Kooperation DB-SNCF: Historisch und geographisch betrachten (Allgemeines Forum)
Insgesamt erscheint mir der Mischverkehr doch sehr unausgeglichen, wenn man die innerfranzösischen (Teil-)Relationen, im Wesentlichen Strasbourg >< Paris und >< Marseille (NB: Forbach >< Paris lasse ich mal außen vor) mit den innerdeutschen, namentlich (Saarbrücken/)Karlsruhe >< Frankfurt/Berlin und >< München vergleicht. Aber die DB lässt sich - warum auch immer - oft die Butter vom Brot nehmen.
Wenn ich dich richtig verstehe, kritisierst du, dass ein Großteil der Strecken der deutsch-französischen Zugverbindungen in Frankreich liegt. Dies muss man sowohl historisch als auch geographisch betrachten:
2007 stand für den internationalen HGV lediglich die Baureihe 406 zur Verfügung. Für Frankreich musste die Baureihe damals speziell aufgerüstet werden, die Züge bekamen dann den Namen ICE 3 MF (mehrsystemfähig + Frankreich); die Franzosen hatten hier sehr strenge Vorgaben gemacht. Von diesen ICE 3 MF standen verständlicherweise nicht so viele Exemplare zur Verfügung, sodass eine Durchbindung nach Berlin fahrzeugtechnisch damals gar nicht möglich gewesen wäre.
Hinzu kommt, dass Paris-Frankfurt einen anderen Kapazitätsbedarf hat als Frankfurt-Berlin, nicht umsonst werden / wurden hier fast ausnahmslos Langzüge (ICE 1 / ICE 4) eingesetzt (Linie 13 mal ausgenommen), die aber naturgemäß nicht über die deutsch-französische Grenze fahren dürfen. Und die geographische Komponente darf auch nicht vernachlässigt werden, wenn Deutschland mit Frankreich verglichen wird:
Frankreich ist zentralisiert und die "Région parisienne" hat insgesamt 12 Millionen Einwohner, das sind ungefähr doppelt so viele wie Berlin und ganz Brandenburg zusammen. Darüber hinaus steigen nicht nur Paris-Touristen und Einwohner der "Région parisienne" in Paris aus, sondern auch diejenigen, die in viele andere Regionen Frankreichs reisen möchten.
In Berlin sieht es ganz anders aus. Wer aus dem Pariser Zug in Berlin aussteigt, wohnt entweder in der Hauptstadt oder im Berliner Umland, der Anteil der Reisenden, die Paris-Berlin fahren und dort in eine ganz andere Richtung weiterfahren, dürfte sehr gering sein.
Diese Gründe tragen aus meiner Sicht mit dazu bei, dass die Laufwege in Deutschland kürzer sind als in Frankreich und fast alle Züge in Frankfurt oder Stuttgart enden. Von dem deutlich größeren Anteil an SFS in Frankreich haben wir auch noch gar nicht gesprochen.
Ich persönlich finde einen Umstieg in Frankfurt, Mannheim oder Karlsruhe für Reisende aus Berlin oder Hamburg nicht schlimm, so lange der Anschluss mit einer recht hohen Wahrscheinlichkeit klappt und sehe daher primär nicht die Notwendigkeit für eine durchgehende Verbindung. Viel wichtiger fände ich durchgehende ICE-/TGV-Verbindungen von Frankfurt nach Bordeaux, Nantes oder in die Bretagne über die "Pariser Ostumfahrung" (LGV Interconnection Est), ggf. auch mit Zugteilung in Massy TGV oder Poitiers. Denn der Umstieg in Paris ist das, was wirklich umständlich, anstrengend (viele Métro-Treppen mit Gepäck, teils lange Fußwege) und vor allem zeitraubend ist. Auf diese Weise könnte man auch viele Fahrgäste vom Flugzeug in Richtung Bahn gewinnen. Die Verbindungen sollten dann natürlich nicht anstatt der Paris-Verbindungen kommen, sondern zusätzlich.
Gruß, Ludo
gesamter Thread:
- SNCF: Hochgeschwindigkeitsverbindung BERLIN - PARIS -
Otira,
24.05.2022, 22:13
- DB: Hochgeschwindigkeitsverbindung BERLIN - PARIS - Henrik, 24.05.2022, 22:36
- Seit 15 Jahren: DB & SNCF verbinden Länder in schnellen ICE -
Henrik,
24.05.2022, 22:44
- Seit 15 Jahren: DB & SNCF verbinden Länder in schnellen ICE -
frank_le,
25.05.2022, 12:10
- Noch und nöcher ... - Der Blaschke, 25.05.2022, 20:51
- Seit 15 Jahren: DB & SNCF verbinden Länder in schnellen ICE -
frank_le,
25.05.2022, 12:10
- SNCF: Hochgeschwindigkeitsverbindung B - F - PARIS -
Dancingmachine,
25.05.2022, 10:36
- SNCF: Hochgeschwindigkeitsverbindung B - F - PARIS -
Tobs,
25.05.2022, 11:54
- SNCF: Hochgeschwindigkeitsverbindung B - F - PARIS -
Paladin,
25.05.2022, 14:02
- SNCF: Hochgeschwindigkeitsverbindung B - F - PARIS - Tobs, 25.05.2022, 17:53
- Kooperation DB-SNCF: Historisch und geographisch betrachten -
Ludo,
25.05.2022, 20:06
- Kooperation DB-SNCF: Historisch und geographisch betrachten - Tobs, 25.05.2022, 21:44
- SNCF: Hochgeschwindigkeitsverbindung B - F - PARIS -
Paladin,
25.05.2022, 14:02
- SNCF: Hochgeschwindigkeitsverbindung B - F - PARIS -
Tobs,
25.05.2022, 11:54
- Wäre 2. Zugpaar Frankfurt-Lyon-Marseille nicht sinnvoller? -
mrhuss,
26.05.2022, 13:16
- Wäre 2. Zugpaar Frankfurt-Lyon-Marseille nicht sinnvoller? - Ludo, 29.05.2022, 18:42
- Anschluss nach Barcelona / Nizza (Sammelantwort). -
Oscar (NL),
29.05.2022, 23:47
- Anschluss nach Barcelona / Nizza (Sammelantwort). - Ludo, 05.06.2022, 14:24