HSL-Zuid Seifenoper (162): Ausschreibung muss erneut? (Allgemeines Forum)
Vorherige Folgen: 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161.
Hallo ICE-Fans,
in Folge 161 habe ich die Vorhaben von NS 2014-2021 auseinandergesetzt. Für was es wert ist. Denn es hat sich wieder etwas getan.
In diesem Beitrag wird einiges an Komplottheorien getan. Verschiedene Leute, die behaupten das beste mit dem Fahrgast vorzuhaben, versuchen in Wirklichkeit NS aus dem Geschäft zu bewegen.
Als Mittel dazu dient die europäische Kommission. Diese untersucht, ob zur Zeit der HSL-Ausschreibung die staatliche Unterstützung der NS gesetzlich erlaubt war. Vorwürfe sind:
a. NS wurde staatlich unterstützt, Arriva und Veolia nicht. Das sei unfair.
Hmmm... Deutsche Bahn (a.k.a. Arriva) ist also kein Staatsunternehmen...?
b. Konzession wurde 2011 zwischenzeitlich geändert.
c. Leistungen in der Konzession werden von NS nicht geliefert, sowohl vor als nach der zwischenzeitlichen Änderung 2011.
Wäre diese Unterstützung gesetzwidrig, dann ist die ganze Ausschreibung zunichte und geht bezüglich Fahrzeugmaterial und Dienstleistung die Uhr 15 Jahre zurück. Auch die in Folge 161 beschriebene Vorhaben gehen dann in den Papierkorb.
Für mancher Beneluxpendler haben die Vorhaben sowieso nur Papierkorbwert. Hier ein Bild:
![[image]](http://www.railfaneurope.net/pix/nl/electric/emu/Mat54/Benelux/img0538.jpg)
Dieser Zug stammt aus 1957 und bediente erstmals Amsterdam-Brüssel direkt, in einer Zeit als sogar der Shinkansen nur auf dem Reißbrett bestand. Er ist schneller als der Zug, der 2014 die Relation Amsterdam-Brüssel fahren soll. Dabei sei bemerkt, dass der 2014-Zug Rotterdam-Antwerpen via HSL fährt und somit eine kürzere Strecke fährt als der 1957-Zug.
Die ChristenUnie behauptet, dass die HSL-Zuid in Ordnung ist, nur abseits der Strecke zuviel Zeit verbummelt wird.
So ist Amsterdam-Schiphol bestenfalls mit 80 km/h befahrbar. Auch die Weiche, die Breda Richtung Antwerpen mit der HSL-Zuid verknüpft ist mit nur 80 km/h befahrbar. Das war ja billiger als eine 140 km/h Weiche. Hier wurde also klar an der falschen Stelle gespart.
Sollte NS nichtdestotrotz den Kampf gewinnen, dann wird die Markenname Fyra verschwinden. Die Surrogatzüge, welche zwischen Amsterdam-Breda verkehren, sollen umbenannt werden. Spekulationen gibt es viele: IC Maxima, IC Direkt, IC Plus. Bestätigt wurde noch nichts.
Arriva hat eine alternative Planung erfaßt. Diese ist in diesem PDF zu finden. Wenn Zeit es zuläßt, werde ich beide Vorschläge (NS/NMBS vs. Arriva/DB) nebeneinander legen.
So wie ich es sehen kann, zuerst 200 km/h DB-IC-Wagenzüge, dann 300 km/h "ICE International".
Hatte eher ICx-Triebwagen erwartet.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
HSL-Zuid Seifenoper (162): Ausschreibung muss erneut?
Oskar, der Zug gefällt mir. Fährt der noch irgendwo rum bei euch?
NL: Benelux-Züge
Oskar, der Zug gefällt mir. Fährt der noch irgendwo rum bei euch?
Wenn Du die 1957-Züge meinst: leider nicht mehr. Diese wurden 1981 z-gestellt und ein paar Jahre später ausgemustert...:(
Die Züge sind einer Zweisystemvariante der sgn. Hundeköpfe, welche dekadenlang maßgebend waren in unserem Schnellverkehr. 1996 hatten die noch "IC"-Leistungen geliefert, direkt von Leeuwarden bis Eindhoven. Vor allem die redesignten Züge mit Reihenbestuhlung! Mann, das waren Klasse Triebwagen, habe die recht genossen! Die lagen auf den Schienen wie ein Backstein. Damit verglichen sind die ICM recht wackelig.
![[image]](http://www.railfaneurope.net/pix/nl/electric/emu/Mat54/interior/777_2e_klas.jpg)
Wenn Du die V250 meinst: ja, tut er! Mit neuem kreativem Farbkleid! :)))
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
HSL-Zuid Seifenoper (162): Ausschreibung muss erneut?
