Hallo,

hier liegt eine Fahrkarte für die Verbindung Stuttgart-Frankfurt Flughafen-(KRM)-Köln[umsteigen]-(KRM)-Frankfurt Flughafen-Frankfurt[umsteigen]-Nürnberg.

Die Verbindung ist auf dem unteren Teil des Online-Tickets so ausgedruckt. Sind alles ICE.

Ich dachte, Stichstrecken wären nicht. Mir scheint aber, die KRM wird hier hintereinander zweimal befahren.

Wäre es möglich nicht alle tariflichen Möglichkeiten, die noch gehen, öffentlich in`s Forum zu schreiben?

Gruß,
Berlin-Express

Am besten das nächste mal die Bahn direkt anschreiben, dann wird das schneller gefixt...

- kein Text -

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Wäre es möglich nicht alle tariflichen Möglichkeiten, die noch gehen, öffentlich in`s Forum zu schreiben?

Interessant.

Vor 2 Jahren wurde ich noch beschimpft als ich darum gebeten habe nicht alles was man schreiben darf auch zu schreiben. "Man haette schliesslich das Recht zu schreiben was man will." - Das Ergebnis kennen wir ja.

Aber schoen, dass die Einsicht so langsam kommt. Leider sehr spaet. Bei allen? Noch nicht bei allen, aber sie kommt. - Hoffentlich.

BR752

Beschimpfen würde ich euch beide deswegen nicht. Aber man kann es nett formulieren, oder man formuliert es so wie du es wohl irgendwann mal getan hast.

Ehrlich gesagt finde ich es albern, wegen solchen Sachen ein Theater zu machen. Der Beitrag wurde doch bereits geschrieben, die einzige Möglichkeit danach wäre den Thread zu löschen damit die Bahn-Stasi nichts davon erfährt. Aber du kannst doch nicht ernsthaft verbieten wollen, dass die Leute hier berechtigte Fragen zu den Tarifen stellen!

... die einzige Möglichkeit danach wäre den Thread zu löschen damit die Bahn-Stasi nichts davon erfährt. Aber du kannst doch nicht ernsthaft verbieten wollen, dass die Leute hier berechtigte Fragen zu den Tarifen stellen!

Eben. - Gerne loeschen.

Das war ja wohl auch keine Tariffrage? ;-)

BR752

Muss eine solche Thematik hier in Forum?

Es gab schon viele die hier solche sonderbare Routen gepostet haben und irgendwann waren sie nicht mehr buchbar.

Mit meiner BC100 könnt es mir ja eigentlich egal sein, aber trotzdem bin ich dafür sowas für sich zu behalten und drüber freuen;)

Zu hause aufm Rechner hab ich auch ein paar Routen, wo man Stichstrecken und Rundfahrten reinbuchen kann, diese würd ich aber nie hier offen legen.

Gruß aus dem ICE 1508,
der sich durch den Frankenwald schlängelt

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
- Euro. Ausland: 717

Bahn-Stasi? Aber sonst läuft alles richtig bei dir?

Bahn-Stasi? Aber sonst läuft alles richtig bei dir?

Ähnlich läuft es bei br752 hier:
http://www.ice-treff.de/index.php?id=299282

Hallöchen!

Fassen wir mal kurz zusammen:

Es ist unerwünscht, dass legale aber den BB der DB widersprechende Fahrkarten-Möglichkeiten hier genannt werden, damit ein paar Wissende und Tricksende weiterhin mit diesen Möglichkeiten tricksen können.

Eine "interessante" Denkweise, die da so durchschimmert.

Erst recht bei jemanden, der sich sonst gerne darüber erregt, wie manch andere Gruppe Menschen in unserem schönen Deutschland abzocken und seinen Reichtum mopsen will. Wenn er aber selbst zu den Abzockern gehört, ist das natürlich völlig in Ordnung und jeder ein böser Mensch, der das wenn auch indirekt womöglich mal unterbinden könnte... Herrlich!

Ohne kreative Fahrkarten keine Bahnfahrt antretende Grüße von

jörg

- kein Text -

Offenbar habe ich Herrschaftswissen angetastet. Tut mir leid. Zur Erleichterung trägt vielleicht bei, dass die Fahrkarte nicht von der DB ausgestellt wurde.

Vielleicht habe ich meine Frage nicht richtig formuliert: Wenn ich damit fahre - was passiert voraussichtlich? Es gibt doch hier sicher erfahrene Bahnfahrer.

Offenbar habe ich Herrschaftswissen angetastet. Tut mir leid. Zur Erleichterung trägt vielleicht bei, dass die Fahrkarte nicht von der DB ausgestellt wurde.

Vielleicht habe ich meine Frage nicht richtig formuliert: Wenn ich damit fahre - was passiert voraussichtlich? Es gibt doch hier sicher erfahrene Bahnfahrer.

Ich wollte nur den Hinweis antreten, dass sowas, wenn es öffentlich ist, sehr schnell aus dem Verkehr gezogen wird ;).

Da es gegen die BB verstößt ist dieses Ticket theoretisch nicht gültig, aber du kannst dein Glück probieren.

Hey!

Offenbar habe ich Herrschaftswissen angetastet. Tut mir leid.

Keine Sorge. Alles in Butter...

Wir leben im Kapitalismus. Das ICH zählt. Und ein Forum ist nur dann sinnvoll, wenn es für MICH einen Vorteil verspricht. Wenn nun durch Informationen auch ANDERE einen Vorteil haben, dann ist das schlecht.

Wenn ich damit fahre - was passiert voraussichtlich? Es gibt doch hier sicher erfahrene Bahnfahrer.

Jau. Die gibt's. In 99% der Fälle passiert so gut wie nichts. Der Schaffner ist froh, dass die Strecke einigermaßen zwischen Start und Ziel paßt und dass das Datum stimmt und die Zuggattung erlaubt ist. Wenn man dann noch freundlich ist und nicht über dies und das pöbelt, ist alles gut - kann es was schöneres geben für einen Schaffner als einen Fahrgast, der quietschvergnügt vor sich hinfährt und einfach die Fahrt genießt und einen zumindest einigermaßen räumlich und zeitlich passenden Fahrschein hat.

Manchmal gibt es auch eine - i.d.R. zunächst nette - Nachfrage. Dann antwortet man, dass man gerne Bahn fährt, etwas verrückt ist und wenig Geld hat, aber niemanden zur Last fallen will oder so ähnlich. Dann ist auch alles gut.

Zwischendurch triffst Du auf Hein. Der hat die letzten 25 Rundschreiben nicht gelesen und auch sonst wenig Ahnung und Interesse. Wundert sich, was es alles für Fahrscheine gibt und argwöhnt, dass Du doch irgendwie ein Trickser sein mußt. Mit ein paar vernünftig vorgebrachten Erklärungen kannst Du ihn aber schnell wieder beruhigen und ihm erklären, dass alles legal ist und die Bahn sowieso das tollste Verkehrsmittel. Dann ist alles wieder gut - denn sonst müßte er sich ja tatsächlich um die ganze Sache kümmern und das bedeutet Arbeit und Streß und wer will den schon freiwillig haben?

Womit wir zum letzten Kandidaten kommen: Und dann gibt es den einen von 100.000, der das ganz große Faß aufmacht. Sch... Dienstplan, nur Ärger gehabt, die Übernachtungsmausi war auch zickig und der Zug hat schon wieder 50 Min Verspätung und 400 Fahrgäste nerven, überhaupt geht alles falsch und viel zu lasch in diesem Land und ohne ihn und sein Engagement bräche die DB und die Republik und die Welt längst zusammen. Und dann kommst Du mit Deinem Kreativticket. Da wird Alarm geschlagen, Betrug unterstellt und lebenslang Guantanamo angedroht (wo ist eigentlich GUM?). Da haste dann also eine lebhafte Diskussion. Wo die endet, weiß ich nicht, ich war noch nie betroffen und noch nie dabei.

Zusammenfassend: Es hängt alles von Deiner Todesmutigkeit ab, sich mit solchen kreativen Fahrscheinen in den Zug zu setzen! Wenn Du bereit bist für gefährliche Begegnungen mit in freier Wildbahn umherstreifenden Schaffnern und jederzeit für jede Eskalation zu haben bist, dann gilt Erich Rutemöllers Spruch von einst noch immer: MACH ET!

Bist Du dagegen zartbesaitet, harmonieverliebt und das oberste Ziel einer Bahnfahrt ist es, friedlich ans Ziel zu kommen, dann kaufe Dir den Flexpreis mit allen möglichen Aufpreisen und Umwegen, die zu bekommen sind und setze dich dann in die hinterste gammeligste Ecke eines Zuges. Dann passiert seitens des Schaffners vermutlich eher wenig.

Ach ja, fast vergessen: Meine persönliche Bilanz der letzten 20 Jahre. EINMAL gab es eine Nachfrage und eine lange Diskussion. München - Lindau - Ulm bei einer Fahrkarte München - Saarbrücken - Osnabrück empfand der Schaffner als einen unpassenden Umweg, zumal Lindau oben im entscheidenen Feld über den Fahrtverlauf nicht aufgeführt war (im Gegensatz zu Saarbrücken). Umfangreiche Recherchen seinerseits ergaben dann, dass die Fahrkarte so tatsächlich ausstellbar war (auch wenn sie den eigenen BB der DB widersprach!). Alles war also gut. Wir hatten danach eine nette Unterhaltung. Und ich habe die DB angeregt, den Mitarbeiter zu belobigen, weil er DER EINZIGE war, der sich mal wirklich GENAU mit den unter die Nase gehaltenen Fahrkarten beschäftigte.

Schöne Grüße von

jörg

Mich begegneten die Schaffner auch freundlich, wenn ich im 14,25€ Bahncard-Sparpreis von Berlin nach Hamburg im Abteil eines ICE 1 mich hinlege (und selbstverständlich dabei die Schuhe auszog!). Bei der Ticketkontrolle hatte der Schaffner gar kein Problem damit gehabt, in sofern, man kann schon wagen, solange man liebenswürdig und freundlich bleibt. Ich habe auf meinen unzähligen Bahnreisen noch nie einen unfreundlichen Schaffner gehabt, der mir das Leben schwer machen wollte...

