Darum kein Thalys statt Fyra. (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 19.01.2012, 09:48 (vor 5211 Tagen) @ ITF

Hallo ITF,

...innerniederlaendischen Verkehr Lok-Wagen-Zuege...
...Benelux-Express faehrt weiterhin zeitraubend ueber die ALtstrecke...
...Nur der Thalys faehrt wie geplant...

So ist es leider. Wobei täglich ab und zu mal ein Fyra-Surrogat und/oder ein Beneluxzug ausfällt.

Jetzt stelle ich mir die Frage, warum man denn nicht laengst den Thalys als Ersatz fuer den Fyra im Stundentakt zwischen Amsterdam und Brussel pendeln laesst.

1. Leider gibt es nicht ausreichend Thalys-Garnituren für diese extra Dienstleistungen. Der Benelux verkehrt stündlich -> Thalys statt Benelux bedeutet 16 zusätzliche Pendelfahrten pro Tag.
2. Thalys ist nicht nur ein HGV-Zug sondern auch ein HGV-Reiseprodukt. Einige Thalys-Merkmale sind nicht mit dem alten Benelux kompatibel; so ist Fahrradmitnahme im Thalys nicht gestattet, ist der Zug reservierungspflichtig und gelten nur Globalpreise.

So schwer sollte es der SNCF doch eigentlich auch nicht fallen irgendwo ein paar entsprechende TGV's freizuschaufeln.

Doch.

1. Stromsystem: zwar haben alle TGVs 25kV AC und 1500 V DC, aber bei weitem nicht alle TGVs auch 3000 V DC zurecht (Brüssel-Antwerpen).
2. Zugsicherung: zwar haben alle TGVs eine Art TVM, aber zusätzlich braucht man:
a. ERTMS Level 2 für die Rennbahn
b. TBL 1 und/oder TBL 2 für die Strecke Brüssel-Antwerpen
c. ATB für die Stadtfahrten in Rotterdam und Amsterdam
3. NL-Zulassung: vor allem bezüglich Schallproduktion. In Gegensatz zu Frankreich, wo man rücksichtslos vorantreiben kann, haben in NL die Siedlungen an der HSL-Zuid noch einiges mitzureden wenn es zu Schallproduktion kommt.

Darueber hinaus stelle ich mir die Frage, warum man ueberhaupt spezielle Fyra Zuege als Ersatz fuer den Benelux Express vorgesehen hat.

Sozusagen zwei Fragen:

1. warum stellt man den Benelux-IC ein?

a. man erwartet, dass mit der HSL-Zuid die Fahrgäste via diese Strecke reisen und nicht mehr via Roosendaal.
Ich wage das zu bezweifeln; erwarte eher, dass bei Einstellung des Benelux-IC die Fahrgäste auf das Auto umsteigen. Genauso wie der Beneluxzug biete eine Auto die Möglichkeit der Fahrradmitnahme, und auch im Stau hat man einen garantierten Sitzplatz und das sogar ohne Aufpreis zu bezahlen.
Zudem sei bemerkt, dass seit der Inbetriebnahme der Rennbahn K-F nach wie vor "klassische" Züge via Rheintal verkehren; diese erhalten in etwa 256 Wochen sogar neue Fahrzeuge.

b. man möchte versuchen, die Investitionen der HSL-Zuid zurückzuverdienen.
Dadurch, dass man den Benelux einstellt, wird man als Zugreisende(r) nur noch die Wahl zwischen HSL-Zuid und die stündliche Bummelbahn Roosendaal-Antwerpen haben.
Dieses Verfahren wurde bereits "erfolgreich" verwendet: als ICE International in Betrieb ging, endete der grenzüberschreitende Nahverkehr in Emmerich. Man war zum ICE gezwungen, auch für Arnhem-Oberhausen, wofür ein RE durchaus reichen könnte.

2. warum spezielle Fyra-Züge und nicht etwas von der Stange? (TGV, Velaro usw.)

Die Fahrzeuge mußten damals EU-gesetzbedingt ausgeschrieben werden. Man durfte also nicht auf eigener Faust Fahrzeuge von der Stange beschaffen.
Ansaldo Breda hatte die Ausschreibung aufgrund der damals geltenden Bedingungen gewonnen. Dass die Bedingungen teilweise komplett daneben waren, ist nicht Ansaldo Bredas Fehler.

Warum faehrt man nicht einfach Thalys im Stundentakt von Amsterdam nach Bruessel und weiter nach Paris, eventuell verdichtet zum Halbstundentakt in der HVZ?

1. Aktuell verkehrt Thalys 10x pro Tag Amsterdam-Paris v.v. Für 16x durften nicht genug Fahrzeuge vorhanden sein.
2. Ungefährer Halbstundentakt is vorgesehen! Etwa stündlich Amsterdam-Brüssel, 10x Thalys, 3x ICE International nach London und 3x e320 nach London! Das sind 32 Verbindungen Amsterdam-Brüssel (auch wenn es in der harten Praxis wohl keine Fahrkarte gibt, die für alle 32 Verbindungen gilt).

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.