Schlafwagenzüge für 250 km/h? (Allgemeines Forum)
Hallo ThomasK,
Bei einem Nachtzug London - Rom, der durch den neuen Mont-Cenis-Basistunnel fahren wird und fast ausschließlich auf Neubaustrecken unterwegs ist, ist aber sehr wohl Vmax = 250 km/h, vielleicht auch Vmax = 300 km/h angesagt.
Wir wissen wie schwierig es schon ist, einen Direktzug London-Köln auf die Beine zu kriegen (etwas mit vollständig abgesperrten Bahnsteigen und so). Dann kann man London-Rom so gut wie vergessen. Brüssel-Neapel ist dann schon erheblich einfacher.
Lang, lang, ist´s her, aber früher fuhr man mit dem Nachtzug von Dortmund nach Athen. Im Kursbuch stand dann München Hbf - Athen 2286 km. Genau weiß ich es nicht mehr, aber ich glaube, es war die Tabelle D3 und D4. Abfahrt war in München Hbf um 21.38 Uhr.
Damals war man zwei Nächte unterwegs. Man könnte sagen, das sollte man heute einem Reisenden nicht zumuten.
Wenn man aber bedenkt, dass die Chinesen irgendwann in zwei Nächten von Beijing nach Paris reisen möchten, sollte man das also nicht so ganz problematisch betrachten. Auch ist es nicht undenkbar, dass mit dieser chinesischen Belt-Road-Initiative irgendwann München-Athen in einer Nacht bereisbar wird. Selbstverständlich in einem chinesischen Nachtzug (Hersteller CRRC), z.B. von FlixMobility (ein dann chinesisches Unternehmen).
Zwischen NL und CH, bzw. NL und AT reichen aber 200 km/h. Zwischen NL und ES jedoch würde ich eher zu 250 km/h oder 300 km/h tendieren. Wenn die Niederländer an der Costa Brava Urlaub machen wollen und man die Urlauber vom Flugzeug auf die Bahn bringen will, dann sollte eben die Zugfahrt Amsterdam - Barcelona eben im Nachtsprung zu schaffen sein. Sonst wird das nichts mit den Klimaschutzzielen.
Bezüglich Costa Brava: dann braucht es auch Investitionen in die Rodalies (S-Bahn Barcelona).
Bezüglich Flugzeug: Populäre Reiseziele von Jan und Mieke sind Frankreich, Deutschland, Italien und Spanien; Frankreich wohl am meisten.
Problem ist nun aber, dass man mit dem TGV gut nach Marseille oder Montpellier kommt, aber nicht zum AirBnB im Zentralmassiv, weit von den Rennbahnen entfernt.
Bezüglich Klimaschutz: die meisten Niederländer fahren mit dem eigenen Auto in den Urlaub. Ich bin mir nicht sicher, wer mehr Erdressourcen verbraucht: die Autofahrgemeinschaft oder die Flugreisenden. Auto hat allerdings einen Vorteil zum Flieger: es wird nach und nach "low carb" (Elektromobil).
Eine niederländische Familie aus Amsterdam macht Urlaub in Ischia. Freitag ist der letzte Arbeitstag. Kann die Familie überzeugt werden, statt mit dem Flugzeug mit dem Zug von Amsterdam CS nach Napoli C zu fahren?
Irgendwann wird das gehen. Vielleicht können die "Klimaschüler" deren Eltern mal überzeugen, es mal so zu machen, wie Du es beschrieben hast (heute z.B. mit dem ICE nach Düsseldorf, nightjet nach Innsbruck, EC nach Rovereto und Bus nach Torbole/Riva/Arco (Gardasee)).
Problem ist aber, dass es heutzutage fast keine typischen "Niederländerbastionen" mehr gibt, zumindest viel weniger wie vorher. Reiseziele sind mehr und mehr verstreut und immer öfter und weiter von Bevölkerungskonzentrationen entfernt. Also braucht man auch Nachtransport vom Nachtzugbahnhof zum Urlaubsort.
In der Alpenregion sieht die Anbindung noch relativ gut aus. Die Schweiz braucht keine Erklärung; das sollen wir Bahnliebhaber schon wissen. Ab Innsbruck kommt man mit Bussen und Bahnen auch noch relativ gut in die Urlaubsregionen.
Aber wie sieht's aus in den Dolomiten? Das französische Zentralmassiv?
Voraussetzung sind allerdings handelnde Akteure und kein Politiker Bla-Bla.
Auch hier durften die "Klimaschüler" unsere Hoffnung sein.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- (ZM:) Interview mit ÖBB-FV-Chef bzgl Nachtzug -
Blaschke,
01.08.2019, 21:07
- (ZM:) Interview mit ÖBB-FV-Chef bzgl Nachtzug -
Alibizugpaar,
01.08.2019, 21:32
- Nachtzug Stockholm - Hamburg -
ThomasK,
01.08.2019, 22:57
- 6er Bcmz Abteile -
Multi,
02.08.2019, 07:48
- Liegewagen -
Taurus83,
02.08.2019, 08:16
- Liegewagen -
Multi,
02.08.2019, 08:34
- Liegewagen - JeDi, 07.08.2019, 20:15
- Liegewagen -
Multi,
02.08.2019, 08:34
- 6er Bcmz Abteile - J-C, 02.08.2019, 09:44
- Liegewagen -
Taurus83,
02.08.2019, 08:16
- 7 h Stockholm - Hamburg? -
ktmb,
02.08.2019, 09:45
- 7 h Stockholm - Hamburg? -
CNL484,
02.08.2019, 11:00
- 7 h Stockholm - Hamburg? - J-C, 02.08.2019, 11:09
- 7 h Stockholm - Hamburg? -
ThomasK,
02.08.2019, 11:26
- Schlafwagenzüge für 250 km/h? -
Oscar (NL),
02.08.2019, 14:54
- Schlafwagenzüge für 250 km/h? - oska, 02.08.2019, 20:49
- Schlafwagenzüge für 250 km/h? -
ThomasK,
02.08.2019, 23:08
- Schlafwagenzüge für 250 km/h? -
Oscar (NL),
05.08.2019, 11:17
- Niederländer im Urlaub ohen Wohnwagen??!!! - ffz, 05.08.2019, 12:23
- Schlafwagenzüge für 250 km/h? -
Oscar (NL),
05.08.2019, 11:17
- Schlafwagenzüge für 250 km/h? -
Oscar (NL),
02.08.2019, 14:54
- 7 h Stockholm - Hamburg? -
CNL484,
02.08.2019, 11:00
- Wer legt "zeitgemäß" fest? - martarosenberg, 02.08.2019, 16:22
- 6er Bcmz Abteile -
Multi,
02.08.2019, 07:48
- Schlafwagen an Güterzüge anhängen -
ThomasK,
03.08.2019, 21:44
- Schlafwagen an Güterzüge anhängen ??? -
Garfield_1905,
03.08.2019, 22:19
- Schlafwagen an Güterzüge anhängen ??? Die Idee gibts -
RhBDirk,
03.08.2019, 22:25
- Es gibt auch ganz andere Ideen ... -
Garfield_1905,
03.08.2019, 22:57
- +1 -
J-C,
03.08.2019, 23:04
- Berichtigung -
Garfield_1905,
03.08.2019, 23:06
- Feiner Unterschied -
J-C,
03.08.2019, 23:10
- Stimmt ! -
Garfield_1905,
03.08.2019, 23:59
- Kann ja mal passieren ;)
-
J-C,
04.08.2019, 00:31
- Kann ja mal passieren ;)
- Stimmt ! -
Garfield_1905,
03.08.2019, 23:59
- Feiner Unterschied -
J-C,
03.08.2019, 23:10
- Berichtigung -
Garfield_1905,
03.08.2019, 23:06
- +1 -
J-C,
03.08.2019, 23:04
- Es gibt auch ganz andere Ideen ... -
Garfield_1905,
03.08.2019, 22:57
- Schlafwagen an Güterzüge anhängen ??? -
ThomasK,
03.08.2019, 23:41
- WOW !!!! - Garfield_1905, 04.08.2019, 00:14
- Schlafwagen an Güterzüge anhängen ??? Die Idee gibts -
RhBDirk,
03.08.2019, 22:25
- Gemischter Zug - oska, 03.08.2019, 23:31
- Schlafwagen an Güterzüge anhängen - gnampf, 04.08.2019, 09:58
- NL: Betuweroute nicht für Personenverkehr gebaut. - Oscar (NL), 05.08.2019, 11:36
- Schlafwagen an Güterzüge anhängen ??? -
Garfield_1905,
03.08.2019, 22:19
- Nachtzug Stockholm - Hamburg -
ThomasK,
01.08.2019, 22:57
- (ZM:) Interview mit ÖBB-FV-Chef bzgl Nachtzug -
Alibizugpaar,
01.08.2019, 21:32