Im Gegenteil, wo die Hülle meiner HVV-Abonnementkarte mal auseinanderfiel, wurde mir freundlich ein neues Exemplar ausgehändigt und der Kontrolleur hat mir sogar die Karte dann zusammenkonstruiert, da ich Schussel damals zu blöd war, um die Karte richtig in die Plastikhülle zu stecken.

Wobei ich es noch nicht probierte, von Hamburg über Berlin nach Lübeck zu fahren über eine gewagte Konstruktion...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Muss eine solche Thematik hier in Forum?

Finde ich schon. Am besten schaut ein Vertreter der DB vorbei und fixt es.

Es gab schon viele die hier solche sonderbare Routen gepostet haben und irgendwann waren sie nicht mehr buchbar.

Vielleicht ist das auch gut so?

Mit meiner BC100 könnt es mir ja eigentlich egal sein, aber trotzdem bin ich dafür sowas für sich zu behalten und drüber freuen;)

Da muss man aber auch moralisch flexibel sein.

Zu hause aufm Rechner hab ich auch ein paar Routen, wo man Stichstrecken und Rundfahrten reinbuchen kann, diese würd ich aber nie hier offen legen.

Ich schon, weißst du, ich bin ein ehrlicher Kunde und würde mir sowas auffallen, würde ich wohl nicht zögern, beim DB-Service mal nachzuhaken. Da stelle ich meine Bedürftnisse zurück. Dass paar Trickser den Kürzeren ziehen, kann dabei völlig egal sein.

Gruß aus dem ICE 1508,
der sich durch den Frankenwald schlängelt

Gruß aus dem selben Ort, wo ich meist auch grüße :-P

Jan-Christian, der es auch nicht dann ausnutzt, wenn eine Einzelfahrt, die 2 Wochen gültig ist, am Reisetag nicht geknipst wurde und deswegen theoretisch noch einmal genutzt werden könnte und das als selbstverständlich erachtet.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Beschimpfen würde ich euch beide deswegen nicht. Aber man kann es nett formulieren, oder man formuliert es so wie du es wohl irgendwann mal getan hast.

Genau so ist es!

Hallo!

Mich begegneten die Schaffner auch freundlich, wenn ich im 14,25€ Bahncard-Sparpreis von Berlin nach Hamburg im Abteil eines ICE 1 mich hinlege

Klingt ein wenig nach Google Translate... ;-).

Und "hinter" die gammeligste Ecke - das könnte unter Umständen schwierig werden, weil das dann schon "draußen" sein könnte.

Ansonsten sollte der Tenor des Beitrages klar sein: Wie schon Beethoven, Van Halen und die Wildecker Herzbuben wußten: Der Ton macht die Musik.

Ich habe auf meinen unzähligen Bahnreisen noch nie einen unfreundlichen Schaffner gehabt, der mir das Leben schwer machen wollte...

Wäre bei mir gar nicht nötig, bin ich schon selbst.

Bei Dir kennt Dich wahrscheinlich schon jeder Schaffner europaweit. Und erzählt dann nachher im Kollegenkreis: "Hey, heute hatte ich diesen Wahnsinnigen mit. Der in Bergedorf bei Hamburg lebte und jetzt in einem Kaff irgendwo bei weltwichtigen tschechischen Weltumsteigepunkten und der in der Weltstadt Wien demnächst die Welt der Nullen und Einsen studiert!". Und alle sagen: "Wow, irre. Und - ging alles gut?" Und dann erzählt er, wie er die Begegnung mir Dir problemlos überstand.

;-))

Im Gegenteil, wo die Hülle meiner HVV-Abonnementkarte mal auseinanderfiel, wurde mir freundlich ein neues Exemplar ausgehändigt und der Kontrolleur hat mir sogar die Karte dann zusammenkonstruiert, da ich Schussel damals zu blöd war, um die Karte richtig in die Plastikhülle zu stecken.

Jetzt wäre mir ja fast eine Bemerkung zum Thema "Student" rausgerutscht... ;-))))

Schöne Grüße von

jörg

Jan-Christian, der es auch nicht dann ausnutzt, wenn eine Einzelfahrt, die 2 Wochen gültig ist, am Reisetag nicht geknipst wurde und deswegen theoretisch noch einmal genutzt werden könnte und das als selbstverständlich erachtet.

Dies wäre dann auch 100% Schwarzfahren, im oben angesprochenen Fall ist es ein Fehler im Buchungssystem, der dann natürlich gerne genutzt wird.

Hallo!

Mich begegneten die Schaffner auch freundlich, wenn ich im 14,25€ Bahncard-Sparpreis von Berlin nach Hamburg im Abteil eines ICE 1 mich hinlege

Klingt ein wenig nach Google Translate... ;-).

Was du auszusetzen Übersetzung mein Gehirn von willst? Ich ungeglückt bin. Hirn nicht funktioniert.
Es Uhrzeit ist spät.

Und "hinter" die gammeligste Ecke - das könnte unter Umständen schwierig werden, weil das dann schon "draußen" sein könnte.

Irgendwie läuft manchmal die Koordination so gar nicht. Ich bin wirklich ein Schussel xD

Ansonsten sollte der Tenor des Beitrages klar sein: Wie schon Beethoven, Van Halen und die Wildecker Herzbuben wußten: Der Ton macht die Musik.

Bei genannten Komponisten macht der Ton ja auch noch wundervolle Musik ^^

Ich habe auf meinen unzähligen Bahnreisen noch nie einen unfreundlichen Schaffner gehabt, der mir das Leben schwer machen wollte...

Wäre bei mir gar nicht nötig, bin ich schon selbst.

Dann ändere das :P

Bei Dir kennt Dich wahrscheinlich schon jeder Schaffner europaweit. Und erzählt dann nachher im Kollegenkreis: "Hey, heute hatte ich diesen Wahnsinnigen mit. Der in Bergedorf bei Hamburg lebte und jetzt in einem Kaff irgendwo bei weltwichtigen tschechischen Weltumsteigepunkten und der in der Weltstadt Wien demnächst die Welt der Nullen und Einsen studiert!". Und alle sagen: "Wow, irre. Und - ging alles gut?" Und dann erzählt er, wie er die Begegnung mir Dir problemlos überstand.

;-))

Jetzt weiß ich, wieso ich im EC auch mal nicht kontrolliert wurde, der Schaffner hat mich vermutlich erkannt und hat es aus Angst sein gelassen, zu kontrollieren :D

Bei der Hamburger S-Bahn kontrollierte man wegen mir ganz generell nur sporadisch, damit man möglichst wenig mit mir zu tun haben musste :P

Im Gegenteil, wo die Hülle meiner HVV-Abonnementkarte mal auseinanderfiel, wurde mir freundlich ein neues Exemplar ausgehändigt und der Kontrolleur hat mir sogar die Karte dann zusammenkonstruiert, da ich Schussel damals zu blöd war, um die Karte richtig in die Plastikhülle zu stecken.

Jetzt wäre mir ja fast eine Bemerkung zum Thema "Student" rausgerutscht... ;-))))

War aber auch länger her, da hab ich gar nicht daran gedacht, dass ich mal studieren würde ^^

Schöne Grüße von

jörg

Ebenso schöne Grüße von

Jan-Christian

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich geb dir noch ne Chance, meinen Beitrag richtig zu lesen ;-)

Und dann bitte keinen pampigen Kommentar mehr

Offenbar habe ich Herrschaftswissen angetastet. Tut mir leid. Zur Erleichterung trägt vielleicht bei, dass die Fahrkarte nicht von der DB ausgestellt wurde.

@chalda: Ist die Relation Stuttgart-Köln-Nürnberg die Gesamtstrecke oder nur eine Teilstrecke?

Vielleicht habe ich meine Frage nicht richtig formuliert: Wenn ich damit fahre - was passiert voraussichtlich? Es gibt doch hier sicher erfahrene Bahnfahrer.

Ich wollte nur den Hinweis antreten, dass sowas, wenn es öffentlich ist, sehr schnell aus dem Verkehr gezogen wird ;).

Das Ticket wurde vermutlich von einer ausländischen Eisenbahngesellschaft ausgestellt, insofern könnte es doch etwas länger dauern...

Da es gegen die BB verstößt ist dieses Ticket theoretisch nicht gültig, aber du kannst dein Glück probieren.

Da nicht bekannt ist, wer das Ticket ausgestellt hat, kann auch nicht behauptet werden, dass das Ticket "theoretisch nicht gültig" ist, weil wir nicht wissen, welche BB/AGB o.ä. dem zugrunde liegen.

Im Übrigen gibt es zur Gültigkeit "kreativer Fahrkarten", welche von der DB ausgestellt wurden, weiterhin unterschiedliche Auffassungen. Nämlich auch jene, dass eine von der Bahn für eine aufgedruckte Reiseverbindung ausgestellte Fahrkarte auch dafür gültig sein muss.

Für mich ist es was ähnliched. Aufgrund von Nachlässigkeit oder eines Fehlers im System ergibt sich ein unbeabsichtigter Vorteil. Der faire Kunde wird diesen nicht ausnutzen sondern möglichst melden.

Denn man könnte ja auch argumentieren, dass mehrfache Nutzung einer ungeknipsten Einzelfahrt doch keine Schwarzfahrt sei, man habe ja ein Ticket, welches am entsprechenden Tag gültig ist und das EVU sei doch selber Schuld, wenn so eine grenzüberschreitende Fahrkarte nicht geknipst wird.

Beide Fälle finde ich simpel nicht fair.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Für mich ist es was ähnliched. Aufgrund von Nachlässigkeit oder eines Fehlers im System ergibt sich ein unbeabsichtigter Vorteil. Der faire Kunde wird diesen nicht ausnutzen sondern möglichst melden.

Soweit ich weiß versucht jeder das beste für sich Rauszuholen und dabei Notfalls an den Rand der legalität zu gehen. Die DB wird es im übrigen (wahrscheinlich) nicht anders machen.

Mich begegneten die Schaffner auch freundlich, wenn ich im 14,25€ Bahncard-Sparpreis von Berlin nach Hamburg im Abteil eines ICE 1 mich hinlege (und selbstverständlich dabei die Schuhe auszog!). Bei der Ticketkontrolle hatte der Schaffner gar kein Problem damit gehabt, in sofern, man kann schon wagen, solange man liebenswürdig und freundlich bleibt.

