlich war man so von seinem tollen Produkt überzeugt. Kommt mir aus Deutschland bekannt vor.

Kann nur vermuten, dass Moneten wichtiger als Kunden sind.
Sozusagen: N Prozent weniger Kunden ist kein Problem, solange diese Kunden 2N Prozent mehr zahlen.

Einen entsprechenden Bericht hattest Du verlinkt. Problematisch ist jetzt natürlich, daß die Züge in den bestehenden Fahrplan hineingeschoben werden müssen.

Die Fahrplanproblematik habe ich versucht mit einem ASCII-Art zu erklären.

Aber offenbar sind noch Wagen vorhanden. Das ist für deutsche Augen keine Selbstverständlichkeit mehr.

IC-Wagen werden anderswo nicht gebraucht; nur IC 19nn und IC 36nn sind s.i.w. noch lokbespannt und das auch noch nur Mo-Fr. Alle andere "IC"s sind Triebwagen: ICM, VIRM, DDZ/NID (DD-AR Refit). Ganz vielleicht erwischt man einen nicht-refitte DD-AR. Oder ein Berlin-IC.
Man kann also die abgestellte Beneluxgarnituren sofort wieder in Betrieb nehmen, wenn es sein muß.

Da benötige ich die Fahrplantabelle. Wenn ich das richtig sehe, sind die Abfahrten ab Delft südwärts so, daß halbstündlich eine größere Reisezuglücke zwischen den Zuggruppen 51nn und 26nn ist,...

Ja, die Lücke ist da.
Nur schade, dass der Taktfahrplan bei uns heilig ist. Für den Beneluxzug 2.0 werden keine Takttrassen verschoben oder geopfert; der Zug muß entweder in den freien Zeiträumen oder in einer nicht belegten Takttrasse (das wäre dann in der Tat 15 Minuten verschoben zum IC 19nn Den Haag-Venlo).
Wenn aber auch nur ein (Cargo)Zug in dieser Minute fährt (sagen wir mal 9:20) und ein weiterer Zug z.B. 16:50, dann kriegt man den Stundentakt nicht hin.

...die sich aber bis Dordrecht in Luft auflöst.

Wishing it was...:(

Es verenden enige ICs und S-Bahnen in Dordrecht, das ist richtig.
Nur schade, dass zwischen Rotterdam und Dordrecht auch unser nationale Rangierbahnhof Kijfhoek liegt.

Ab Dordrecht verkehren bis Lage Zwaluwe zusätzlich zu den IC 19nn Den Haag-Venlo, S 50nn Den Haag-Breda und S 51nn Den Haag-Roosendaal zahlreiche Cargos der Brabantroute (Rotterdam-Venlo-DE). Zwar hat die Betuweroute viel aufgenommen, aber nicht alle NL-DE Cargos befahren die Betuweroute. Zudem verarbeitet die Strecke Dordrecht-Lage Zwaluwe auch die ganzen Belgien-Frankreichcargos.
Da dieser Abschnitt nur doppelgleisig ist, durfte es hier zu Engpässen kommen.

Merkwürdig. Thalys und Fyra fahren von Amsterdam bis Brüssel parallel und sind doch keine Konkurrenz? Wieso das?

NS Hispeed hatte damals den Fyra als HGV-Zug Amsterdam-Rotterdam.Breda/Brüssel vorgesehen. Thalys ist eher etwas für die Parisverkehre (ab Amsterdam, Brüssel oder Köln).
Aus diesem Grund möchte man also einen Zug haben, der hochwertiger war als der Benelux aber nicht so hochwertig wie der Thalys.
So betrachtet sind Thalys, Fyra un Benelux-IC also drei unterschiedliche Bahnprodukte. Ob diese auch alle drei Sinn machen, ist ein anderes Thema.

Noch im alten Fahrplan kann ich das Argument besser verstehen, da der gute alte Benelux-Zug in den Niederlanden nicht die HSL-Zuid befuhr und ein anderes Tarifmodell als Thalys hatte.

Klar, versteht sich. Im Falle K-F befährt der IC ja auch die Rheinbahn und der ICE die Rennbahn, daher ist der IC preiswerter.
Logisch wäre:

1. Thalys
2. Fyra
3. Benelux-IC

Zuschlag: 1 relativ viel, 2 relativ wenig, 3 nicht
Fahrweg: 1 und 2 HSL-Zuid, 3 Altstrecke
Reservierungspflicht: 1 ja, 2 und 3 nein
Reservierungsmöglichkeit: 1 und 2 ja, 3 nein

Es bleibt die Frage, warum man ein zwar nicht modernes, aber doch im Großen und Ganzen funktionierendes Zugsystem kaputtgemacht hat.

Das versteht bei uns auch kaum noch jemand.
Ich habe es inzwischen auch mehr oder weniger aufgegeben.

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.