Spanien (Allgemeines Forum)
Die oben erwähnten 6 Zugpaare über die Strecke Perpignan-Figueres sind der Gesamtverkehr an durchgehenden Zügen zwischen diesen beiden Ländern über die Grenzbahnhöfe hinaus.
in Anbetracht der unterschiedlichen Marktsituation ist das viel, ja.
Und in Anbetracht der Tatsache, dass diese Züge der gesamte Personenverkehr über eine neu gebaute Hochgeschwindigkeitsstrecke mit einem 8 Kilometer langen zweiröhrigen Tunnel sind, ist es doch eher wenig, meinst Du nicht auch?
Die beiden Staatsbahnen haben die inzwischen liquidierte private Betreibergesellschaft TP Ferro, mit der das Projekt als Public-Private-Partnership realisiert wurde, regelrecht verhungern lassen, weil dort so wenig fährt. Der Markt Barcelona-Paris würde durchaus mehr hergeben als die 3 Züge. Für den regionalen grenzüberschreitenden Verkehr wäre die Altstrecke über Portbou wegen der unterschiedlichen Spurweite auch keine Konkurrenz, wenn es denn ein nennenswertes Angebot gäbe. Vielleicht verbessert sich ja noch was, wenn sich die Lücke auf der französischen Seite weiter schließt.
Der Paris-Verkehr wurde anfangs mit 6 ICE 3 MF bedient. Für die damals 5 Verbindungen waren 4 Züge vonnöten.
Ja, ursprünglich geplant waren aber 6 Verbindungen mit ICE. Eine wurde von vornherein auf TGV umgeplant und bei den anderen mussten die Franzosen ständig aushelfen. Mit den 407 ist es ok, aber Angebotsausweitungen sind damit auch nicht drin, sonst wird es wieder unzuverlässig. Unter anderem deswegen haben wir ja auch die zweite Direktverbindung nach Marseille nicht bekommen.
Nur ein paar Jahre später, im Jahre 1997 nahm der Euromed den Betrieb zwischen Barcelona und Valencia auf.
Du bezeichnest den Euromed ernsthaft als Hochgeschwindigkeitsverkehr? Das war so, wie wenn Du mit nem ICE über die linke Rheinstrecke fährst und das dann Hochgeschwindigkeitsverkehr nennst.
Zwischen Barcelona und Tarragona war der Zug kaum schneller als der Regionalverkehr - wie auch, wenn er zwischen S-Bahnen festhängt - und direkt hinter Tarragona wurde es erst mal eingleisig. Das war bis ungefähr vorletztes Jahr so, als die Anbindung an die Schnellfahrstrecke und die Umgehung von Salou und Cambrils in Betrieb ging, aber durchgehend zweigleisig in Normalspur bis Valencia ist es noch lange nicht!
Spanien investiert gewaltig in Querverbindungen abseits Madrids.
Ach ja? Welche AVE-Verbindungen gibt es denn, die nicht nach Madrid führen?
im Süden in Andalusien,
Du meinst hoffentlich nicht Malaga-Sevilla mit Kopfmachen in Cordoba, oder? Das ist beim besten Willen keine Querverbindung, da wurden einfach nur die Außenäste der Strecke von Madrid über Eck verknüpft.
an der Mittelmeerküste,
Und wo soll da schon wieder eine Querverbindung sein? Die Strecke von Valencia nach Castello wird letztlich auch nur als eine Verlängerung der von Madrid kommenden Züge betrieben, weil eine Lücke bis Tarragona besteht, siehe oben. So lange die besteht kann es keinen direkten AVE von Barcelona nach Valencia geben. Im Verhältnis zum Verkehrspotenzial wurde dort ausgesprochen wenig investiert.
s.o. wie auch im Norden.
Und wo da genau? Die Strecken in Galizien sind Teil der Verbindung nach Madrid, der Lückenschluss ist im Bau.
Was noch am ehesten an eine Querverbindung rankommt, obwohl eigentlich auch Teil einer Verbindung nach Madrid, ist das "baskische Y". Aber das ist immer noch im Bau, obwohl der Leidensdruck im Baskenland schon lange groß war. Bist Du mal mit Euskotren von Donostia nach Bilbao gefahren? Landschaftlich ist das durchaus sehr schön.
Also ich halte mal fest: In Spanien ist alles auf Madrid ausgerichtet und grenzüberschreitender Verkehr ist politisch ganz weit hinten priorisiert, da muss man schon sehr faktenresistent sein, um das anders zu sehen.
Und genau deswegen denke ich, dass alles, was in Sachen TEE 2.0 auf der iberischen Halbinsel geplant ist, frühestens in 10 Jahren aktuell wird, aber auch nur mit viel Glück.
Das ist schade, das Potenzial nach Barcelona ist da und ich würde sofort mitfahren. Naja, vielleicht bin ich ja schon im Ruhestand, wenn eine Direktverbindung Frankfurt-Barcelona in Betrieb geht. Dann hätte ich Zeit, um mich direkt in den ersten durchgehenden Zug zu setzen, das mache ich dann auch.
gesamter Thread:
- TGV in Erfurt -
AlexFV,
07.09.2022, 22:26
- TGV in Erfurt -
interregio-2162,
08.09.2022, 03:39
- Frage betreffend der Fahrzeit -
Tobs,
08.09.2022, 15:23
- Frage betreffend der Fahrzeit - Holger2, 08.09.2022, 15:48
- Frage betreffend der Fahrzeit -
Tobs,
08.09.2022, 15:23
- klingt nach ETCS-Zulassungsfahrt -
ICETreffErfurt,
08.09.2022, 06:25
- Wie sch**** ist ETCS auf einer Skala von 1 bis 10?