Was soll man da auch für ein Problem haben wenn da so einer sich mit Schuhe aus im Abteil rumlümmelt und ein Ticket hat ist das dem Zub wohl recht egal, das gibts andere dinge.

Ich habe auf meinen unzähligen Bahnreisen noch nie einen unfreundlichen Schaffner gehabt, der mir das Leben schwer machen wollte...

Da hast Du wohl Glück gehabt in Deutschland gibt es noch mehr als genug die Unfreundlich sind, die lassen sich leicht durch meine Sonderwünsche aufdecken - so erkennt man die wahre Kompetenz eines Zub ich spreche aus Erfahrung.

Es gab schon viele die hier solche sonderbare Routen gepostet haben und irgendwann waren sie nicht mehr buchbar.

Du gehst auch davon aus, dass es ein Systemfehler ist. Es ist aber nicht immer Dummheit. Teils werden Tarife aus spezielle Weise eingepflegt, weil es auch Sinn macht.

Persönlich vertrete ich sowieso die Ansicht, dass bei Flexfahrkarten zum Maxipreis beliebige Umwege innerhalb der Geltungsdauer möglich sein sollten. Elegant lösen könnt man das, indem man zum Flex-Maxipreis Tageskarten verkauft - um die 2-Tage Gültigkeit von normalen Fahrkarten teilweise zu berücksichtigen, am besten 24h Tageskarten. Damit würden sich viele Diskussion um legale/halblegale, rechtskonforme aber unerlaubte, Umwege in Luft auflösen.

Mich begegneten die Schaffner auch freundlich, wenn ich im 14,25€ Bahncard-Sparpreis von Berlin nach Hamburg im Abteil eines ICE 1 mich hinlege

Freundlichkeit der Schaffner steht selten in Relation zum Fahrpreis, bzw. entrichteter Fahrpreis/km. Mit einen 14,25 Sparpreis bist auf der einen Seite ein Geizhals, kannst aber wiederum auf der andere Seite als Fuzzy identifiziert werden, Vielfahrer, welcher das Tarifsystem ausnutzen kann... Die hat man gerne, weil die im IC nervöse Fahrgäste beruhigen (Hilfe, die Tür lässt sich nicht öffnen... keine Angst, warten Sie noch 20 Sekunden).
Ich bin auch schon mal ohne BC-Rabat zum vollen Flexpreis 1. Klasse gefahren (war ein beruflicher Notfall, Chef zahlte das, hatte keine BC, da damals im Ausland lebend) und ich habe da den unfreundlichsten Zugbegleiter aller Zeiten erlebt (O-Ton: Ihre Fahrkarte ist ungültig - ist mir bis heute schleierhaft, wie er keine von A nach B auf direkt Weg ohne jede Ermässigung, an dem Tag gültige Fahrkarte für ungültig halten konnte; der Herr brauchte gutes Zureden des Zugchefs, bis er sich wieder beruhigt hatte).

Da es gegen die BB verstößt ist dieses Ticket theoretisch nicht gültig, aber du kannst dein Glück probieren.

Da der Fahrschein nicht von der DB ausgestellt wurde, gelten die BB Bahn nicht. Wo sind in den SCIC-NRT Stichfahrten ausgeschlossen? Würde auch dem Gedanken des SCIC-NRT (wo man ja sowas gezielt buchen kann!) widersprechen.

--
Weg mit dem 4744!

Wäre es möglich nicht alle tariflichen Möglichkeiten, die noch gehen, öffentlich in`s Forum zu schreiben?

Hallo,
Ich arbeite nicht bei der Bahn. Jedoch hier meine Vermutung: Selbst wenn die hier genannte Tarifmöglichkeit heute Abend in der Tagesschau vorgestellt werden würde, wen interessiert`s? Außer einer Handvoll, z.B. hier im Forum angemeldeter, Spezialisten hat doch kein Mensch überhaupt Interesse an einer Verbindung Stuttgart-Nürnberg inkl. 2x KRM...

Gruß, bendo

Da es gegen die BB verstößt ist dieses Ticket theoretisch nicht gültig, aber du kannst dein Glück probieren.

Da der Fahrschein nicht von der DB ausgestellt wurde, gelten die BB Bahn nicht. Wo sind in den SCIC-NRT Stichfahrten ausgeschlossen? Würde auch dem Gedanken des SCIC-NRT (wo man ja sowas gezielt buchen kann!) widersprechen.

und @Co_Tabara-98

Ich hatte das nicht in dem Beitrag von chalda leider überlesen.

- kein Text -

Kann ich genauso gut fragen!

Im Übrigen kann man schön sehen, wer im Schnitt wie viele Beiträge verfasst, und da bist mit dem dreifachen Wert dabei. Und dann alleine der inflationäre Umgang mit Frage- und Ausrufezeichen. Da möchte man doch fast um ein wenig Zurückhaltung bitten!

Ansonsten wage ich zu behaupten dass Jörg genauso die Freiheit besitzen dürfte, hier etwas zu schreiben, so wie du zu jedem Kram etwas "schreibst".

Muss er nicht, kann er aber.

Ganz schön laute Töne für jemanden, der hier gerade mal seit knapp zwei Wochen registriert ist.

... findet EC 178

Zumal die Texte des geschätzten Kollegen Blaschke häufig doch einen recht unterhaltsamen Ton anschlagen, anders als die dumpf in den virtuellen Raum geworfene Frage, ob er denn überall seinen Senf (ich bevorzuge zur frisch gegrillten Wurst übrigens Ketchup!) dazu geben muß.

Ich denke, besagter Mitforist hat genug Erfahrung, sowohl im realen Leben als auch auf dem virtuellen Parkett, um einschätzen zu können, ob, was und wieviel von pastöser Würzmasse er dazugeben soll oder auch nicht.

Noch 'ne Wurst auf den Grill werfende Grüße,
der Colaholiker

--

Es gab doch schon mal einen Nutzer mit auffälligem Benutzernamen, der sich mal in der Form oder ähnlich beschwert hat - ich glaube, auch über Herrn Blaschke. Ist das hier ein Nachfolgeaccount bzw. der Troll, von dem ich denke, dass er es sein könnte?

Zumal die Texte des geschätzten Kollegen Blaschke häufig doch einen recht unterhaltsamen Ton anschlagen, anders als die dumpf in den virtuellen Raum geworfene Frage, ob er denn überall seinen Senf (ich bevorzuge zur frisch gegrillten Wurst übrigens Ketchup!) dazu geben muß.

Wobei Dr. B. anscheinend mal oefters zu viel oder auch mal zu wenig von seinem Transportgut nascht.

Zum Thema:

Bratwurst zu 90% mit Senf, sonst Ketchup aber eine Currywurst bitte ohne Senf.
Aber auf jeden Fall vom Holzkohlegrill!

BR752

Es gab doch schon mal einen Nutzer mit auffälligem Benutzernamen, der sich mal in der Form oder ähnlich beschwert hat - ich glaube, auch über Herrn Blaschke. Ist das hier ein Nachfolgeaccount bzw. der Troll, von dem ich denke, dass er es sein könnte?

Glaube ich nicht!

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
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- kein Text -

Hallo!

Es gab doch schon mal einen Nutzer mit auffälligem Benutzernamen, der sich mal in der Form oder ähnlich beschwert hat - ich glaube, auch über Herrn Blaschke. Ist das hier ein Nachfolgeaccount bzw. der Troll, von dem ich denke, dass er es sein könnte?

Die Vermutung hege ich schon lange ;-). Wobei es sich wohl hier um den x-ten Nachfolgeaccount handeln wird.

So what... Manchmal lohnt es nicht mal, gewisse User zu ignorieren... ;-)

Schöne Grüße von

jörg

Vielleicht habe ich meine Frage nicht richtig formuliert: Wenn ich damit fahre - was passiert voraussichtlich? Es gibt doch hier sicher erfahrene Bahnfahrer.

Du wirst mit dem Gefühl losfahren, das (hoffentlich) erste Mal eine "Bagatell"straftat zu begehen. Die "einfache Fahrt" ist ziemlich eindeutig definiert mit der Bestimmung, die in den AGBs und dem gesunden Menschenverstand nachzulesen ist.

Schaut der Zugbegleiter genau hin, dann sieht er, dass eine Strecke mehrfach durchfahren wird - also eigentlich hin & zurück erforderlich ist. Das kann (muss aber nicht unbedingt) zu einer Nachberechnung führen.

Für mich persönlich kommt das Fahren mit so einem Fahrschein aus der Wertschätzung für das Land, unser Rechtssystem und auch den eigenen Charakter überhaupt nicht in Frage.

Abgesehen davon ist auch die juristische Lage vergleichsweise eindeutig: Der "Aussteller" der Fahrkarte (=Agentur) hat absichtlich die Lücken 1 (Fehlerursache bekannt) und Lücke 2 (Fehlerursache bekannt) der Preisberechnungsmodule wissentlich ausgenutzt.

Und so etwas ähnliches wie einen "falschen Kassenzettel" produziert. Diesen kann die Bahn anfechten und wird wahrscheinlich auch in einem etwaigen Gerichtsverfahren obsiegen.

In aller Kürze:
Finger weg, wenn Du Dich noch in den Spiegel schauen willst.

Denn mit Kleindiebstählen fängt so manche "Karriere" jenseits des Rechtssystems an, die später auch durchaus zu einer zeitweisen Unterbringung mit Freiheitsentzug führen kann.

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Hallöchen!

Yeah, so liebe ich den GUM!

Wer beim Tarifsystem der Bahn trickst, ist ein übler Gauner und wird später mal im Knast landen.

Am besten noch in Guantanamo in den vorbildlich demokratischen USA, gelle?

Immerhin ist Dein Beitrag aber mit Abstand das Beste, was ich hier im ganzen Beitragsbaum gelesen habe. Mehr Unterhaltung geht nicht! Dafür gebührt Dir aus ganzem Herzen ein großes Lob!

Auch offen gesprochen: Wenn mir ein Unternehmen einen Fahrschein verkauft, dann muß der ja zwangsläufig auch gültig sein. Sonst würde das Unternehmen mir den ja nicht verkaufen! Damit geht's in Deiner Überschrift schon mit Unsinn los.