IC Maxima
Was Majestät dazu wohl sagt? ;-)
NL: "IC Maxima"...:)
IC Maxima
Was Majestät dazu wohl sagt? ;-)
Nichts! Unsere Königin weiß ja bescheid, dass der Zug doch nichts zurück sagt...:)
Und über diese Schienenkönigin hat sie ja auch nicht geklagt...:)
gruß,
Oscar (NL).
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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
NL: Benelux-Züge
Oskar, der Zug gefällt mir. Fährt der noch irgendwo rum bei euch?
Wenn Du die 1957-Züge meinst: leider nicht mehr. Diese wurden 1981 z-gestellt und ein paar Jahre später ausgemustert...:(
Ja, genau diese Züge meinte ich. Gibts noch irgendwo einen, vlt. Museumsbetrieb oder sowas?
Wenn Du die V250 meinst: ja, tut er! Mit neuem kreativem Farbkleid! :)))
sorry, wenn ich dich damit beleidigen sollte, aber diese Züge sind für mich Augenkrebserregend...
NL: Benelux-Züge (1957), Stichting Hondekop 4.
Ja, genau diese (1957) Züge meinte ich. Gibts noch irgendwo einen, vlt. Museumsbetrieb oder sowas?
Ursprünglich waren die Züge grün-weiss und mit vis-a-vis Bestuhlung.
Triebwagen 766 ist wieder in dieser alten Fassung restauriert.
gruß,
Oscar (NL).
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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
NL: "IC Maxima"...:)
Von den 1957-er-Hundekop-Zügen sind sicher auch keine Bremsleitungen und Elektrokabel vom Unterboden abgefallen und keine Türen aus den Angeln gefallen und keine Achsen durchgerostet. Die hatten auch keine Elektronik, die Fehlermeldungen ausgab: "Kraftstofftank leer".
Früher hat man bei der Einführung neuer TFZ-Typen erst einmal mit Prototypen gearbeitet. Das war bei der DB bei der E 10 so, es gab 5 Prototypen mit verschiedenen Ausführungen der Steuerung und der Kraftübertragung. Diese Prototypen hat man erst einmal 4 Jahre getestet. Durchgesetzt hat sich das, was am wenigsten fehleranfällig war. Die Dinger fuhren z.T. über 50 Jahre. Man darf gespannt sein, ob die 101 so lange fahren wird, auch wenn die 101 beileibe keine schlechte Lok ist und viel leistungsfähiger als die E 10.
Auch beim ICE 1 hat es einen Prototypen gegeben, darüber hinaus hatte man bereits mit der 120 (die erste Drehstrom-Lok der DB) Erfahrungen mit der IGBT-Steuerung und den Drehgestellen gesammelt.
Beim ICE-Velaro dagegen wird man den Eindruck nicht los, dass die Prototyp-Phase teilweise in Richtung des Zulassungsverfahrens verschoben wurde.
Beim Ansaldobreda V250 sieht es noch ganz anders aus. Dort hat man nach jahrelanger Verzögerung so etwas wie einen Voraus-Prototypen geliefert, der dann jahrelang getestet und getestet und getestet und getestet wurde. Am Ende endloser "Testritten" hatte man dann so etwas wie einen endgültigen Prototypen, laut Gutachter jeder etwas anders gefertigt, und die Dinger wurden dann entgegen etlicher Bedenken und trotz Bauchgrimmen für den kommerziellen Verkehr freigegeben. Wohl nicht zuletzt auf politischen Druck: "Wie lange wollt ihr noch Testritten machen?" Dass das schiefgehen musste, war vorprogrammiert. Aber man war ja bereits in der Sackgasse.
Der Schock sitzt jetzt wohl so tief, dass die NS jetzt nicht mehr die geringste Lust auf Experimente hat. Daher erst einmal der Ankauf von Traxx-Loks, die fahren nur 160 km/h, aber von denen weiß man immerhin, dass sie fahren.
Ob es wirklich eine Neuausschreibung geben wird, das wage ich zu bezweifeln. Die Niederländer (bis in die hohe Politik) werden sich nach Leibeskräften dagegen sträuben, und Niederländer können glaube ich sehr hartnäckig sein. ;) Die werden wenn es sein muss 50 Rechtsverdreher beschäftigen, von denen mindestens einer einen juristischen Dreh finden wird, wie man aus der Sache am besten rauskommt. Auch das EU-Recht wird biegsam, wenn man nur lange genug mit dem Hintern drauf rum reitet.
Anschließend werden sie die Lösung wählen, die am wenigsten nach Experiment aussieht, und wahrscheinlich auch kostenbetont, weil die ganze Seifenoper ja schon genug Geld gekostet hat. Teure Extravaganzen werden die sich glaube ich nicht mehr leisten.