-
Yamuna Mako,
08.09.2022, 06:43
- Wie sch**** ist ETCS auf einer Skala von 1 bis 10? -
TheoretICEr,
08.09.2022, 08:59
- ETCS -
mrhuss,
08.09.2022, 11:25
- ETCS -
TheoretICEr,
08.09.2022, 11:34
- ETCS - mrhuss, 08.09.2022, 12:08
- ETCS Level 3 - bigbug21, 09.09.2022, 22:06
- ETCS -
TheoretICEr,
08.09.2022, 11:34
- ETCS -
mrhuss,
08.09.2022, 11:25
- Wie sch**** ist ETCS auf einer Skala von 1 bis 10? -
TheoretICEr,
08.09.2022, 08:59
- klingt nach ETCS-Zulassungsfahrt -
Sanformatiker,
08.09.2022, 08:30
- klingt nach ETCS-Zulassungsfahrt - sflori, 08.09.2022, 11:42
- Wie sch**** ist ETCS auf einer Skala von 1 bis 10?
- Ergänzung: TGV um 17:05 am Flughafen Leipzig/Halle -
Pfälzer,
08.09.2022, 06:42
- Ergänzung: TGV um 17:05 am Flughafen Leipzig/Halle -
thalys75,
08.09.2022, 08:37
- Planungen... -
mrhuss,
08.09.2022, 12:13
- Planungen... -
thalys75,
08.09.2022, 13:01
- TEE 2.0 - thalys75, 08.09.2022, 13:36
- Planungen... -
mrhuss,
08.09.2022, 14:39
- Planungen... -
Henrik,
08.09.2022, 17:12
- Planungen... -
mrhuss,
08.09.2022, 22:38
- Planungen... -
Henrik,
09.09.2022, 01:30
- Planungen... -
mrhuss,
09.09.2022, 15:26
- Planungen... -
Henrik,
10.09.2022, 01:24
- Planungen... -
mrhuss,
10.09.2022, 02:29
- Planungen... - Henrik, 10.09.2022, 05:24
- Planungen... -
mrhuss,
10.09.2022, 02:29
- Planungen... -
Henrik,
10.09.2022, 01:24
- Planungen... -
mrhuss,
09.09.2022, 15:26
- Planungen... -
Henrik,
09.09.2022, 01:30
- Planungen... -
mrhuss,
08.09.2022, 22:38
- Umsteigeknoten Lyon. -
Oscar (NL),
09.09.2022, 08:36
- Umsteigeknoten Lyon. - thalys75, 09.09.2022, 13:22
- Planungen... -
Henrik,
08.09.2022, 17:12
- Planungen... -
thalys75,
08.09.2022, 13:01
- Planungen... -
mrhuss,
08.09.2022, 12:13
- Ergänzung: TGV um 17:05 am Flughafen Leipzig/Halle -
thalys75,
08.09.2022, 08:37
- Inoui in L Hbf aus Gl. 12 gerade eben abgefahren. -
sfn17,
08.09.2022, 18:01
- TGV Prag-Paris -
CNL484,
08.09.2022, 18:07
- TGV Prag-Paris -
EK-Wagendienst,
08.09.2022, 18:20
- TGV Prag-Paris - mrhuss, 08.09.2022, 22:40
- CZ: Velaro CZ vorgesehen? -
Oscar (NL),
09.09.2022, 14:35
- CZ: Velaro CZ vorgesehen? -
ICETreffErfurt,
10.09.2022, 14:31
- CZ: Velaro CZ vorgesehen? - EK-Wagendienst, 10.09.2022, 14:37
- CZ: Velaro CZ vorgesehen? -
ICETreffErfurt,
10.09.2022, 14:31
- TGV Prag-Paris -
CNL484,
09.09.2022, 15:42
- TGV Prag-Paris -
EK-Wagendienst,
09.09.2022, 15:44
- TGV Prag-Paris -
Reservierungszettel,
09.09.2022, 15:48
- TGV Prag-Paris -
EK-Wagendienst,
09.09.2022, 16:06
- TGV Prag-Paris -
Schibbolet,
09.09.2022, 17:35
- TGV Prag-Paris -
südkreuz,
09.09.2022, 18:45
- TGV Prag-Paris - Schibbolet, 09.09.2022, 21:43
- TGV Prag-Paris - Aphex Twin, 09.09.2022, 21:44
- Anschluss - CNL484, 10.09.2022, 15:11
- TGV Prag-Paris -
südkreuz,
09.09.2022, 18:45
- TGV Prag-Paris -
Schibbolet,
09.09.2022, 17:35
- TGV Prag-Paris -
EK-Wagendienst,
09.09.2022, 16:06
- TGV Prag-Paris -
Reservierungszettel,
09.09.2022, 15:48
- TGV Prag-Paris -
EK-Wagendienst,
09.09.2022, 15:44
- TGV Prag-Paris -
EK-Wagendienst,
08.09.2022, 18:20
- TGV Prag-Paris -
CNL484,
08.09.2022, 18:07
- TGV in Erfurt -
interregio-2162,
08.09.2022, 03:39