Wenn sich nun das Unternehmen um seine(!) eigenen Bedingungen für den Verkauf nicht stört und sich sagt, egal was ich schreibe, ich verkaufe trotzdem einen Fahrschein, dann kann mir das als Kunde völlig egal sein. Und das ist auch kein bedauerlicher Einzelfall, sondern kommt zigfach vor.

Aber das Beste ist die Sache mit dem Gericht. Schade, wirklich schade, ich würde da so gerne mal die Probe auf's Exempel machen. Aber erstens fehlt mir dazu die Zeit, zweitens die finanziellen Mittel, um erstmal richtig durchzustarten und drittens wird das Ganze schon daran scheitern, dass die DB den ganzen Krempel ratzfatz beerdigen würde.

Und nein, nicht mal ein schlechtes Gewissen muß ich haben bei Fahrscheintricksereien. Das gleicht all die Minderleistungen und Schlechtleistungen und negativen Erfahrungen, die ich im Laufe der vieln Fahrten so gesammelt habe, zu einem kleinen Teil wieder aus.

Abgesehen davon ist eine Bahn ja nicht dazu verpflichtet, mir günstigst einen Fahrschein zu verkaufen. Sie kann es auch lassen und dann fahre ich eben nicht mit, wenn es mir zu teuer ist.

Also brauche ich auch kein schlechtes Gewissen zu haben, wenn mir für 249,35 Euro ca. 90 Stunden reine Eisenbahnfahrzeit durch halb Kerneuropa angeboten werden.

Schöne Grüße von

jörg

- kein Text -

Hallöchen!

Yeah, so liebe ich den GUM!

Wer beim Tarifsystem der Bahn trickst, ist ein übler Gauner und wird später mal im Knast landen.

Hallo zurück,

das hatte ich nicht geschrieben. Es kann durchaus der Beginn einer kriminellen Karriere sein, wenn man mit Mehrfachdurchfahren von Hunderten Kilometern der teuersten Strecke in Deutschland einfach so durchkommt.

Der Kernpunkt dieses Fahrscheins ist, dass die DB AG diesen nicht direkt ausgegeben hat. Sondern durch Fehleingaben in betrügerischer Absicht das Computersystem fehlgeleitet worden ist.

Immerhin ist Dein Beitrag aber mit Abstand das Beste, was ich hier im ganzen Beitragsbaum gelesen habe. Mehr Unterhaltung geht nicht! Dafür gebührt Dir aus ganzem Herzen ein großes Lob!

Das sehe ich anders. Ich finde den ganzen Beitragsbaum einfach nur peinlich. Denn er zeigt die gesunkenen Moralstandards.

Auch offen gesprochen: Wenn mir ein Unternehmen einen Fahrschein verkauft, dann muß der ja zwangsläufig auch gültig sein. Sonst würde das Unternehmen mir den ja nicht verkaufen! Damit geht's in Deiner Überschrift schon mit Unsinn los.

Das Unternehmen hat diesen ja nicht aktiv verkauft bei einer einfachen Eingabe Start->Ziel. Der Käufer wollte in entweder tatsächlich betrügerischer oder grob fahrlässiger Absicht einen Umweg außerhalb der Raumbegrenzung fahren und damit jede Menge Rabatt heraushandeln.

So wird aus Startort -> Zielort, Zielort 1-> Zielort 2 eine einzige Fahrt.

Aber das Beste ist die Sache mit dem Gericht. Schade, wirklich schade, ich würde da so gerne mal die Probe auf's Exempel machen. Aber erstens fehlt mir dazu die Zeit, zweitens die finanziellen Mittel, um erstmal richtig durchzustarten und drittens wird das Ganze schon daran scheitern, dass die DB den ganzen Krempel ratzfatz beerdigen würde.

Der Streitwert ist wahrscheinlich so gering, dass der Fahrgast lieber die Normalberechnung oder das EBE klaglos nachbezahlen würde.

Und nein, nicht mal ein schlechtes Gewissen muß ich haben bei Fahrscheintricksereien. Das gleicht all die Minderleistungen und Schlechtleistungen und negativen Erfahrungen, die ich im Laufe der vieln Fahrten so gesammelt habe, zu einem kleinen Teil wieder aus.

Und ja! So argumentieren viele von denen, die beim Supermarkt beim Klauen erwischt werden. Das wäre dort eh so teuer und nach so und so vielen Einkäufen hätten sie wohl ein Recht dazu. Besonders beliebt bei den neuen SB-Kassen:

n-tv berichtet über Ladendiebstahl an Scannerkassen

Bei einer früheren Schlechtleistung stehen Dir immerhin die standardisierten Fahrgastrechte zur Verfügung. "Negative Erfahrungen" sind nicht justiziabel.

Abgesehen davon ist eine Bahn ja nicht dazu verpflichtet, mir günstigst einen Fahrschein zu verkaufen. Sie kann es auch lassen und dann fahre ich eben nicht mit, wenn es mir zu teuer ist.

Also brauche ich auch kein schlechtes Gewissen zu haben, wenn mir für 249,35 Euro ca. 90 Stunden reine Eisenbahnfahrzeit durch halb Kerneuropa angeboten werden.

Und dann wunderst Du Dich wenn Geld für das Wesentlichste fehlt.

Schöne Grüße von

jörg

Schöne Grüße zurück

GUM

--
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[...] aber eine Currywurst bitte ohne Senf.

Hm. Müßte man direkt mal andersrum bestellen: Eine Currywurst mit Senf bitte! :-)

Und der Nutzer mit dem X vorne ist in der Tat ein alter Bekannter.

Hallöchen!

Also brauche ich auch kein schlechtes Gewissen zu haben, wenn mir für 249,35 Euro ca. 90 Stunden reine Eisenbahnfahrzeit durch halb Kerneuropa angeboten werden.

Und dann wunderst Du Dich wenn Geld für das Wesentlichste fehlt.

Nö. Ich wundere mich ja gar nicht.

Und solange es genug andere gibt, die mehr bezahlen, ist doch auch alles in Ordnung.

Schöne Grüße von

jörg

Hallöchen!

[...]

Am besten noch in Guantanamo in den vorbildlich demokratischen USA, gelle?

Lieber Jörg,

ich würde mich wohler fühlen, wenn Du Dich für diesen Satz entschuldigen würdest.

Meine Gedanken sind bei den Opfern, nicht den mutmaßlichen Tätern, von 9/11. Leistungserschleichung, Ladendiebstahl & Co. haben auch gar nichts mit dem Bau von IED (improvisierten Sprengsätzen) und dem partisanenhaften Umbringen von denjenigen zu tun, die beim UN-Mandat das Nation Building mithelfen.

Die Joint Task Force Guantanamo wurde deshalb geschaffen, weil es im internationalen Recht bisher keinerlei erprobte Best Practices für international tätige feindliche Kämpfer gab. Damit diese nicht im rechtsfreien Raum weiter wüten konnten wurde eine kleine Anzahl vorübergehend zur Befragung interniert.

Auch im Internierungslager in Guantanamo wurde 9/11 und den Tausenden Toten gedacht, an diesem symbolischen Gedenken beteilige ich mich nun:

9/11 Gedenken auf der Webseite der Joint Task Force Guantanamo

Grüße GUM

--
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Wenn ich von Dir lesen muss:

"Die AGBs" muss ich mich doch stark wundern. Das sind nur AGB. Also die allgemeinen Geschäftsbedingungen. Und nicht die allgemeinen Geschäftsbedingungens oder noch schlimmer die Geschäftsbedingungen's

Ein GUM sollte das eigentlich selber wissen. Beste Grüße aus München.

Hallo,

hier liegt eine Fahrkarte für die Verbindung Stuttgart-Frankfurt Flughafen-(KRM)-Köln[umsteigen]-(KRM)-Frankfurt Flughafen-Frankfurt[umsteigen]-Nürnberg.

Die Verbindung ist auf dem unteren Teil des Online-Tickets so ausgedruckt. Sind alles ICE.

Ich dachte, Stichstrecken wären nicht. Mir scheint aber, die KRM wird hier hintereinander zweimal befahren.

Ich hoffe, ich habe in meinen Rechtsvorlesungen alles halbwegs richtig verstanden:

Du hast mit $Agentur einen Kaufvertrag über x€ für das Ticket abgeschlossen.
Du hast von $Agentur ein ungültiges Ticket erhalten, hast den Preis aber bereits gezahlt.
Du hast aber den Anspruch auf ein gültiges Ticket zum Preis x€.
Das heißt, $Agentur muss dir ein gültiges Ticket ausstellen, auch wenn für $Agentur dabei zusätzliche Kosten entstehen. $Agentur hat die Pflicht ihren Teil des Kaufvertrags zu erfüllen und kann nicht einfach zurücktreten.
(Müsste im BGB alles irgendwo ab § 433 stehen, glaube ich.)

Würdest du in den Zug einsteigen, im Glauben, ein gültiges Ticket zu haben, müsstest du aufgrund des ungültigen Tickets entsprechend zahlen. Du hättest aber wahrscheinlich Anspruch auf Schadenersatz gegenüber $Agentur und die Rückerstattung des kompletten Ticketpreises.
Inwiefern man $Agentur wegen Betrugs o.ä. anzeigen könnte, keine Ahnung.

Wenn du aber jetzt im Wissen, dass das Ticket nicht gilt, einsteigst (und man dir das nachweisen kann), bekommst du Probleme. Aber du hast noch immer den Anspruch auf ein gültiges Ticket gegenüber $Agentur.

Viele Grüße

wenn man es nicht beweisen kann.

So long !

wenn man es nicht beweisen kann.

So long !

Warum sind wohl Vermutungen Vermutungen?

Übrigens schöne Grüße an Juliane.

Beim Motocrossfahren in März verunglückt...

...weil wir die beiden einzigsten Länder, die sich einen Scheiss um Konventionen kümmern, so unterstützen.....

Wir dürfen beten, dass die Kopftuchfraktion nicht unser Land vereinnahmt....

- kein Text -

und dank Nutella-Aktion, haben wir auch einen passenden Dip.

