101 Nachfolger: Sammelantwort. (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 16.07.2020, 11:26 (vor 2159 Tagen) @ nscharrn

nscharrn:

Was wird dann der Nachfolger der 101? Die Vectron?

Kann man theoretisch machen. Ist ja auch eine 200 km/h Maschine. Aber... wird bei DB Fernverkehr noch Bedarf bestehen an lokbespannten Fernverkehr, seien es klassische Lok+Wagenzüge oder Zugverbände in denen der 101-Nachfolger eine Rolle spielen könnte?

1. IC2 ist ein Job für 146.5/147/245. Da die Wagen nur 160 km/h zulassen, hat die 101 hier keine Mehrwert zu den genannten Maschinen.
2. ICE 4 ist ein Triebwagen.
3. Der MüNüX soll mit Skoda-Garnituren gefahren werden; da ist die Lok schon drin.
4. SBB-EC 6/7/8/9 sollen s.i.w. mit Stadler EC250-Triebwagen gefahren werden.

Möglich wäre RE200-Verkehr auf noch zu bauen Rennbahnen. Dort erwarte ich aber eher Triebwagen. In Frankreich sieht man schon RE200-Triebwagen anstelle Corail, sowohl einstöckig (Liner) als doppelstöckig (Régio2N = Omneo). Ex-Westbahn DOSTO, Norwegen-FLIRT, die Schweden-Reginas, die IC200 bei uns: alles Triebwagen.

ffz:

wie hier im Forum schon geschrieben wurde sollen die IC1 bis 2026 ebenfalls vollständig aus dem Reiseverkehr verschwinden. In die Wagen noch mal zu investieren dürfte in Deutschland wenig sinnvoll sein. Bis auf die IC2 mit den Baureihen 146/147/245 und den ECx von Talgo wird es dann zumindest bei der DB keinen lokbespannten Fernverkehr mehr geben.

Man betrachte hier "es ist sinnvoll" vs. "DB hat keine Lust drauf". Wesentlicher Unterschied.

Die Eurofima-Wagen ((A/B)(p/v)mz) stammen s.i.w. aus 1981. Sind also vom selben Alter wie die IC-Wagen der NS und die fahren bei uns auch noch rum (ok, die sollen 2026 auch nicht mehr fahren, dafür dann die IC200-Triebwagen).
Flixtrain fährt aber mit Wagenmaterial rum, dessen Grundriss aus 1962 stammt (UIC-X, Am, Bm). Also Wagen die damals noch ozeanblau-beige waren. Und so ganz erfolglos ist Flixtrain nun auch wieder nicht.

Deutschland ist da im Fernverkehr in Westeuropa eher Schlusslicht, wie Vorreiter, geh mal in Frankreich, Spanien, Großbritannien, den Niederlanden, Italien, Luxemburg, Dänemark, etc pp Lok bespannte Fernverkehrszüge suchen.

Lokbespannter Fernverkehr wird man hier auch finden; ein TGV besteht ja auch aus zwei Lokomotiven mit einem Wagenstrang dazwischen. Ist aber ein Zugverband und kein klassischer Lok+Wagenzug. Ob die Züge zukunftsweisend sind, ist ein anderes Thema.

BE: M6 -> soll nach wie vor fahren (klassisch, aber Konzept abgelaufen zugünsten M7)
BE: M7 -> soll nach wie vor fahren (Zugverband, da Steuerwagen angetrieben)
FR: Corail -> wird verabschiedet (Liner, Omneo, Régiolis, alles Triebwagen).
ES: Arco -> soll Talgo werden.
ES: Talgo -> soll nach wie vor fahren (Zugverband).
UK: InterCity125 -> wird verabschiedet (Class 220/221/222, alles Triebwagen)
UK: übrige bin ich mir nicht sicher
NL: IC160-Wagen -> werden verabschiedet (IC200-Triebwagen)
NL: Amsterdam-Berlin-Zug -> wird Tracta + Talgo (ECx, Zugverband)
IT: ETR500 Frecciarossa -> soll nach wie vor fahren (Zugverband)
IT: Frecciabianca -> soll nach wie vor fahren (Zugverband)
IT: Intercity -> bin ich mir nicht sicher
SE: X2000 (Zugverband) -> Nachfolger geplant?
FI: Sr2 + IC-Dosto -> soll nach wie vor fahren (Zugverband?)

Es sieht so aus, dass Zugverbände noch Zukunft haben aber Lok+Wagenzüge eher nicht.

Murrtalbahner:

Geh mal nach Polen, Tschechien, Österreich, Ungarn, Italien, Schweiz, Schweden, Norwegen, etc pp, da wirste Lokbespannte Fernzüge noch und nöcher finden.

Vermutlicher Hauptgrund: in diesen Ländern existiert meistens noch ein Nachtzuggeschäft. Und dort lohnt es sich noch, Einzelwagen oder Wagengruppen zu rangieren. Und wenn man die Loks schon hat, ist eine Bestellung einzelne Reisezugwagen für den Tagesverkehr leichter gemacht als eine Ausschreibung für Triebwagen. Erst recht wenn man keine 200+ km/h Strecken hat.

Nur weil die DB einen ICE-fetisch hat, muss ein Lok-Wagen-Konzept noch lange nichts schlechtes sein.

Remind me...

...war das erste Plankonzept namens ICE nicht etwa zwei Lokomotiven und dazwischen eine Serie (meist 12) Mittelwagen...?

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.