ETCS auf 406? (war:NBS Aachen-Lüttich: Eröffnung 14.06.09?) (Allgemeines Forum)

Jörg, Freitag, 22.08.2008, 15:05 (vor 6329 Tagen) @ sappiosa

Warum ist die weitaus attraktiver? Nach Frankfurt fahren ab Paris täglich fünf Züge, nach Stuttgart vier, und davon nur einer nach München weiter.
Als einziger Punkt fällt mir ein, dass die Strecke nach Stuttgart die vielbefahrene innerfranzösische Verbindung

Attraktiv war auf die Wirtschaftlichkeit der Strecken bezogen. Ein Blick auf folgende Karte zeigt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Bevölkerungsdichte.gif

das an der Achse Karlruhe - Stuttgart - Ulm - Augsburg - München deutlich mehr Menschen und damit potentielle Fahrgäste leben als in den Ballungsgebieten Rhein/Main und Rhein/Neckar.

Ich hatte auch mehr im Hinterkopf, dass die Zulassung der ICE 3MF in Frankreich relativ reibungslos ablief, ganz im Gegensatz zu Belgien. Und jetzt, da die ICE 3MF stottern und von Panne zu Panne fahren, springt die SNCF ein. Sicher wird sie sich das bezahlen lassen, aber schon dass sie überhaupt m.W. sofort dazu bereit war, setzt einen gewissen Grundkonsens voraus. Den hat die DB offenbar mit der SNCB nie erreicht.

Also die Zulassung der ICE für Frankreich war alles andere als reibungslos und mit erheblichen Kosten verbunden. Dazu gab es auch mehrer Artikel in der Presse.

http://www.faz.net/s/Rub58F0CED852D8491CB25EDD10B71DB86F/Doc~E810256F72A2548B7A65FB603F...

Die technischen Änderungen an den Fahrzeugen sprechen für sich. Und ich rede hier nicht von den Zugsicherungssystemen.

Über Probleme bei der Zulassung in Belgien bin ich leider unwissend. Was gab es denn da für Probleme?

Und noch etwas: 1992 haben Frankreich und Deutschland in La Rochelle die Eckpunkte der POS-Verbindungen vereinbart. Was ist seitdem an der Infrastruktur passiert:
- In Frankreich: Eine 300 km lange Neubaustrecke.
- In Deutschland: So gut wie gar nichts. *

Da gebe ich Dir vollkommen recht. Hierzulande ist einfach bisher zu wenig passiert. Die Projekte sind aber so riesig und es sind dermaßen viele Leute von den Maßnamen betroffen (z.B. Lärmschutz) das so etwas hierzulande einfach sehr viel Zeit braucht.
Allerdings sind wir auf einem guten Weg
München-Augsburg ist eine Dauerbaustelle.
Stuttgart 21 mit NBS Stuttgart-Ulm wird irgendwann kommen.
Die Neubaustrecke Frankfurt-Mannheim ebenso.
Auch an der Strecke Mannheim-Forbach ist in kürze mit höheren Geschwindigkeiten und geringeren Fahrzeiten zu rechnen. Allerdings hat man hier meiner Ansicht nach zu wenig gemacht.

Ich halte es durchaus für sehr sinnvoll mit der Umrüstung so lange zu warten bis das ganze System ausgereift ist.

Mit der flächendeckenden Umrüstung aller Fahrzeuge vielleicht.
Aber es muss ja Pilotstrecken geben, um das System überhaupt ausgereift zu bekommen. Und zwar so, dass ETCS Regelbetrieb wird, nicht nur Test einiger weniger IC wie auf Halle-Jüterbog.

Dann betrachten wir Mannheim ( Speyer ) - Forbach als Pilotstrecke.

Wir reden hier ja nur von 17 Zügen (oder sogar nur 11 - haben die ICE 3MF nicht schon ETCS?).

Die 6 ICE MF sind ETCS vorbereitet, was auch immer das heisen mag.

Im übrigen wäre es m.E. schon peinlich, vor solch einem Hintergrund für einen angepriesenen internationalen HGV-Zug lieber 30 Minuten längere Fahrzeit in Kauf zu nehmen, als einen Cent zu früh zu investieren.

Ich habe zwar keine belegbare Zahlen im Netz gefunden aber die Kosten dürften deinen Cent um eine hohe sechsstellige Summe übersteigen. Wohlgemerkt die Fahrzeugausstattung. Bei der Streckenausstattung mit ETCS reden wir über mehrere Millionen. Und mal abgesehen von einem einheitlichem System in Europa hat ETCS gegenüber der LZB keinen Vorteil der diesen Preis derzeit rechtfertigt.

Grüße Jörg