- kein Text -

- kein Text -

Du hast mit $Agentur einen Kaufvertrag über x€ für das Ticket abgeschlossen.
Du hast von $Agentur ein ungültiges Ticket erhalten, hast den Preis aber bereits gezahlt.

Die Argumentation mag richtig sein für den Fall, dass es sich tatsächlich um ein ungültiges Ticket handelt bzw. um ein nur für eine Teilstrecke (gegenüber der aufgedruckten Verbindung) gültiges. Dies suggerieren unter anderem dieser und dieser Beitrag. Jener jedoch, den manche aufgrund der Überschrift vielleicht nicht ernst genommen haben, kommt, etwa in der Mitte des Textes, zu einem ganz anderen Schluss.

Du hast aber den Anspruch auf ein gültiges Ticket zum Preis x€.
...
(Müsste im BGB alles irgendwo ab § 433 stehen, glaube ich.)

Die Verkäuferin ist höchstwahrscheinlich eine ausländische "nationale Eisenbahngesellschaft". Deutsches Recht ist wahrscheinlich nicht anwendbar.

...
Wenn du aber jetzt im Wissen, dass das Ticket nicht gilt, einsteigst (und man dir das nachweisen kann), bekommst du Probleme.

Also nie und nimmer behaupten, die Beiträge von GUM im ice-treff gelesen zu haben...

Schönen Abend!

Blaschke Blaschke Blaschke...

Mein lieber Jörg, manchmal ist es besser, sowas sein zu lassen. GUM hat völlig Recht, solche Tricksereien sind nunmal nicht in Ordnung. Egal wie es die DB deiner Meinung nach verdient hätte, ich sag dazu ganz deutlich: Nein!

Es ist auch eine Frage der Moral, des gesunden Menschenverstandes. Es gibt Dinge, auf die verzichtet man aus Fairness, auch wenn sie noch so verlockend sind. Die DB AG ist ein Unternehmen, welches mit teils extrem günstigen Sparpreisen, super netten Zugbegleitern und einem recht annehmbaren Service punkten kann. An der Pünktlichkeit und Zuverlässigkeit muss man natürlich arbeiten und die Politik sollte sich auch mehr um die Bahn kümmern. Jedenfalls hat die Bahn so und so es auch verdient, dass ihre Fahrgäste fair sind. Am Ende schaden sich die Fahrgäste damit doch eh selbst, wenn sie mit Tricksereien Fahrpreiserhöhungen forcieren.

In dem Sinne werde ich vielleicht mal eine Mail an die Bahn schreiben, dass man vielleicht den Bug fixt. Wenn's kein anderer tut.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Und das posaunt man hier so raus. Nicht, dass es tragisch wäre oder so? :(

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Und das posaunt man hier so raus. Nicht, dass es tragisch wäre oder so? :(

Wurde der Account im März "getötet"? Keine Ahnung, aber alles was der Troll so schreibt is eh für den A.... Dazu noch das ständige drohen *kopfschüttel*

Osterspei muss so langweilig sein, das im Regelmäßigen Abstand versucht wird immer mit dem gleichen Muster hier rum zu trollen.

Meine Empfehlung: Ignorieren! Mach ich auch so und ich lebe damit ganz gut:)

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
- Euro. Ausland: 717

War da nicht was, das ein Ticket, das vom Verkaufssystem ausgestellt wird, per Definition gültig ist, selbst wenn es gegen die BB verstößt?

Mich an so eine Argumentation erinnern könnende Grüße,
der Colaholiker

PS: So "kreative Fahrkarten" kann ich ungefähr so gut haben wie Bauchweh, unabhängig von der rechtlichen Beurteilung.

--

Blaschke Blaschke Blaschke...

Mein lieber Jörg, manchmal ist es besser, sowas sein zu lassen. GUM hat völlig Recht, solche Tricksereien sind nunmal nicht in Ordnung. Egal wie es die DB deiner Meinung nach verdient hätte, ich sag dazu ganz deutlich: Nein!

Es ist auch eine Frage der Moral, des gesunden Menschenverstandes.

Gesunder Menschenverstand, angebotene Tickets nicht zu kaufen? Das klingt ungefähr so stichhaltig wie diese Argumentation, nach der Menschen, die mehr Geld ausgeben, angenehmer sind und bleibt entsprechend völliger Unsinn. Als mittelmäßig vernunftbegabter Mensch darf ich durchaus erwarten, von der DB gültige Tickets zu erhalten.

Es gibt Dinge, auf die verzichtet man aus Fairness, auch wenn sie noch so verlockend sind. Die DB AG ist ein Unternehmen, welches mit teils extrem günstigen Sparpreisen, super netten Zugbegleitern und einem recht annehmbaren Service punkten kann. An der Pünktlichkeit und Zuverlässigkeit muss man natürlich arbeiten und die Politik sollte sich auch mehr um die Bahn kümmern. Jedenfalls hat die Bahn so und so es auch verdient, dass ihre Fahrgäste fair sind. Am Ende schaden sich die Fahrgäste damit doch eh selbst, wenn sie mit Tricksereien Fahrpreiserhöhungen forcieren.

Hä? Wie werden denn mit solchen "Tricksereien", wie Du hier den Fahrkartenkauf nach Eingabe der Reisewünsche bezeichnest, Fahrpreiserhöhungen forciert? Eine Bahn, die für Dich so unmögliche Tickets verkauft, gibt es doch nicht erst seit heute und trotzdem sind die durchschnitllichen Preiserhöhungen nicht größer als früher™, die Zahl der Sonderangebote steigt gefühlt sogar.

Ich habe auch kein Bock, so lange zu suchen, bis ich irgendwann Mal auf ein solches Ticket stoße, aber wer es tun will - bitte. Hier aber irgendeine moralische Verpflichtung zum Nichtkauf von Tickets, die mir die Bahn anbietet, zu sehen ist Schwachsinn.

In dem Sinne werde ich vielleicht mal eine Mail an die Bahn schreiben, dass man vielleicht den Bug fixt. Wenn's kein anderer tut.

*slowclap*

Blaschke Blaschke Blaschke...

Mein lieber Jörg, manchmal ist es besser, sowas sein zu lassen. GUM hat völlig Recht, solche Tricksereien sind nunmal nicht in Ordnung. Egal wie es die DB deiner Meinung nach verdient hätte, ich sag dazu ganz deutlich: Nein!

Es ist auch eine Frage der Moral, des gesunden Menschenverstandes.

Gesunder Menschenverstand, angebotene Tickets nicht zu kaufen? Das klingt ungefähr so stichhaltig wie diese Argumentation, nach der Menschen, die mehr Geld ausgeben, angenehmer sind und bleibt entsprechend völliger Unsinn. Als mittelmäßig vernunftbegabter Mensch darf ich durchaus erwarten, von der DB gültige Tickets zu erhalten.

Frage ist, von wem das Ticket angeboten ist und ob das Ticket wirklich wasserdicht ist. Eine Hin- und Rückfahrt, womöglich zum Preis einer Hinfahrt ist für mich eher merkwürdig...

Es gibt Dinge, auf die verzichtet man aus Fairness, auch wenn sie noch so verlockend sind. Die DB AG ist ein Unternehmen, welches mit teils extrem günstigen Sparpreisen, super netten Zugbegleitern und einem recht annehmbaren Service punkten kann. An der Pünktlichkeit und Zuverlässigkeit muss man natürlich arbeiten und die Politik sollte sich auch mehr um die Bahn kümmern. Jedenfalls hat die Bahn so und so es auch verdient, dass ihre Fahrgäste fair sind. Am Ende schaden sich die Fahrgäste damit doch eh selbst, wenn sie mit Tricksereien Fahrpreiserhöhungen forcieren.

Hä? Wie werden denn mit solchen "Tricksereien", wie Du hier den Fahrkartenkauf nach Eingabe der Reisewünsche bezeichnest, Fahrpreiserhöhungen forciert? Eine Bahn, die für Dich so unmögliche Tickets verkauft, gibt es doch nicht erst seit heute und trotzdem sind die durchschnitllichen Preiserhöhungen nicht größer als früher™, die Zahl der Sonderangebote steigt gefühlt sogar.

Ja aber wenn der Fahrgast nicht findet, dass man sowas fixen sollte und es öfters passiert...

Ich habe auch kein Bock, so lange zu suchen, bis ich irgendwann Mal auf ein solches Ticket stoße, aber wer es tun will - bitte. Hier aber irgendeine moralische Verpflichtung zum Nichtkauf von Tickets, die mir die Bahn anbietet, zu sehen ist Schwachsinn.

Die Bahn bietet Sparpreise an, auch welche, die extrem günstig waren. Die Bahn bietet Ländertickets an. Alles wunderbar. Aber die Bahn bietet regulär keine Einzelfahrten an, welche gleich die Rückfahrt miteinschließen und das zum Preis der Einzelfahrt.

Außerdem ist es die Frage, ob man wirklich auf solche Tricksereien zurückgreifen muss...

In dem Sinne werde ich vielleicht mal eine Mail an die Bahn schreiben, dass man vielleicht den Bug fixt. Wenn's kein anderer tut.

*slowclap*

Ich lasse keine Gelegenheit aus, mich bei einer gewissen Nutzergruppe unbeliebt zu machen ;)

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Blaschke Blaschke Blaschke...

Mein lieber Jörg, manchmal ist es besser, sowas sein zu lassen. GUM hat völlig Recht, solche Tricksereien sind nunmal nicht in Ordnung. Egal wie es die DB deiner Meinung nach verdient hätte, ich sag dazu ganz deutlich: Nein!

Danke für den Klartext!

Es ist auch eine Frage der Moral, des gesunden Menschenverstandes. Es gibt Dinge, auf die verzichtet man aus Fairness, auch wenn sie noch so verlockend sind. Die DB AG ist ein Unternehmen, welches mit teils extrem günstigen Sparpreisen, super netten Zugbegleitern und einem recht annehmbaren Service punkten kann.

Ja das stimmt. Und das bei einem Unternehmen mit sechsstelliger Mitarbeiterzahl die eine oder andere Pflaume dabei ist ist leider nicht zu vermeiden. Im Gegenzug aber sehr viele sehr engagierte Mitarbeiter. Auch wenn ich hier im Forum gebeten wurde, das Wort heroisch nicht mehr zu verwenden.

