NL: eher ein Wunder, wenn die Linie kommt... (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 28.07.2016, 12:15 (vor 3549 Tagen) @ markw
bearbeitet von Oscar (NL), Donnerstag, 28.07.2016, 12:16

markw:

Allerdings frage ich mich, warum das ganze Projekt erst Mitte der zwanziger Jahre fertig gestellt werden. Das sollte deutlich schneller gehen.

Quasar:

- Planfeststellungsverfahren
- Ausschreibungen
- Widerspruchsfristen
- evtl Gerichtsverfahren (wegen seltener Tiere)

alles das kann ein Projekt in die Länge ziehen.

Nicht zu vergessen die Entscheidung zwischen:

a. Friesenbrücke neu bauen mit Einspur
b. Friesenbrücke neu bauen mit Doppelspur
c. neue Brücke als Bestandteil einer doppelspurigen elektrifizierten Neubaustrecke
d. a+c oder b+c

SPFVG:

Bin mal auf die Details gespannt, z.B. auf die Fahrdrahtspannung in NL. Hoffentlich werden es wenigstens 25 kV und keine 1,5 ... 15 kV werden es ja sicherlich kaum.

NL möchte s.i.w. das Altnetz auf 3000 V umelektrifizieren.
Dies würde z.B. die 200 km/h auf Amsterdam-Utrecht ermöglichen.
Triebwagen für 200 km/h hat NS schon bei Alstom bestellt.

Artikel: (gepostet von Henrik)

In der Diskussion ist es schon seit längerem. Konkret ist noch nichts. Aber der Wille ist da.

Es war mal die Rede einer Verbindung Amsterdam-Hamburg via Almere, Lelystad, Emmeloord, Heerenveen und Drachten nach Groningen. Zuiderzeelinie. Diese sollte als Rennbahn nach Bremen verlängert werden, mit Halt in Leer und Oldenburg. Groningen träumte schon von einem ICE International Amsterdam-Groningen-Hamburg-Kopenhagen, Groningen-Hamburg-Berlin oder Groningen-Bremen-Hannover-München. Ist aber alles nichts geworden. Aber: das war auch in einer Zeit, als im China-Fernverkehr noch Dampfzüge fuhren.

Heute plant man nicht weiter mehr als Groningen-Bremen. Nach Amsterdam sollte es via Zwolle gehen.

ThomasK:

Die angestrebte Reisezeit von 83 Minuten zwischen Groningen und Bremen Hbf ist schon sehr sportlich.

180 km in 1:23 -> 130 km/h.
Mal angenommen dass in Winschoten, Leer und Oldenburg (OL) gehalten wird, in der Tat eine schwere Aufgabe.
Ich habe zwischen Toulouse-Bordeaux mit vmax 160 km/h ohne Lafas* unter 1500 V Fahrdraht Schnitte von 140 km/h erreicht, aber unser Corail Téoz fuhr dort ohne Halt.
Aber: auf Groningen-Bremen werden vermutlich spurtstarke Triebwagen fahren, die wesentlich besser beschleunigen als eine BB 107200 + 14 Wagen. Schwierig aber nicht unmöglich.

Problem ist wohl die Schikane in Leer. In den beiden Kurven kann man keine 160 km/h fahren, geschweige 200 km/h. Entschärfung der Strecke würde aber ein Bahnhof "Leer ICE" nördlich von Leer bedeuten, und das ist politisch wieder nicht verkaufbar.

218 466-1:

Japan, Schweiz, China und Frankreich, die in den 1980/90er Jahren z.T. technisch zurück lagen, lachen Deutschland nun aus und zeigen, wie Bahn richtig geht und haben längst überholt.

Japan: als der ICE-Betrieb in Deutschland anfing, fuhren in Japan schon 27 Jahre lang Rennzüge.

Schweiz: Zustimmung.

Frankreich: schön, wenn man mit einer Strecke die 4 grössten Städteregionen (Lille, Paris, Lyon, Marseille) miteinander verbinden kann und hier schon etwa die Hälfte der gesamten HGV-Nachfrage bündelt.
In Deutschland wäre so eine Strecke (Berlin-Hamburg-Köln-München-Berlin) mehr als doppelt so lange.

China: schön, wenn man Platz für eine Strecke von 2200 km (Beijing-Hong Kong) hat, diese bauen kann, diese mit nur 5 Zwischenhalten fahren kann. Macht im Schnitt 450 km ohne Halt.
In Deutschland wäre das Köln-Stuttgart-München (nur diese Halte) wobei man in Stuttgart nicht 10 m unter der Erde sondern 10 km ausserhalb der Stadt ("Stuttgart ICE") halten würde. Auch Köln wäre dann eher "Rhein-Sieg ICE".
Und schön, wenn man Städteregionen mit etwa genauso vielen Einwohnern wie ganz NRW hat (Beijing/Tianjin/Heibei sogar soviel wie ganz Deutschland) welche man in 3- oder 5-Minutentakt mit Rennzügen verbinden kann (lies: muss, weil ansonsten die Bestandsinfra zusammenbricht).

Aber die haben halt auch keine Börsenbahnen, sondern Bürgerbahnen...

Bin ich mir, vor allen bezüglich China, nicht sicher.

gruß,

Oscar (NL).

* = Langsamfahrstellen.

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.