Supernette Mitarbeiter gibt es übrigens viele. Unvergessen ist das Engagement des Bistro-Mitarbeiters in einem Langläufer in der letzten Woche. Irgendwie gab es wohl Personalmangel und trotzdem hat er es geschafft fröhlich und freundlich den Kaffee am Platz zu verteilen.

Und bei einem Besuch im Bistrowagen dazu noch in aller Ruhe die beim Beladen irgendwo falsch verstaute Tüte mit Eis zu finden.

Das verdient Respekt, nicht jeder hätte sich für den Kaffeeumsatz und die 2,40(+0,30 Euro) Euro für das Magnum Classic eine solche Mühe gemacht!

An der Pünktlichkeit und Zuverlässigkeit muss man natürlich arbeiten und die Politik sollte sich auch mehr um die Bahn kümmern. Jedenfalls hat die Bahn so und so es auch verdient, dass ihre Fahrgäste fair sind. Am Ende schaden sich die Fahrgäste damit doch eh selbst, wenn sie mit Tricksereien Fahrpreiserhöhungen forcieren.

Und sie schaden auch - ganz platt gesprochen - der ehrlichen alten Oma, die sich wirklich mal verfahren hat. Die muss dann draufzahlen, weil der Zub durch so viele Tricksereien abgestumpft ist und alle doch irgendwie gleich und gerecht behandeln möchte.

In dem Sinne werde ich vielleicht mal eine Mail an die Bahn schreiben, dass man vielleicht den Bug fixt. Wenn's kein anderer tut.

Das wäre nett, darüber würde ich mich freuen. Ich habe leider nur zu etwa 80 % verstanden, wie so was gebucht werden kann.

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Es gab so eine ähnliche Diskussion samt Stellungnahme des EBA mal hier im Forum. Über Stichstrecken solchen Ausmaßes habe ich mich offenbar bereits vor Jahren stark gewundert.
Gegen die BB (Punkt 2.1.2) verstößt wohl *jedes* Ticket, das eine Stichstrecke beinhaltet. Von betrügerischen Buchungen halte ich ebenfalls wenig - dennoch: Es gilt Augenmaß walten zu lassen, bei hunderten FV-Kilometern sind 15-20 km NV-Abstecher (im Wortsinn) nun wahrlich kein Drama. Im Zweifelsfall gilt auch bei mir: Was die DB verkauft und unter "Ihre Reiseverbindung" ausgibt bzw. aufs OT druckt, muss auch sanktionslos genau so abgefahren werden dürfen. Die Konsistenz der BB mit dem kundenbedienten Buchungssystem ist Sache der DB und *nicht* des Fahrgastes. "In dubio pro reo" muss auch hier gelten!

...machen muss oder ob man nicht einfach sagt, ey da ist ein Bug, den muss man aber nicht gleich ausnutzen, man kann ja auch ein fairer Fahrgast sein.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

...machen muss oder ob man nicht einfach sagt, ey da ist ein Bug, den muss man aber nicht gleich ausnutzen, man kann ja auch ein fairer Fahrgast sein.

Ja, genau. Ich sehe ein Ticket, das mir verkauft wird so wie ich fahren möchte zu einem guten Preis. Aber ich denke mir "Hey, das ist ja unfair. Das buche ich nicht". Ich bitte dich!

Die Verkäuferin ist höchstwahrscheinlich eine ausländische "nationale Eisenbahngesellschaft". Deutsches Recht ist wahrscheinlich nicht anwendbar.

Zumal die Tariflogik des internationalen Tarifs prinzipiell auch einen Fahrschein Stuttgart-Sassnitz-Basel-Berlin-Salzburg-Ueckermünde hergeben würde. Kostet dann halt knapp 800 Euro.

--
Weg mit dem 4744!

Ja, genau. Ich sehe ein Ticket, das mir verkauft wird so wie ich fahren möchte zu einem guten Preis. Aber ich denke mir "Hey, das ist ja unfair. Das buche ich nicht". Ich bitte dich!

...zwischen "ich gebe das ein, was ich fahren möchte und bekomme einen überraschend günstigen Preis" (Dein Beispiel) oder "Ich frickele so lange an den Eckdaten der Reise rum, hier noch ein Via, da ein Aufenthalt, hier ein Ausschluß, bis ich eine Lücke gefunden habe, und einen error fare provozieren kann".

Aufzeigende Grüße,
der Colaholiker

--

Die Bahn bietet Sparpreise an, auch welche, die extrem günstig waren.

Dies sollte jeder für sich selbst entscheiden können.

Die Bahn bietet Ländertickets an.

Schön

Alles wunderbar. Aber die Bahn bietet regulär keine Einzelfahrten an, welche gleich die Rückfahrt miteinschließen und das zum Preis der Einzelfahrt.

Scheinbar ja schon, ich bin auch durchaus schon mit einer Einzelfahrt zu meinem Zielort gekommen und zurück. Solange ich die Bahn nicht bedrohe, damit diese mir diese Angebote macht. Sehe ich dabei kein Problem.

Du kannst aber natürlich aus ethischen oder sonstigen Gründen, auf günstige Tickets verzichten, macht ja GUM auch. Aber dann lasst bitte den anderen auch ihren freien Willen.

OT: Ist ja schon fast so schlimm wie mit den Veganern, die sich für die besseren Menschen halten.

Die Bahn bietet Sparpreise an, auch welche, die extrem günstig waren.

Dies sollte jeder für sich selbst entscheiden können.

Kein Ding, ich nahm sie auch in Anspruch, eben weil es von der Bahn gewollt ist, dass sie genutzt werden.

Die Bahn bietet Ländertickets an.

Schön

Alles wunderbar. Aber die Bahn bietet regulär keine Einzelfahrten an, welche gleich die Rückfahrt miteinschließen und das zum Preis der Einzelfahrt.

Scheinbar ja schon, ich bin auch durchaus schon mit einer Einzelfahrt zu meinem Zielort gekommen und zurück. Solange ich die Bahn nicht bedrohe, damit diese mir diese Angebote macht. Sehe ich dabei kein Problem.

Ich schon, weil du eine Leistung in Anspruch genommen hast, für die du nicht gezahlt hast. Du hast für eine Einzelfahrt gezahlt und nicht für eine Hin- und Rückfahrt, die du durch Tricksereien in eine Einzelfahrt gesteckt hast.

Du kannst aber natürlich aus ethischen oder sonstigen Gründen, auf günstige Tickets verzichten, macht ja GUM auch. Aber dann lasst bitte den anderen auch ihren freien Willen.

OT: Ist ja schon fast so schlimm wie mit den Veganern, die sich für die besseren Menschen halten.

Sowas ist finde ich einfach kein Kavaliersdelikt. So ein Verhalten zeugt einfach mal davon, dass man immer nur seinen eigenen Vorteil rausschlagen will und Fairness für unnötig hält.

Kurzum, solche Tricksereien sind legal, aber nicht okey und sollten vermieden werden.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ja, genau. Ich sehe ein Ticket, das mir verkauft wird so wie ich fahren möchte zu einem guten Preis. Aber ich denke mir "Hey, das ist ja unfair. Das buche ich nicht". Ich bitte dich!

...zwischen "ich gebe das ein, was ich fahren möchte und bekomme einen überraschend günstigen Preis" (Dein Beispiel) oder "Ich frickele so lange an den Eckdaten der Reise rum, hier noch ein Via, da ein Aufenthalt, hier ein Ausschluß, bis ich eine Lücke gefunden habe, und einen error fare provozieren kann".

Aufzeigende Grüße,
der Colaholiker

Und wie unterscheidest du im Zweifelsfall diese Zielgruppen?

Ja, genau. Ich sehe ein Ticket, das mir verkauft wird so wie ich fahren möchte zu einem guten Preis. Aber ich denke mir "Hey, das ist ja unfair. Das buche ich nicht". Ich bitte dich!

...zwischen "ich gebe das ein, was ich fahren möchte und bekomme einen überraschend günstigen Preis" (Dein Beispiel) oder "Ich frickele so lange an den Eckdaten der Reise rum, hier noch ein Via, da ein Aufenthalt, hier ein Ausschluß, bis ich eine Lücke gefunden habe, und einen error fare provozieren kann".

Aufzeigende Grüße,
der Colaholiker

Und wie unterscheidest du im Zweifelsfall diese Zielgruppen?

Da werden keine Zielgruppen, sondern Sachverhalte unterschieden.

Das ist das erste. Das zweite ist, dass bei regulären Sparpreisen die DB möchte, dass diese auch genutzt werden. Der Kunde reagiert nicht falsch, wenn er diese tatsächlich nutzt.

Wenn man aber mittels abenteuerlichen Tricksereien eine Hin- und Rückfahrkarte als Einzelfahrt zusammenschustert, ist es dann was anderes. Man handelt wie der Hacker, der gezielt eine Schwachstelle im System sucht und nutzt, um dort sich Zugang zu verschaffen.

Und ich finde nicht, dass das ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen ist, es sieht nach zwei verschiedenen Sachen aus, aber am Ende ist es doch vom Prinzip her das selbe.

Im letzteren Fall wurde ganz einfach eine Schwachstelle ausgenutzt, um sich einen Vorteil zu erschaffen. Das geht schon in Richtung kriminelle Energie. Nein, ich will das nicht dramatisieren, aber ich will nur sagen, dass sowas ganz einfach nicht getan werden sollte und es etwas völlig anderes ist, als wenn man einen Sparpreis der DB nutzt.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Jemand will von A nach C, will aber kurz in B etwas abgeben oder hat da einen Termin. Gibt das als Unterwegshalt an und erlangt dadurch ein Ticket, das eigentlich nicht den BB entspricht.

Ist das jetzt ein Gauner oder hat der Glück gehabt? Kommt der ins Gefängnis? Wird man ihn, glaubt man der AfD was die Islamisierung Deutschland angeht, bald köpfen?

Fragen über Fragen ...

Die Bahn bietet Sparpreise an, auch welche, die extrem günstig waren.

Dies sollte jeder für sich selbst entscheiden können.

Kein Ding, ich nahm sie auch in Anspruch, eben weil es von der Bahn gewollt ist, dass sie genutzt werden.

Die Bahn bietet Ländertickets an.

Schön

Alles wunderbar. Aber die Bahn bietet regulär keine Einzelfahrten an, welche gleich die Rückfahrt miteinschließen und das zum Preis der Einzelfahrt.

Scheinbar ja schon, ich bin auch durchaus schon mit einer Einzelfahrt zu meinem Zielort gekommen und zurück. Solange ich die Bahn nicht bedrohe, damit diese mir diese Angebote macht. Sehe ich dabei kein Problem.

Ich schon, weil du eine Leistung in Anspruch genommen hast, für die du nicht gezahlt hast. Du hast für eine Einzelfahrt gezahlt und nicht für eine Hin- und Rückfahrt, die du durch Tricksereien in eine Einzelfahrt gesteckt hast.

Ich habe eine bestimmte Leistung bestellt und die Bahn hat mir diese gerne verkauft. Ich habe somit ganz normal eine einfache Hin+Rückfahrt gebucht. Die Zugbegleiter waren im übrigen auch begeistert (keine Ironie) was das Buchungssystem so alles kann.

Du kannst aber natürlich aus ethischen oder sonstigen Gründen, auf günstige Tickets verzichten, macht ja GUM auch. Aber dann lasst bitte den anderen auch ihren freien Willen.

OT: Ist ja schon fast so schlimm wie mit den Veganern, die sich für die besseren Menschen halten.

Sowas ist finde ich einfach kein Kavaliersdelikt. So ein Verhalten zeugt einfach mal davon, dass man immer nur seinen eigenen Vorteil rausschlagen will und Fairness für unnötig hält.

Kurzum, solche Tricksereien sind legal, aber nicht okey und sollten vermieden werden.

Was ist denn okay???

Der Kernpunkt dieses Fahrscheins ist, dass die DB AG diesen nicht direkt ausgegeben hat. Sondern durch Fehleingaben in betrügerischer Absicht das Computersystem fehlgeleitet worden ist.

Ist die Bahn verantwortlich und ebenso für den Onlinekauf eines Tickets. Ich finde es einigermaßen lächerlich wie du versuchst moralische Standards zu etablieren. Was die Bahn anbietet, kann der Kunde kaufen und dann auch genau so benutzen wie es auf dem Ticket steht.

Das erinnert mich an eine sehr schöne Fahrt von Mainz nach Leipzig über HH, Westerland und Berlin.

Beim Anblick des Tickets waren die meisten Zub erheitert und waren sehr freundlich und anerkennend ob dieses originellen Tickets.

Jemand will von A nach C, will aber kurz in B etwas abgeben oder hat da einen Termin. Gibt das als Unterwegshalt an und erlangt dadurch ein Ticket, das eigentlich nicht den BB entspricht.

Ist das jetzt ein Gauner oder hat der Glück gehabt? Kommt der ins Gefängnis? Wird man ihn, glaubt man der AfD was die Islamisierung Deutschland angeht, bald köpfen?

Fragen über Fragen ...

Liegt dieses B auf dem Weg oder liegt das so weit entfernt, dass man am Ende auf einer Teilstrecke eine Hin- und Rückfahrt hat?

Ich versuchte das zu reproduzieren. Eine entsprechende Verbindung kann man über ein via tatsächlich erreichen, aber eine Preisauskunft wurde wohl aus guten Gründen nicht angegeben, stattdessen steht darauf "Preisauskunft nicht möglich". Wieso wohl, hmm?

Also wenn der Kunde der Meinung ist, dass er das nicht akzeptieren will und mittels Tricks dann doch einen Preis forciert, ist das wieder kriminell finde ich.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Also wenn der Kunde der Meinung ist, dass er das nicht akzeptieren will und mittels Tricks dann doch einen Preis forciert, ist das wieder kriminell finde ich.

Dann geh zur Polizei und zeig ... ja, wen genau eigentlich? ... an.

Ich habe gerade gesehen, dass in anderen Ästen diese Beitragsbaumes genau die gleiche Diskussion stattfindet, daher bin ich froh, dass ich nicht der einzige Schwerverbrecher bin, der bereit ist Tickets so zu benutzen wie sie ausgegeben werden und klinke mich aus der Diskussion aus.

P.S.
In der Flugbranche ist es übrigens auch Gang und Gebe, sog. "Error Fares" zu finden und damit um die Welt zu kommen.

Also wenn der Kunde der Meinung ist, dass er das nicht akzeptieren will und mittels Tricks dann doch einen Preis forciert, ist das wieder kriminell finde ich.

Dann geh zur Polizei und zeig ... ja, wen genau eigentlich? ... an.

Ich werde jetzt niemanden anzeigen. Ich will einfach nur sagen, dass sowas nicht okey ist.

Ich habe gerade gesehen, dass in anderen Ästen diese Beitragsbaumes genau die gleiche Diskussion stattfindet, daher bin ich froh, dass ich nicht der einzige Schwerverbrecher bin, der bereit ist Tickets so zu benutzen wie sie ausgegeben werden und klinke mich aus der Diskussion aus.

Wie du meinst.

P.S.
In der Flugbranche ist es übrigens auch Gang und Gebe, sog. "Error Fares" zu finden und damit um die Welt zu kommen.

Das macht es um keine Promille besser.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Wenn du eine Hin- und Rückfahrt als solche und nicht etwa als Einzelfahrt gekauft hast... das ist gar nicht das Thema, das ist ja völlig okey.

Was nicht okey ist, ist eine Hin- und Rückfahrt als Einzelfahrt kaufen zu wollen, obwohl das von vornherein doch als nicht okey zu sehen sein sollte, wenn dadurch preisliche Vorteile entstehen.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Und wie unterscheidest du im Zweifelsfall diese Zielgruppen?

Da man es nicht kann, werden derartige Tricksereien nicht weiter verfolgbar sein, das ist mir auch klar. Aber es gibt halt auch noch Leute, die ein gewisses Moralempfinden haben, und sich selbst sagen "solche Murksereien mache ich nicht". Klar, wenn ich wirklich nur angebe, ich möchte an diesem Tag von hier nach dort fahren" und bekomme einen Preis, dann buche ich. Aber mich im Zweifel stundenlang hinsetzen und an allen denkbaren Parametern drehen (und damit meine ich nicht die Abfrage, ob der Zug ne Stunde eher oder ne Stunde später vielleicht ein günstiereres Kontingent bietet), um irgendwo einen falschen Preis zu provozieren, das mache ich persönlich nicht, weil ich es moralisch verwerflich finde.

Es ist auf jeden Fall an denen, die die Fahrkarten kontrollieren, zu sehen, daß diese Fahrkarten nicht hätten ausgestellt werden dürfen. Natrlich haben sie in dem Moment keine Handhabe gegen den Fahrgast, aber man kann einen entsprechenden internen Prozeß anstoßen, der in Zukunft diese Fahrten nicht mehr buchbar macht.

Ganz davon abgesehen ist mir in meiner mittlerweile recht langen Bahnkundenkariere noch nie eine Situation entstanden, die so verquere Fahrtbeziehungen gerechtfertigt hätte. Das exotischste war tatsächlich ein Sparpreis A - C über B mit Zugbindung von A nach B am Abend des ersten Gültigkeitstags und Fortsetzung der Fahrt am nächsten Morgen vor 10 Uhr mit *NV nach C. Aufgrund des Aufbaus des Streckennetzes in Deutschland waren da zwar auch ein paar Meter Stichfahrt dabei (der Bahnhof in B wurde aus der gleichen Richtung erreicht, wie er wieder verlassen wurde, nur daß der Zug nach wenigen Kilometern, wo zumindest im Fernverkehr kein Halt ist, in verschiedene Richtungen abbog), aber alles vollkommen im Rahmen der BB.

Dir differenziertere Betrachtungen zwischen Strafbarkeit und moralischem Empfinden nahelegende Grüße,
der Colaholiker

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- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Unternehmen welches akut von der Insolvenz bedroht ist?

So etwas könnte man glatt denken wenn man deine Beiträge in diesem Thread liest. Ich bin bin da mehr auf der Linie von Blaschke und hole mir das zurück wo die Bahn in der Vergangenheit Mist gebaut hat.

Wenn du eine Hin- und Rückfahrt als solche und nicht etwa als Einzelfahrt gekauft hast... das ist gar nicht das Thema, das ist ja völlig okey.

Was nicht okey ist, ist eine Hin- und Rückfahrt als Einzelfahrt kaufen zu wollen, obwohl das von vornherein doch als nicht okey zu sehen sein sollte, wenn dadurch preisliche Vorteile entstehen.

Was soll denn eine Einzelfahrt sein, ich bekomme wenn dann eine Einfache Fahrt angeboten und diese habe ich auch für die doppelte Befahrung einer Strecke genutzt.

Der Kernpunkt dieses Fahrscheins ist, dass die DB AG diesen nicht direkt ausgegeben hat. Sondern durch Fehleingaben in betrügerischer Absicht das Computersystem fehlgeleitet worden ist.

Ist die Bahn verantwortlich und ebenso für den Onlinekauf eines Tickets.

Vielen Dank für den engagierten Beitrag, VT_601 alias ... !

Die Bahn ist sicherlich für eine Fehlberechnung verantwortlich, die das Resultat bei einer ganz normalen Systemeingabe durch den Kunden oder die Agentur ist. Beispielsweise wenn (in einer anderen Branche) tagelang Wechselkurse nicht eingepflegt werden in der Hoffnung, dass sich die Schwankungsbreiten irgendwie neutralisieren.

Hier aber liegt durch mehrfache, ungewöhnliche Systemeingaben der bekannten Variable1 und Variable2 der Verdacht nahe, dass das Rechenergebnis gezielt verändert worden ist.

Ob diese 100% nachweisbar ist oder ob in der juristischen Würdigung in dubio pro reo gilt, ist woanders zu entscheiden. Von außen kann ich keine komplette Substantiierung des Straftatbestands des Computerbetrugs vornehmen.

Ich gehe von ganz normalen, moralischen Standards aus, wie sie bei jeder Geschäftstransaktion zu finden ist. In der Regel geht keine der beteiligten Personen in eine Transaktion mit Betrugsabsicht hinein.

Ich finde es einigermaßen lächerlich wie du versuchst moralische Standards zu etablieren. Was die Bahn anbietet, kann der Kunde kaufen und dann auch genau so benutzen wie es auf dem Ticket steht.

Das bleibt Dir unbenommen, ist aber zumindest leicht autistisch. Wenn Du die Kilometer zusammenzählst, dann siehst Du: Auch ein normaler Umwegfaktor ist bei weitem überschritten.

Das erinnert mich an eine sehr schöne Fahrt von Mainz nach Leipzig über HH, Westerland und Berlin.

Beim Anblick des Tickets waren die meisten Zub erheitert und waren sehr freundlich und anerkennend ob dieses originellen Tickets.

Genau solche Aktionen führen dazu, dass stets nachgebessert werden muss und auch bisher liebgewonnene Privilegien der legal kaufenden Kunden gestrichen werden müssen. Wer erinnert sich nicht an die 4 Tage Gültigkeit von Fahrkarten im Fernverkehr, bei der zwischen Frankfurt und Mannheim regelmäßig einige zusteigende Fahrgäste in Tiefschlaf verfielen, sobald der Zub vorbeikam.

Jetzt gelten die Tickets halt nur noch kürzer.

Im Endeffekt schaden die Promille der Leute, die Systeme über den Rand hinweg bis zur Grenze der Illegalität ausnutzen (oder diese überschreiten) allen ehrlichen Kunden.

Ist leider so.

Im Sinne eines freundlichen Umgangstons ist aber das Wort lächerlich aus Deinem Beitrag zu streichen.

Vielen Dank!

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
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Unternehmen welches akut von der Insolvenz bedroht ist?

So etwas könnte man glatt denken wenn man deine Beiträge in diesem Thread liest. Ich bin bin da mehr auf der Linie von Blaschke und hole mir das zurück wo die Bahn in der Vergangenheit Mist gebaut hat.

Ist das Fahrgastrechte Angebot nicht ausreichend?

Wie kommst du dazu, mir Überlegungen bezüglich meiner Moral nahezulegen? Habe ich irgendwo gesagt, dass ich stundenlang sitze, um ein 14,25€ Ticket Berlin-Hamburg-Köln-Stuttgart-München-Erfurt-Berlin zu finden?

Ich finde lediglich die Dramatisierung und Kriminalisierung, die in diesem Thread an den Tag gelegt wird, maßlos übertrieben. Ich möchte dem TE auch nicht unterstellen, dass er stundenlang gesucht hat, um sein Ticket zu erhalten. Und ich finde es nunmal okay, solche Tickets zu buchen und zu nutzen, wenn Sie einem angeboten werden. Und da ist moralisch überhaupt nichts verwerflich.

Unternehmen welches akut von der Insolvenz bedroht ist?

Das Geschäftsmodell der Bahn wird aber von vielen Seiten bedroht. Gibt ja jede Menge Beiträge beispielsweise zu den Zuständen und Subventionen der "Fern"busbranche.

Da müsst Ihr Euch nicht auch noch unter dem Tarnmantel eines Eisenbahnfans daran beteiligen.

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... das ist natürlich blanker Zynismus.

Bleibe aber ansonsten bei meinem Standpunkt.

Meine Hauptthese ist, dass sowas ganz einfach nicht okey ist und in Richtung Kriminalität geht, wenn man eine Fahrkarte eben nicht zufällig bei der Eingabe eines Vias so bekommt, sondern indem man sich daran setzt und schaut, wie man eine Schwachstelle im System ausnutzen kann.

Denn wenn ich von Stuttgart über Köln nach Nürnberg will, kriege ich ganz einfach keine Preisauskunft. Das heißt, man muss da mehr gemacht haben als ein einfaches Via zu setzen. Und dieses mehr ist einfach mal nicht okey.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Darum geht es aber auch gar nicht. Es geht ausschließlich ums Prinzip und um Fairness. Dabei ist es völlig unerheblich, wie groß das betroffene Unternehmen ist.

Zumal wie schon vorher beschrieben, so gut steht es auch wieder nicht um die DB.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

- kein Text -

Wie kommst du dazu, mir Überlegungen bezüglich meiner Moral nahezulegen? Habe ich irgendwo gesagt, dass ich stundenlang sitze, um ein 14,25€ Ticket Berlin-Hamburg-Köln-Stuttgart-München-Erfurt-Berlin zu finden?

Ich bat dich nur, feiner zu unterscheiden, nicht überDeine persönliche Moral nachzudenken.

Ich finde lediglich die Dramatisierung und Kriminalisierung, die in diesem Thread an den Tag gelegt wird, maßlos übertrieben.

Deine Meinung, das steht Dir frei.

Ich möchte dem TE auch nicht unterstellen, dass er stundenlang gesucht hat, um sein Ticket zu erhalten. Und ich finde es nunmal okay, solche Tickets zu buchen und zu nutzen, wenn Sie einem angeboten werden. Und da ist moralisch überhaupt nichts verwerflich.

Es ist aber kein Geheimnis, daß es Leute gibt, die genau das tun... und das 'a' brauchst Du bei mir nicht zu betonen - Die Schreibweise "okey" benutzt hier ein anderer User.

Dem Wettergott jetzt mal den September erklären gehende Grüße,
der Colaholiker
(32 Grad, ich glaub es hakt! Es gibt Spekulatius, Lebkuchen, und Co - und es sind 32 Grad?!?)

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Ist das jetzt wesentlich?

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

- kein Text -

Nein und noch dazu ist es unter dem falschen Beitrag gelandet, wo du es nicht mal falsch geschrieben hast. Ich fand es trotzdem angebracht, darauf hinzuweisen. ;-)

Sich über den immer noch vorhandenen Zugang zum ICE-Treff wundernde Grüße!

Da müsst Ihr Euch nicht auch noch unter dem Tarnmantel eines Eisenbahnfans daran beteiligen.

Das mache ich auch nicht. Ich denke nur sehr stark leistungsorìentiert. Für eine gute oder sehr gute Leistung bin ich durchaus bereit viel zu bezahlen. Wenn aber eine Leistung weniger gut ist, dann geht meine Zahlungsbereitschaft in den Keller.

Nachdem andere Verkehrsträger Fahrgastrechte auf dem Niveau der Bahn haben, können wir gerne weitersehen.

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Für eine vollständige Reaktivierung der Eifelquerbahn!

Meine Hauptthese ist, dass sowas ganz einfach nicht okey ist und in Richtung Kriminalität geht, wenn man eine Fahrkarte eben nicht zufällig bei der Eingabe eines Vias so bekommt, sondern indem man sich daran setzt und schaut, wie man eine Schwachstelle im System ausnutzen kann.

Denn wenn ich von Stuttgart über Köln nach Nürnberg will, kriege ich ganz einfach keine Preisauskunft. Das heißt, man muss da mehr gemacht haben als ein einfaches Via zu setzen. Und dieses mehr ist einfach mal nicht okey.

Was soll man denn deiner Meinung nach gemacht haben außer Vias einzusetzten oder bestimmte Verkehrsmittel auszuwählen?

Nein und noch dazu ist es unter dem falschen Beitrag gelandet, wo du es nicht mal falsch geschrieben hast. Ich fand es trotzdem angebracht, darauf hinzuweisen. ;-)

Wenn du unbedingt so pedantisch ist, dann geb ich dir halt ein ganz dickes und fettes

OKAY!

Sich über den immer noch vorhandenen Zugang zum ICE-Treff wundernde Grüße!

Stimmt, was machst du hier überhaupt noch :D

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Was weiß ich? Ein normaler Kunde wird vielleicht ein Via gesetzt haben. Wenn dann keine Preisauskunft verfügbar ist, wird er mal schauen, woran das liegt und dann feststellen, dass eine Teilstrecke je doppelt befahren wird. Denkt er sich "okey, ich mag das dann besser via Hin- und Rückfahrt, denn eine doppelte Befahrung einer Teilstrecke ist ja wohl eher nicht drin".

Kunde Schnäppchenjäger sagt sich hingegen: Waaas? Ich kriege keinen Fahrpreis angezeigt? Ich will aber das ganze in einer Hinfahrt haben, koste es was es wolle!

Und jener wird dann mit Vias experimentieren und so weiter, also gezielt nach einer Schwachstelle suchen, die ihm eine Buchung ermöglicht.

Also kurzum, die komplizierte Anfrage kommt nicht so einfach vom Himmel sondern es wurde ein Fahrpreis forciert, der eigentlich gar nicht zustandekommen darf. Ist es so schwer, diesen Sachverhalt zu verstehen?

Wenn die DB sowas nicht will, ist es ihr gutes Recht. Der ehrliche Kunde, der sich sowas erspart, sagt sich dann, ich bin nicht bettelarm, dass ich moralisch flexibel werden muss.

Es geht um das gezielte Forcieren einer nicht vorgesehenen Fahrkarte und dann um das Pochen darauf, dass man ja so eine tolle Fahrkarte hat und diese auch nutzen kann.

Würdest du auch eine Fahrkarte, die innerhalb von 2 Wochen ein Mal genutzt werden kann, aber nicht kontrolliert wurde, dann 2 Wochen lang nutzen, bis jemand mal einen Abdruck macht? Es würde ja niemandem auffallen und das EVU ist doch selber Schuld, wenn es keine Schaffner hinstellt, die die Fahrkarte kontrollieren.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Würdest du auch eine Fahrkarte, die innerhalb von 2 Wochen ein Mal genutzt werden kann, aber nicht kontrolliert wurde, dann 2 Wochen lang nutzen, bis jemand mal einen Abdruck macht? Es würde ja niemandem auffallen und das EVU ist doch selber Schuld, wenn es keine Schaffner hinstellt, die die Fahrkarte kontrollieren.

Du vergleichst Äpfel mit Birnen, bei der kreativen Umwegfahrkarte nutze ich genau das was ich gebucht habe.

Im anderen Fall nutze ich mehr als ich gebucht habe, fahre also mit einer Fahrkarte mehrmals eine Strecke für die ich nur einmal bezahlt habe.

Es geht eher darum, dass du eine Schwachstelle ser DB ausnutzt, weil diese kreative Umwegfahrkarte einem ganz schonmal nicht sofort ins Auge springt.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky