Eilmeldung: IRE 4210 MIT 218-Dotra

Servus Leute!

Also, gleich zur Sache:
IRE 4210 fährt heute mit 218 456 und 218 434!

Gleich kommen noch 3 Bilder dazu.

Fotografiert zwischen km 15,0 und 15,2 der Bahnlinie Friedrichshafen-Lindau, (genauer: von Lindau kommend beim Vorsignal für Nonnenhorn [im 1. Bild hinter dem Fernsprecherkasten])
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Hallo!

Ich finde die Sichtungsbilder zwar ganz schön, aber: Was ist das besondere an der Situation?

Danke für die Aufklärung!

Viele Grüße
Sascha

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VERMUTUNG
Ich komme zwar nicht aus dieser Gegend, gehe aber mal von aus, dass dieser Zug normalerweiße mit einem anderen "fahrbaren Untersatz" (Triebzug o.ä.) gefahren wird und eben nicht mit 218er und dem hier gezeigten Wagenzug.

antworten

VERMUTUNG
Ich komme zwar nicht aus dieser Gegend, gehe aber mal von aus, dass dieser Zug normalerweiße mit einem anderen "fahrbaren Untersatz" (Triebzug o.ä.) gefahren wird und eben nicht mit 218er und dem hier gezeigten Wagenzug.

Wohl zumindest eine 218er zuviel?! ;)
Wieviele Wagen hatte der Zug eigentlich?

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VERMUTUNG
Ich komme zwar nicht aus dieser Gegend, gehe aber mal von aus, dass dieser Zug normalerweiße mit einem anderen "fahrbaren Untersatz" (Triebzug o.ä.) gefahren wird und eben nicht mit 218er und dem hier gezeigten Wagenzug.

Wohl zumindest eine 218er zuviel?! ;)
Wieviele Wagen hatte der Zug eigentlich?

Planmäßig W (Sa)2x 611. Sa+S als 4212 218 und 4 n-Wagen.
Derzeit vrsl. bis April tgl. 1x 218 und 4 n-Wagen wegen 611-Mangel.
Heute ausnahmsweise 2x218 und 4 n-Wagen.

Derzeit ist auch ein zweiter Umlauf mit 218 und 4 n-Wagen als Dosto-Ersatz (Türstörungen) unterwegs u.a. IRE 4206, 4209, 4208, 4214.

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MET - Der beste Zug den es je gab
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antworten

...sind übrigens mit n-Wagen derzeit auch bei ein bis zwei Umläufen zwischen Bonn - Euskirchen und Bad Münstereifel als Ersatz für 643/644 unterwegs.

218er-Freunde haben das aber vermutlich schon mitbekommen.

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...sind übrigens mit n-Wagen derzeit auch bei ein bis zwei Umläufen zwischen Bonn - Euskirchen und Bad Münstereifel als Ersatz für 643/644 unterwegs.

218er-Freunde haben das aber vermutlich schon mitbekommen.

Ja klar, aber trotzdem Danke für den Hinweis.
Der 612-Ersatz im Allgäu ist seit gestern aber leider vorbei.

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...sind übrigens mit n-Wagen derzeit auch bei ein bis zwei Umläufen zwischen Bonn - Euskirchen und Bad Münstereifel als Ersatz für 643/644 unterwegs.

218er-Freunde haben das aber vermutlich schon mitbekommen.

Ja klar, aber trotzdem Danke für den Hinweis.
Der 612-Ersatz im Allgäu ist seit gestern aber leider vorbei.

Sollte man evtl. Vandalismus zur Hilfe holen :ironie:?
Ein Hammerschlag an die Türsteuerung und die Tür hat Pause!
Nein,
aber hoffentlich gibts das mal wieder, defekte 612. Ansonsten nur die Notrettung--> Alex fahren

antworten

Der 612-Ersatz im Allgäu ist seit gestern aber leider vorbei.

Sollte man evtl. Vandalismus zur Hilfe holen :ironie:?
Ein Hammerschlag an die Türsteuerung und die Tür hat Pause!

Genau. Auf nach Kempten und alles was dort nach 612 aussieht, zu Klump hauen! *SCNR* *duck und weg*
Dann sind am nächsen Tag 30 218+n-Wagen-Züge unterwegs. ;) *träum*

Nein,
aber hoffentlich gibts das mal wieder, defekte 612. Ansonsten nur die Notrettung--> Alex fahren

... und in Hergatz zum n-Wagenzug n. Augsburg umsteigen.

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Ihr könnt ja die BR 612 zu mir schicken. Ich fahre gerne mit ihnen, solange die GNT und NT funktioniert und damit Zeitgewinne erzielt werden. Mit 5 zusätzlichen Tfz. könnte man die RE-Linie 3 in Thüringen nach Eisenach verlängern und dann könnte ich seit 2002 endlich wieder umsteigefrei zwischen Eisenach und Gera fahren.

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Ihr könnt ja die BR 612 zu mir schicken. Ich fahre gerne mit ihnen, solange die GNT und NT funktioniert und damit Zeitgewinne erzielt werden. Mit 5 zusätzlichen Tfz. könnte man die RE-Linie 3 in Thüringen nach Eisenach verlängern und dann könnte ich seit 2002 endlich wieder umsteigefrei zwischen Eisenach und Gera fahren.

Hier im Allgäu bringt das Geneig eh nichts, weil die Strecke nicht fit ist. Wenn von dir da oben als ersatz n-Wagen kommen, kannst du die 612 gerne nehmen, weg damit ;)

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Bei uns gibt es keine n-Wagen. Ich kann dir höchstens y-Wagen anbieten. :-)

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Bei uns gibt es keine n-Wagen. Ich kann dir höchstens y-Wagen anbieten. :-)

Auch Recht! Her!

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Ihr könnt ja die BR 612 zu mir schicken. Ich fahre gerne mit ihnen, solange die GNT und NT funktioniert und damit Zeitgewinne erzielt werden. Mit 5 zusätzlichen Tfz. könnte man die RE-Linie 3 in Thüringen nach Eisenach verlängern und dann könnte ich seit 2002 endlich wieder umsteigefrei zwischen Eisenach und Gera fahren.

Du solltest doch wissen, dass Du bei dem Abwerbeversuch in mir einen Konkurrenten hast. ;-) Ich brauch die z. B. für ständige Doppeltraktion auf dem FSX. ;-)

Abgeben könnten wir die ungeeigneten Railion 145er der S-Bahn Dresden, aber dazu müsst ihr da unten erstmal die Wäscheleine ziehen. (die DR-Dostos brauchen wir leider noch bei kommenden Winterschäden ;-), irgend so paar einstöckige Wagen, was auch immer da nach Cottbus fährt, lassen sich sicherlich noch auftreiben. :P)

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Der 612-Ersatz im Allgäu ist seit gestern aber leider vorbei.

Sollte man evtl. Vandalismus zur Hilfe holen :ironie:?
Ein Hammerschlag an die Türsteuerung und die Tür hat Pause!

Genau. Auf nach Kempten und alles was dort nach 612 aussieht, zu Klump hauen! *SCNR* *duck und weg*
Dann sind am nächsen Tag 30 218+n-Wagen-Züge unterwegs. ;) *träum*

*nach nützlichem Utensil kram*

Nein,
aber hoffentlich gibts das mal wieder, defekte 612. Ansonsten nur die Notrettung--> Alex fahren

... und in Hergatz zum n-Wagenzug n. Augsburg umsteigen.

Bzw. in Lindau um 7:03 Uhr sein.

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Der 612-Ersatz im Allgäu ist seit gestern aber leider vorbei.

Sollte man evtl. Vandalismus zur Hilfe holen :ironie:?
Ein Hammerschlag an die Türsteuerung und die Tür hat Pause!

Genau. Auf nach Kempten und alles was dort nach 612 aussieht, zu Klump hauen! *SCNR* *duck und weg*
Dann sind am nächsen Tag 30 218+n-Wagen-Züge unterwegs. ;) *träum*

*nach nützlichem Utensil kram*

Vorschlaghammer, Schneidbrenner, Sprengstoff... da wird sich schon was finden. ;)

Nein,
aber hoffentlich gibts das mal wieder, defekte 612. Ansonsten nur die Notrettung--> Alex fahren

... und in Hergatz zum n-Wagenzug n. Augsburg umsteigen.

Bzw. in Lindau um 7:03 Uhr sein.

Das ist nicht schwer. :)
Das ist sowieso mein "Stammzug" (7:07 W(Sa)) wenn's Richtung München geht.

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Der 612-Ersatz im Allgäu ist seit gestern aber leider vorbei.

Sollte man evtl. Vandalismus zur Hilfe holen :ironie:?
Ein Hammerschlag an die Türsteuerung und die Tür hat Pause!

Genau. Auf nach Kempten und alles was dort nach 612 aussieht, zu Klump hauen! *SCNR* *duck und weg*
Dann sind am nächsen Tag 30 218+n-Wagen-Züge unterwegs. ;) *träum*

*nach nützlichem Utensil kram*

Vorschlaghammer, Schneidbrenner, Sprengstoff... da wird sich schon was finden. ;)

Ich hätte noch Elektroschrott (alter PC, nutzt als Wurfgeschoss ungemein), 'ne Axt, Schweißgerät um das Gefährt mit der Schiene zu verbinden, noch mehr Hämmer,...

Nein,
aber hoffentlich gibts das mal wieder, defekte 612. Ansonsten nur die Notrettung--> Alex fahren

... und in Hergatz zum n-Wagenzug n. Augsburg umsteigen.

Bzw. in Lindau um 7:03 Uhr sein.

Das ist nicht schwer. :)
Das ist sowieso mein "Stammzug" (7:07 W(Sa)) wenn's Richtung München geht.

Ich bin Sa/So oft drin zu finden...

antworten

Der 612-Ersatz im Allgäu ist seit gestern aber leider vorbei.

Sollte man evtl. Vandalismus zur Hilfe holen :ironie:?
Ein Hammerschlag an die Türsteuerung und die Tür hat Pause!

Genau. Auf nach Kempten und alles was dort nach 612 aussieht, zu Klump hauen! *SCNR* *duck und weg*
Dann sind am nächsen Tag 30 218+n-Wagen-Züge unterwegs. ;) *träum*

*nach nützlichem Utensil kram*

Vorschlaghammer, Schneidbrenner, Sprengstoff... da wird sich schon was finden. ;)

Ich hätte noch Elektroschrott (alter PC, nutzt als Wurfgeschoss ungemein), 'ne Axt, Schweißgerät um das Gefährt mit der Schiene zu verbinden, noch mehr Hämmer,...

Ich bin leider nicht so gut ausgerüstet. Aber wahrscheinlich erledigt sich das eh von selbst. Die nächste 612-Pest kommt bestimmt. :)

Nein,
aber hoffentlich gibts das mal wieder, defekte 612. Ansonsten nur die Notrettung--> Alex fahren

... und in Hergatz zum n-Wagenzug n. Augsburg umsteigen.

Bzw. in Lindau um 7:03 Uhr sein.

Das ist nicht schwer. :)
Das ist sowieso mein "Stammzug" (7:07 W(Sa)) wenn's Richtung München geht.

Ich bin Sa/So oft drin zu finden...

Ich fahre Mo-Sa an unterschiedlichen Tagen. Bis 2007 war der noch flotter unterwegs- Lindau-Memmingen Halt nur in Wangen, Kißlegg und Leutkirch.

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MET - Der beste Zug den es je gab
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Der 612-Ersatz im Allgäu ist seit gestern aber leider vorbei.

Sollte man evtl. Vandalismus zur Hilfe holen :ironie:?
Ein Hammerschlag an die Türsteuerung und die Tür hat Pause!

Genau. Auf nach Kempten und alles was dort nach 612 aussieht, zu Klump hauen! *SCNR* *duck und weg*
Dann sind am nächsen Tag 30 218+n-Wagen-Züge unterwegs. ;) *träum*

*nach nützlichem Utensil kram*

Vorschlaghammer, Schneidbrenner, Sprengstoff... da wird sich schon was finden. ;)

Ich hätte noch Elektroschrott (alter PC, nutzt als Wurfgeschoss ungemein), 'ne Axt, Schweißgerät um das Gefährt mit der Schiene zu verbinden, noch mehr Hämmer,...

Ich bin leider nicht so gut ausgerüstet. Aber wahrscheinlich erledigt sich das eh von selbst. Die nächste 612-Pest kommt bestimmt. :)

Genau. Irgendwann wird wieder an einem Einzelfahrzeug ein Mängelchen festgestellt, und schwupp müssen alle durchgecheckt werden...

Nein,
aber hoffentlich gibts das mal wieder, defekte 612. Ansonsten nur die Notrettung--> Alex fahren

... und in Hergatz zum n-Wagenzug n. Augsburg umsteigen.

Bzw. in Lindau um 7:03 Uhr sein.

Das ist nicht schwer. :)
Das ist sowieso mein "Stammzug" (7:07 W(Sa)) wenn's Richtung München geht.

Ich bin Sa/So oft drin zu finden...

Ich fahre Mo-Sa an unterschiedlichen Tagen. Bis 2007 war der noch flotter unterwegs- Lindau-Memmingen Halt nur in Wangen, Kißlegg und Leutkirch.

Hoi, so schnell?! Nichtmal in Hergatz? *zuglaufzurückforder*

antworten

Der 612-Ersatz im Allgäu ist seit gestern aber leider vorbei.

Sollte man evtl. Vandalismus zur Hilfe holen :ironie:?
Ein Hammerschlag an die Türsteuerung und die Tür hat Pause!

Genau. Auf nach Kempten und alles was dort nach 612 aussieht, zu Klump hauen! *SCNR* *duck und weg*
Dann sind am nächsen Tag 30 218+n-Wagen-Züge unterwegs. ;) *träum*

*nach nützlichem Utensil kram*

Vorschlaghammer, Schneidbrenner, Sprengstoff... da wird sich schon was finden. ;)

Ich hätte noch Elektroschrott (alter PC, nutzt als Wurfgeschoss ungemein), 'ne Axt, Schweißgerät um das Gefährt mit der Schiene zu verbinden, noch mehr Hämmer,...

Ich bin leider nicht so gut ausgerüstet. Aber wahrscheinlich erledigt sich das eh von selbst. Die nächste 612-Pest kommt bestimmt. :)

Genau. Irgendwann wird wieder an einem Einzelfahrzeug ein Mängelchen festgestellt, und schwupp müssen alle durchgecheckt werden...

Lieber zu viel Kontrolle, als ein (weiterer) Unfall...
Und nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten ist eine 218+n Wagen eben einfach nicht mehr das wahre. Zum fuzzen mag das ja schön sein, aber die Maschinen sind eben alt und haben ihren Dienst (größtenteils, einige scheinen noch recht gut zu laufen) und ihre besten Zeiten hinter sich.
Die 612er sind sicher nicht das Gelbe vom Ei aber (zumindest die Braunschweiger (?)) recht zuverlässig und gut in Schuss.

Grüße

antworten

Moin!

Braunschweiger 612 gibt es nicht mehr. Sie haben 1984 ihre letzten Fahrten absolviert.

Du meinst sicherlich die Harz-Express-Züge (Hannover - Halle). Die dortigen 612 müßten buchmäßig nach Halle gehören, auch wenn regelmäßig sächsische Fahrzeuge dort verkehren. Der äußere Zustand ist manchmal bedenklich.

Als Fahrgast sind für mich übrigens nicht die Loks das Problem, sondern die Wagen. Die y-Wagen sind kein Vergleich - in denen fahre ich gerne.

Viele Grüße, Sören

--
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Verstehen Sie Bahnhof!
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Moin!

Braunschweiger 612 gibt es nicht mehr. Sie haben 1984 ihre letzten Fahrten absolviert.

Du meinst sicherlich die Harz-Express-Züge (Hannover - Halle). Die dortigen 612 müßten buchmäßig nach Halle gehören, auch wenn regelmäßig sächsische Fahrzeuge dort verkehren. Der äußere Zustand ist manchmal bedenklich.

Genau die meinte ich. Äußerlich ja, innen sind sie auch nicht das bequemste, aber noch recht angenehm, vorallem dank den Zwischentüren auch angenehm ruhig :)

Als Fahrgast sind für mich übrigens nicht die Loks das Problem, sondern die Wagen. Die y-Wagen sind kein Vergleich - in denen fahre ich gerne.

Eine unkomfortable Umstellung ist in dem Fall die Linie Hannover-Wolfsburg. Zwar war es in den n-Wagen im Sommer extrem heiß, aber allemal angenehmer als in den Quietschies...

Viele Grüße, Sören

Grüße zurück :)

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Moin!

Braunschweiger 612 gibt es nicht mehr. Sie haben 1984 ihre letzten Fahrten absolviert.

Solange ist das schon wieder her? Toll auf was ich hier alles aufmerksam werde. :-)

Ich bin in den Zügen immer gerne nach Helmstedt gefahren (als die Strecke noch nicht elektrisch betrieben war).

Danke für die Info,
Stefan

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Bzw. in Lindau um 7:03 Uhr sein.

Das ist nicht schwer. :)
Das ist sowieso mein "Stammzug" (7:07 W(Sa)) wenn's Richtung München geht.

Ich bin Sa/So oft drin zu finden...

Ich fahre Mo-Sa an unterschiedlichen Tagen. Bis 2007 war der noch flotter unterwegs- Lindau-Memmingen Halt nur in Wangen, Kißlegg und Leutkirch.

Hoi, so schnell?! Nichtmal in Hergatz? *zuglaufzurückforder*

Nicht mal in Hergatz. Die Gesamtfahrzeit war aber nicht schneller als heute. Der Zug fuhr bis 2005 aber nur W(Sa), 2006 W, seit 2007 tgl. bzw. Sa+S mit leicht geänderten Fahrzeiten.

--
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MET - Der beste Zug den es je gab
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Bzw. in Lindau um 7:03 Uhr sein.

Das ist nicht schwer. :)
Das ist sowieso mein "Stammzug" (7:07 W(Sa)) wenn's Richtung München geht.

Ich bin Sa/So oft drin zu finden...

Ich fahre Mo-Sa an unterschiedlichen Tagen. Bis 2007 war der noch flotter unterwegs- Lindau-Memmingen Halt nur in Wangen, Kißlegg und Leutkirch.

Hoi, so schnell?! Nichtmal in Hergatz? *zuglaufzurückforder*

Nicht mal in Hergatz. Die Gesamtfahrzeit war aber nicht schneller als heute. Der Zug fuhr bis 2005 aber nur W(Sa), 2006 W, seit 2007 tgl. bzw. Sa+S mit leicht geänderten Fahrzeiten.

Wo ist der dann stehengeblieben? Kann ja nicht gleichschnell sein als dieses Stop'n go, das dieser Karren hier vorlegt.

antworten

Bzw. in Lindau um 7:03 Uhr sein.

Das ist nicht schwer. :)
Das ist sowieso mein "Stammzug" (7:07 W(Sa)) wenn's Richtung München geht.

Ich bin Sa/So oft drin zu finden...

Ich fahre Mo-Sa an unterschiedlichen Tagen. Bis 2007 war der noch flotter unterwegs- Lindau-Memmingen Halt nur in Wangen, Kißlegg und Leutkirch.

Hoi, so schnell?! Nichtmal in Hergatz? *zuglaufzurückforder*

Nicht mal in Hergatz. Die Gesamtfahrzeit war aber nicht schneller als heute. Der Zug fuhr bis 2005 aber nur W(Sa), 2006 W, seit 2007 tgl. bzw. Sa+S mit leicht geänderten Fahrzeiten.

Wo ist der dann stehengeblieben? Kann ja nicht gleichschnell sein als dieses Stop'n go, das dieser Karren hier vorlegt.

2001 eingeführt als RE Lindau-Wangen-Kißlegg-Leutkirch-Memmingen-Mindelheim-Buchloe-Schwabmünchen-Augsburg W (Sa)
2007 ab Buchloe n. Kaufering-Geltendorf-M.Pasing-München und auch an Sa. Lindau Buchloe gleiche Zwischenhalte.
Seit 2008 gilt der jetzige Plan. Trotz 2 Halte mehr (Hergatz, Aichstetten) gleich schnell wie damals (bis 2007 mehr Fahrzeitreserven). Sa+S 2 zusätzl. Halte mehr (Marst.-Aitrach, Tannheim)und 4 Min früher ab Lindau.

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2001 eingeführt als RE Lindau-Wangen-Kißlegg-Leutkirch-Memmingen-Mindelheim-Buchloe-Schwabmünchen-Augsburg W (Sa)
2007 ab Buchloe n. Kaufering-Geltendorf-M.Pasing-München und auch an Sa. Lindau Buchloe gleiche Zwischenhalte.
Seit 2008 gilt der jetzige Plan. Trotz 2 Halte mehr (Hergatz, Aichstetten) gleich schnell wie damals (bis 2007 mehr Fahrzeitreserven). Sa+S 2 zusätzl. Halte mehr (Marst.-Aitrach, Tannheim)und 4 Min früher ab Lindau.

Danke für die Info!

antworten

Moin!
Ich hänge es mal hier unten rein.
Der 3357 kam heute um 15:32 nach TF Gleis 2 rein. Verspätungsgrund ???? unbekannt. Ich war im 119(dazu gleich mehr).
Auf jeden Fall hat der 4234 just im Moment des Halts des Einzel-611 Stoff gegeben. Also stand da ein einsamer 3357 umher, mein 119 dampfte noch ab. Also muss der Wagen da wohl noch ewig rumgestanden sein, laut Ris aktuell +60 trotz vor TF noch +40. Muss wohl dem 4234 hinterhergekrochen sein. Wieso hat man den nicht in TF abgestellt und irgendwann weiterfahren lassen, frag ich mich? Kann mir da jemand Infos geben?

Ich sprach ja eben schon vom 119. Ich habe mir heute etwas Gefahre erlaubt, IRE 4210-> 119 -> 4210. Schöne Fotos von allerlei Bahnigem, soll ich da was reinstellen?
(An die 466-1: Wenn ich hier was reinstelle, ist das nicht alles. Wenn du alle Bilder willst (auch die, die eher nur die 218-Fans ansprechen), dann kann ich die auch mailen)

antworten

Moin!

Servus,

Ich hänge es mal hier unten rein.
Der 3357 kam heute um 15:32 nach TF Gleis 2 rein. Verspätungsgrund ???? unbekannt. Ich war im 119(dazu gleich mehr).
Auf jeden Fall hat der 4234 just im Moment des Halts des Einzel-611 Stoff gegeben. Also stand da ein einsamer 3357 umher, mein 119 dampfte noch ab. Also muss der Wagen da wohl noch ewig rumgestanden sein, laut Ris aktuell +60 trotz vor TF noch +40. Muss wohl dem 4234 hinterhergekrochen sein. Wieso hat man den nicht in TF abgestellt und irgendwann weiterfahren lassen, frag ich mich? Kann mir da jemand Infos geben?

Man hat sich wohl dazu entschieden 4234 und 119 pünktlich fahren zu lassen und dafür den 3357 "abgeschrieben", auch wenn der schneller als 4234 gewesen wäre. Das ist bei Zügen mit hoher Verspätung nicht ungewöhnlich.

Ich sprach ja eben schon vom 119. Ich habe mir heute etwas Gefahre erlaubt, IRE 4210-> 119 -> 4210. Schöne Fotos von allerlei Bahnigem, soll ich da was reinstellen?

Was für eine Frage. Immer her damit.

(An die 466-1: Wenn ich hier was reinstelle, ist das nicht alles. Wenn du alle Bilder willst (auch die, die eher nur die 218-Fans ansprechen), dann kann ich die auch mailen)

Ja ist ok.

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Moin!

Servus,

Ich hänge es mal hier unten rein.
Der 3357 kam heute um 15:32 nach TF Gleis 2 rein. Verspätungsgrund ???? unbekannt. Ich war im 119(dazu gleich mehr).
Auf jeden Fall hat der 4234 just im Moment des Halts des Einzel-611 Stoff gegeben. Also stand da ein einsamer 3357 umher, mein 119 dampfte noch ab. Also muss der Wagen da wohl noch ewig rumgestanden sein, laut Ris aktuell +60 trotz vor TF noch +40. Muss wohl dem 4234 hinterhergekrochen sein. Wieso hat man den nicht in TF abgestellt und irgendwann weiterfahren lassen, frag ich mich? Kann mir da jemand Infos geben?

Man hat sich wohl dazu entschieden 4234 und 119 pünktlich fahren zu lassen und dafür den 3357 "abgeschrieben", auch wenn der schneller als 4234 gewesen wäre. Das ist bei Zügen mit hoher Verspätung nicht ungewöhnlich.

Der 4234 wäre mit ca. 2 Minuten beeinträchtigt worden.
IC 119 nicht.
Ich vermute eher, dass man den 4234 vorgeschickt hat, damit sich nicht all die Leute in den Einzel-611 quetschen. Wieso dann in Schussenried keine Überholung stattfand - keine Ahnung.

Ich sprach ja eben schon vom 119. Ich habe mir heute etwas Gefahre erlaubt, IRE 4210-> 119 -> 4210. Schöne Fotos von allerlei Bahnigem, soll ich da was reinstellen?

Was für eine Frage. Immer her damit.

(An die 466-1: Wenn ich hier was reinstelle, ist das nicht alles. Wenn du alle Bilder willst (auch die, die eher nur die 218-Fans ansprechen), dann kann ich die auch mailen)

Ja ist ok.

Passiert dann morgen / Sonntag.

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Man hat sich wohl dazu entschieden 4234 und 119 pünktlich fahren zu lassen und dafür den 3357 "abgeschrieben", auch wenn der schneller als 4234 gewesen wäre. Das ist bei Zügen mit hoher Verspätung nicht ungewöhnlich.

Der 4234 wäre mit ca. 2 Minuten beeinträchtigt worden.

Ich meine, der 4234 hätte min. +8 bekommen. Erst noch der Fahrgastwechsel bei 3357, dann der lange Bolckabschnitt FN-Meckenbeuren inkl. Halt am Flughafen des 3357.

IC 119 nicht.
Ich vermute eher, dass man den 4234 vorgeschickt hat, damit sich nicht all die Leute in den Einzel-611 quetschen. Wieso dann in Schussenried keine Überholung stattfand - keine Ahnung.

In nördlicher Richtung gab es ab dort nur noch ein Halt mehr des 4234 (Laupheim).
Bei 4207 /1219 sind es 4 Halte unterschied (Aulendorf, Meckenbeuren, Kressbronn,Wasserburg) und der erste ist kurz nach Schussenried, + längerer Laufweg + höhere Zuggattung des 1219. Darum wird das da bei Bedarf gemacht. Sonst eher selten.
Ich kann mich nur an den RE Ulm-FN erinnern, der 2003 vom (verspäteten) IRE-Sprinter Stuttgart-FN überholt wurde. Beides n-Wagenzüge damals. :)
Zudem wollte man 4234 wohl nicht verspäten- (Anschluss ICE 514 in Ulm).

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Man hat sich wohl dazu entschieden 4234 und 119 pünktlich fahren zu lassen und dafür den 3357 "abgeschrieben", auch wenn der schneller als 4234 gewesen wäre. Das ist bei Zügen mit hoher Verspätung nicht ungewöhnlich.

Der 4234 wäre mit ca. 2 Minuten beeinträchtigt worden.

Ich meine, der 4234 hätte min. +8 bekommen. Erst noch der Fahrgastwechsel bei 3357, dann der lange Bolckabschnitt FN-Meckenbeuren inkl. Halt am Flughafen des 3357.

Der 3357 ist (laut Informationen von Personen aus diesem Zug) aber 5 Minuten vor dem Häfler Esig gestanden. Sinn?

IC 119 nicht.
Ich vermute eher, dass man den 4234 vorgeschickt hat, damit sich nicht all die Leute in den Einzel-611 quetschen. Wieso dann in Schussenried keine Überholung stattfand - keine Ahnung.

In nördlicher Richtung gab es ab dort nur noch ein Halt mehr des 4234 (Laupheim).
Bei 4207 /1219 sind es 4 Halte unterschied (Aulendorf, Meckenbeuren, Kressbronn,Wasserburg) und der erste ist kurz nach Schussenried, + längerer Laufweg + höhere Zuggattung des 1219. Darum wird das da bei Bedarf gemacht. Sonst eher selten.

Plausibel, plausibel...

Ich kann mich nur an den RE Ulm-FN erinnern, der 2003 vom (verspäteten) IRE-Sprinter Stuttgart-FN überholt wurde. Beides n-Wagenzüge damals. :)

Schön... könnt man sich heute gar nicht mehr ausmalen.

Zudem wollte man 4234 wohl nicht verspäten- (Anschluss ICE 514 in Ulm).

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Man hat sich wohl dazu entschieden 4234 und 119 pünktlich fahren zu lassen und dafür den 3357 "abgeschrieben", auch wenn der schneller als 4234 gewesen wäre. Das ist bei Zügen mit hoher Verspätung nicht ungewöhnlich.

Der 4234 wäre mit ca. 2 Minuten beeinträchtigt worden.

Ich meine, der 4234 hätte min. +8 bekommen. Erst noch der Fahrgastwechsel bei 3357, dann der lange Bolckabschnitt FN-Meckenbeuren inkl. Halt am Flughafen des 3357.

Der 3357 ist (laut Informationen von Personen aus diesem Zug) aber 5 Minuten vor dem Häfler Esig gestanden. Sinn?

Wahrscheinlich Gleisbelegung (RB zum Hafenbf., Loks des 119 umfahren).

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Erkenne ich das richtig: das Form-Vorsignal wird mittels Solarenergie beleuchtet?

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Erkenne ich das richtig: das Form-Vorsignal wird mittels Solarenergie beleuchtet?

Ja das ist richtig und in der Region an fast allen Form-Vorsignalen so.

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Vielen Dank für die schnelle Antwort. Hätte ich ja nicht gedacht, dass es diese Kombination gibt - lerne täglich wieder Neues dazu ;).

Auf jeden Fall lässt das ja hoffen, dass Formsignale dann in der Region auch noch etwas länger anzutreffen sein werden (?).

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Vielen Dank für die schnelle Antwort. Hätte ich ja nicht gedacht, dass es diese Kombination gibt - lerne täglich wieder Neues dazu ;).

Auf jeden Fall lässt das ja hoffen, dass Formsignale dann in der Region auch noch etwas länger anzutreffen sein werden (?).

Zu lange auch wieder nicht. Nach und nach werden Bahnhöfe an die BZ Karlsruhe drangehängt und erhalten dann neue Lichtsignale.

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Danke für den Hinweis.

Habe gerade den Gedanken, dass ich im Frühling mal wieder an den schönen Bodensee reisen sollte! :-)

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Danke für den Hinweis.

Habe gerade den Gedanken, dass ich im Frühling mal wieder an den schönen Bodensee reisen sollte! :-)

Da werden diese Formsignale sicher noch da sein. ;)

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Vielen Dank für die schnelle Antwort. Hätte ich ja nicht gedacht, dass es diese Kombination gibt - lerne täglich wieder Neues dazu ;).

Auf jeden Fall lässt das ja hoffen, dass Formsignale dann in der Region auch noch etwas länger anzutreffen sein werden (?).

Die Kombination gibt es deutschlandweit und flächendecken. Ich glaub, es gibt mehr Formvorsignale MIT Solarbeleuchtung als ohne.

Wie gesagt: Wenn Du was seltenes sehen willst, dann versuch lieber die ganz wenigen letzten gasbeleuchteten Formsignale ;)

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Vielen Dank für die schnelle Antwort. Hätte ich ja nicht gedacht, dass es diese Kombination gibt - lerne täglich wieder Neues dazu ;).

Auf jeden Fall lässt das ja hoffen, dass Formsignale dann in der Region auch noch etwas länger anzutreffen sein werden (?).

Die Kombination gibt es deutschlandweit und flächendecken. Ich glaub, es gibt mehr Formvorsignale MIT Solarbeleuchtung als ohne.

Wie gesagt: Wenn Du was seltenes sehen willst, dann versuch lieber die ganz wenigen letzten gasbeleuchteten Formsignale ;)

Vielen Dank für die Beschreibung der aktuellen Situation. Nun, mir sind gasbeleuchtete Formsignale so geläufig, dass ich schlichtweg bis vorgestern davon ausging, dass alle Formsignale auch noch mit Propangaskartuschen beleuchtet werden ;-).

Falls Du irgendwie eine Übersicht haben solltest, wo es "meine" Formsignale wirklich noch gibt, wäre das natürlich toll. Vielleicht erwische ich ja noch mal ein Auswechseln der Gasbehälter. Das war so alltäglich, dass ich den Vorgang nie fotografiert habe.

Viele Grüße,
Stefan

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Falls Du irgendwie eine Übersicht haben solltest, wo es "meine" Formsignale wirklich noch gibt, wäre das natürlich toll. Vielleicht erwische ich ja noch mal ein Auswechseln der Gasbehälter. Das war so alltäglich, dass ich den Vorgang nie fotografiert habe.

... sieht es leider sehr, sehr mau aus.

West-Deutschland ist schon länger (seit 2005?) frei von propangasbetriebenen Signalen - die wurden alle auf die Solartechnik umgestellt.

In Ost-Deutschland sind mir als letzte Orte nur noch Lobenstein und Unterlemnitz bekannt. Unterlemnitz wurde letztes Jahr auf Estw-Technik umgestellt und ist damit auch Propan-frei. Bestehen also nur noch Chancen in Lobenstein...

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Falls Du irgendwie eine Übersicht haben solltest, wo es "meine" Formsignale wirklich noch gibt, wäre das natürlich toll. Vielleicht erwische ich ja noch mal ein Auswechseln der Gasbehälter. Das war so alltäglich, dass ich den Vorgang nie fotografiert habe.

... sieht es leider sehr, sehr mau aus.

West-Deutschland ist schon länger (seit 2005?) frei von propangasbetriebenen Signalen - die wurden alle auf die Solartechnik umgestellt.

In Ost-Deutschland sind mir als letzte Orte nur noch Lobenstein und Unterlemnitz bekannt. Unterlemnitz wurde letztes Jahr auf Estw-Technik umgestellt und ist damit auch Propan-frei. Bestehen also nur noch Chancen in Lobenstein...

Hallo Burkhard,

vielen Dank für Deine Recherchen. Da bin ich ja echt verwundert. Ich hätte nicht gedacht, dass sich die Bahn noch so viele Mühe macht die alten Formsignale, deren Tage ja leider eh mehr oder weniger gezählt sind, noch so gründlich auf eine neue Beleuchtungstechnik umzustellen.

Immerhin war die Umstellung von Petroleumbeleuchtung auf Propangasbeleuchtung ja "erst" Anfang der 1990er (wenn ich nicht irre) abgeschlossen.

Hm, Lobenstein ist ja nicht so sehr nahe bei mir. Werde es mir aber merken.

Viele Grüße,
Stefan

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vielen Dank für Deine Recherchen. Da bin ich ja echt verwundert. Ich hätte nicht gedacht, dass sich die Bahn noch so viele Mühe macht die alten Formsignale, deren Tage ja leider eh mehr oder weniger gezählt sind, noch so gründlich auf eine neue Beleuchtungstechnik umzustellen.

Irgendwo habe ich mal einen Bericht gelesen, wie teuer der Unterhalt der Propan-Funzeln ist - bei fragwürdiger Betriebsqualität. Inklusive der extra vorgehaltenen Züge muss das gigantisch gewesen sein. Diese Solar-Funzeln auf LED-Basis sind hingegen total wartungsarm.
Warum ausgerechnet Bad Lobenstein solange welche behalten hat, weiß ich allerdings auch nicht.

Hm, Lobenstein ist ja nicht so sehr nahe bei mir. Werde es mir aber merken.

Ich komme da im nächsten Monat evtl. vorbei und halte mal die Augen offen!

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Irgendwo habe ich mal einen Bericht gelesen, wie teuer der Unterhalt der Propan-Funzeln ist - bei fragwürdiger Betriebsqualität. Inklusive der extra vorgehaltenen Züge muss das gigantisch gewesen sein.

Hier gibt es einen interessanten Bericht zu dem Propangaszug

Warum ausgerechnet Bad Lobenstein solange welche behalten hat, weiß ich allerdings auch nicht.

Hm, Lobenstein ist ja nicht so sehr nahe bei mir. Werde es mir aber merken.

Ich komme da im nächsten Monat evtl. vorbei und halte mal die Augen offen!

Das wäre sehr nett! :-)

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Hm, Lobenstein ist ja nicht so sehr nahe bei mir. Werde es mir aber merken.

Ich komme da im nächsten Monat evtl. vorbei und halte mal die Augen offen!

DAS wäre aber was tolles ;)

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Als kleine "Zugabe" ein Formsignalbild von mir aufgenommen am 28.08.2010 in Hamburg-Blankenese, Ausfahrt Richtung Wedel.

Liebe Grüße,
Stefan

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Erkenne ich das richtig: das Form-Vorsignal wird mittels Solarenergie beleuchtet?

Ich habe da keine genaueren Infos, aber als Zusatzquelle zum Netzstrom denke ich schon. (Nur Solar halte ich für unpraktikabel - siehe Dauernebel)

antworten

Erkenne ich das richtig: das Form-Vorsignal wird mittels Solarenergie beleuchtet?

Ich habe da keine genaueren Infos, aber als Zusatzquelle zum Netzstrom denke ich schon. (Nur Solar halte ich für unpraktikabel - siehe Dauernebel)

Zusatzquelle glaube ich nicht! Wenn eh schon Strom da läge, könnte man ihn auch voll nutzen.

Ich tippe eher darauf, dass man irgendwann von Gas- auf Solarbeleuchtung umgestellt hat.

--
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Erkenne ich das richtig: das Form-Vorsignal wird mittels Solarenergie beleuchtet?

Ich habe da keine genaueren Infos, aber als Zusatzquelle zum Netzstrom denke ich schon. (Nur Solar halte ich für unpraktikabel - siehe Dauernebel)

Zusatzquelle glaube ich nicht! Wenn eh schon Strom da läge, könnte man ihn auch voll nutzen.

Ich tippe eher darauf, dass man irgendwann von Gas- auf Solarbeleuchtung umgestellt hat.

Gut möglich! Da bin ich auch kein Kenner, kann das Ding aber gerne mal aus der Nähe ablichten!

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Gut möglich! Da bin ich auch kein Kenner, kann das Ding aber gerne mal aus der Nähe ablichten!

Das würde mich freuen! :-)

antworten

Gut möglich! Da bin ich auch kein Kenner, kann das Ding aber gerne mal aus der Nähe ablichten!

Das würde mich freuen! :-)

Ich gehe bald wieder auf die n-Jagd, das lässt sich da gut einbauen, da das Signal gut via Obstplantage erreichbar ist ...

antworten

- kein Text -

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Ich gehe bald wieder auf die n-Jagd, das lässt sich da gut einbauen, da das Signal gut via Obstplantage erreichbar ist ...

Moin,

Sag mal, hättest du zufällig eine aktuelle Liste, auf welchen Strecken n-Wagen (planmäßig oder vereinzelt) verkehren? Hab da nicht mehr so den Überblick, da sie ja auf immer mehr Linien wegfallen.
Danke!

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Vielleicht kann ich weiterhelfen, zumindest im Süden.

Folgende Züge verkehren plan mit n-Wagen:

RE München-Memmingen
RE München-Füssen
RB Augsburg-Hergatz(-Lindau)
RB Nürnberg-Allersberg
RB (Ulm-)Günzburg-Ingolstadt
RE Ulm-Kempten*
IRE Ulm-Neustadt(Schw.)*
IRE Ulm-Fr'hafen-Lindau*
RB Ehingen-Ulm-Memmingen*
RE Stuttgart-Würzburg
RE München-Salzburg*
RB München-Garmisch-P.(-Innsbruck)*
Lienienstern Mühldorf*

* = nur einzelne Züge.
Kein Anspruch auf Vollständigkeit.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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- kein Text -

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Folgende Züge verkehren plan mit n-Wagen:
...
RB München-Garmisch-P.(-Innsbruck)*
* = nur einzelne Züge.

Nach Innsbruck nicht einzelne, sondern alle RB-Züge. Sonstige Regio-Fahrzeuge haben ja keine Zulassung für die Karwendel-Steilstrecke, und ÖBB-Talent hat keine DE-Zulassung (s.i.w. verkehren die als "S-Bahn" IBK-Seefeld?)
Hat der ICE-T übrigens Steilstreckenzulassung?

Die Bummelbahn Boppard-Emmelshausen verkehrt s.i.w. auch wieder mit 218 + Bn + Bnf nachdem ein privater Versuch, dieses Gespann mit Dieseltriebwagen zu vertreiben, fehlgeschlagen hatte.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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Nach Innsbruck nicht einzelne, sondern alle RB-Züge. Sonstige Regio-Fahrzeuge haben ja keine Zulassung für die Karwendel-Steilstrecke,

Das Problem sind viel mehr die Tunnel auf österreichischer Seite, die einem Dostoeinsatz zuwiderlaufen. Die RB München-GAP-Mittenwald verkehren mittlerweile mit einer "Kamel-Kombi" aus n- und Dostowagen.

... und ÖBB-Talent hat keine DE-Zulassung (s.i.w. verkehren die als "S-Bahn" IBK-Seefeld?)

Auf der Salzburger S3 fahren sie mittlerweile nur bis Bad Reichenhall; bevor die Berchtesgadener Landbahn den Betrieb aufnahm führte sie soagr bis Berchtesgaden.
Auch die in Rosenheim endenden REX aus Richtung Innsbruck müssten mit E-Talenten gefahren werden.
Lindau bekommt auch von ihnen Besuch.

Die Innsbrucker S5 vekehrt bis Scharnitz, dem letzten Halt aus österreichischem Gebiet, So dass eine Lücke zwischen diesem Ort und Mittenwald; dafür klappt eine Eigenwende der S5...

Hat der ICE-T übrigens Steilstreckenzulassung?

Zumindest darf er ja über die Karwendelbahn bis Innsbruck fahren.

Die Bummelbahn Boppard-Emmelshausen verkehrt s.i.w. auch wieder mit 218 + Bn + Bnf nachdem ein privater Versuch, dieses Gespann mit Dieseltriebwagen zu vertreiben, fehlgeschlagen hatte.

Nicht ganz, den Regioschüttlern fehlt noch immer die EBA-Zulassung.

Herzlichst
Jogi

antworten

Nach Innsbruck nicht einzelne, sondern alle RB-Züge. Sonstige Regio-Fahrzeuge haben ja keine Zulassung für die Karwendel-Steilstrecke,

Das Problem sind viel mehr die Tunnel auf österreichischer Seite, die einem Dostoeinsatz zuwiderlaufen. Die RB München-GAP-Mittenwald verkehren mittlerweile mit einer "Kamel-Kombi" aus n- und Dostowagen.

Wieso fühle ich mich den Tunneln zu großem Dank verpflichtet ;)?

Nicht ganz, den Regioschüttlern fehlt noch immer die EBA-Zulassung.

So soll das auch bleiben ;)

Herzlichst
Jogi

antworten

Nach Innsbruck nicht einzelne, sondern alle RB-Züge. Sonstige Regio-Fahrzeuge haben ja keine Zulassung für die Karwendel-Steilstrecke,

Das Problem sind viel mehr die Tunnel auf österreichischer Seite, die einem Dostoeinsatz zuwiderlaufen. Die RB München-GAP-Mittenwald verkehren mittlerweile mit einer "Kamel-Kombi" aus n- und Dostowagen.

... und ÖBB-Talent hat keine DE-Zulassung (s.i.w. verkehren die als "S-Bahn" IBK-Seefeld?)

Auf der Salzburger S3 fahren sie mittlerweile nur bis Bad Reichenhall; bevor die Berchtesgadener Landbahn den Betrieb aufnahm führte sie soagr bis Berchtesgaden.
Auch die in Rosenheim endenden REX aus Richtung Innsbruck müssten mit E-Talenten gefahren werden.

Exakt so ist es.

Lindau bekommt auch von ihnen Besuch.

Korrekt.

Die Innsbrucker S5 vekehrt bis Scharnitz, dem letzten Halt aus österreichischem Gebiet, So dass eine Lücke zwischen diesem Ort und Mittenwald; dafür klappt eine Eigenwende der S5...

Ja, das ist etwas unglücklich, dieses Zwischenstück.

Hat der ICE-T übrigens Steilstreckenzulassung?

Zumindest darf er ja über die Karwendelbahn bis Innsbruck fahren.

Ich weiß nicht, ob es eine Sondergenehmigung ist, aber 2 Zugpaare fahren aktuell über die Karwendelbahn.
In 2012 (wenn die Welt nicht untergegangen ist... ;) ) sollen dann die Talent 2 die 111er+n-Wagen ersetzten. Ob die dann weiterhin bis Innsbruck durchfahren ist fraglich... Und dank München 2018 könnte die Strecke bis Garmisch sogar zweigleisig werden ;) (wers glaubt.) Modernisiert wird bis dahin jedenfalls eifrig.

Mfg

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Zumindest darf er ja über die Karwendelbahn bis Innsbruck fahren.

Ich weiß nicht, ob es eine Sondergenehmigung ist, aber 2 Zugpaare fahren aktuell über die Karwendelbahn.
In 2012 (wenn die Welt nicht untergegangen ist... ;) ) sollen dann die Talent 2 die 111er+n-Wagen ersetzten.

(Ein Totenkopf wäre hier angebracht)

Ob die dann weiterhin bis Innsbruck durchfahren ist fraglich...

Wer's glaubt. Ich jedenfalls nicht.

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Moin!

Das Problem auf der Karwendelbahn ist, daß bei einem grenzüberschreiten Stundentakt die Taktkreuzung zwischen Scharnitz und Mittenwald stattfinden müßte. Jetzt hat man es ja mit der stündlichen S-Bahn versetzt zum RE gelöst, zuvor endeten die Stundentakte einfach am Grenzbahnhof.

/Sören (der 2000 noch umsteigefrei Reutte - Innsbruck im 4020 fahren durfte)

--
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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

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Wie wärs, wir machen eine Liste, die sinnvolerweise nach Bundesländern sortiert wird?
Zur besseren Übersicht sollten nur Läufe mit reingenommen werden, die mehrmals täglich mit diesem "emotionalen" Material gefahren werden ;)
Ich hab mich wild aus anderen Beiträgen hier im Thread bedient; wegen genauen Quellen bitte ich um Nachsicht ;)

* = nur einzelne Züge

Baden-Württemberg:
IRE Ulm-Neustadt(Schw.)*
IRE Ulm-Fr'hafen-Lindau*
RB Ehingen-Ulm-Memmingen*
RE Stuttgart-Würzburg (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend "Neckar-Albbahn"-Dosto)
RB Stuttgart-Heilbronn* (nur Mo-Fr)
RE Stuttgart-Aalen (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend "Neckar-Albbahn"-Dosto)
RB Aalen-Donauwörth (b.a.w. bis genügend BR 440 wieder zur Verfügung stehen)
RE Stuttgart-Schw. Hall=Hessental-Crailsheim-Nürnberg
RB Backnang-Murrhardt (Mo-Fr, an Wochenenden BR 426)
RB Plochingen-Geislingen*
IRE Stuttgart-Tübingen (ein Umlauf)
RB Offenburg-Freiburg-Basel*
RE Heilbronn-Sinsheim-Mannheim* (?)

Bayern:
RE München-Memmingen
RE München-Füssen
RB Augsburg-Hergatz(-Lindau)
RB Nürnberg-Allersberg
RB (Ulm-)Günzburg-Ingolstadt
RE Ulm-Kempten*
RE/RB München-Salzburg (abwechselnd mit Dosto)
RB München-Garmisch-P.(-Innsbruck)
"Lienienstern Mühldorf" (hauätsächl. München-Mühldorf)*
RB Bamberg-Lichtenfels-Kronach
RB Würzburg-Treuchtlingen*
teilw. Einsatz in den ALX-Zügen, zumindest als HVZ-Verstärker

S-Bahn Nürnberg (interimsweise bis zum Einsatz durch BR 442):
S3 Nürnberg-Neumarkt
S4 Nürnberg-Ansbach

Hessen:
RB Heidelberg-Darmstadt-Frankfurt*
RE/RB (Frankfurt-)Bad Vilbel-Glauburg=Stockheim/Nidda

Niedersachsen:
Für Niedersachsen sei auf DS-O verwiesen.
Generell kommen sie täglich auf
RE Hannover-Bad Harzburg
RE Hannover-Wolfsburg (1/3; 2/3 mi 425ern; in HAFAS an fehlendem Hublift erkennbar)
zum Einsatz.
RB Braunschweig-Wolfsburg (nur HVZ?)

NRW:
Für NRW sei ebenfalls auf DS-O verwiesen. Hier kommen die n-Wagen nur noch zu sporadischen Einsätzen, zumeist als HVZ-Verstärker

Rheinland-Pfalz
RB Koblenz-Trier
RB Boppard-Emmelshausen (interimsweise zur Zulassung der BR 650 von Rhenus Veniro)

Schleswig-Holstein:
RB Altona-Itzehoe
RB (Altona-)Pinneberg-Elmshorn(-Neumünster)
RB Neumünster-Flensburg
RB Neumünster-Kiel
RE Kiel-Lübeck-Hamburg*

Wie wärs noch mit By-Wagen?
Sachsen/Sachsen-Anhalt:
RE Kassel-Halle (Saale)
RE Leipzig-Cottbus (interimsweise bis zum Einsatz der BR 442, zus. mit Bimz)
RE Cottbus-Dresden (dito)

Thüringen:
RB Eisenach-Halle
RB Erfurt-Sangerhausen (?)

Brandenburg/Mecklenburg-Vorpommern:
"Warnemünde-Express" zumeist in Frühling und Herbst aus By und Bimz

Kein Anspruch auf Vollständigkeit.

Ergänzungen willkommen :)

antworten

Danke Jogi, genau an so was habe ich gedacht! Vielen Dank! Ich füge gleich noch ein paar Ergänzungen hinzu:

Ergänzungen fett gedruckt

Baden-Württemberg:
IRE Ulm-Neustadt(Schw.)*
IRE Ulm-Fr'hafen-Lindau*
RB Ehingen-Ulm-Memmingen*
RE Stuttgart-Würzburg (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend "Neckar-Albbahn"-Dosto)
RB Stuttgart-Heilbronn* (nur Mo-Fr)
RE Stuttgart-Aalen (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend "Neckar-Albbahn"-Dosto)
RB Aalen-Donauwörth (b.a.w. bis genügend BR 440 wieder zur Verfügung stehen)
RE Stuttgart-Schw. Hall=Hessental-Crailsheim-Nürnberg
RB Backnang-Murrhardt (Mo-Fr, an Wochenenden BR 426)
RB Plochingen-Geislingen*
IRE Stuttgart-Tübingen (ein Umlauf)
RB Offenburg-Freiburg-Basel*
RE Heilbronn-Sinsheim-Mannheim* (?)

Bayern:
RE München-Memmingen
RE München-Füssen
RB Augsburg-Hergatz(-Lindau)
RB Nürnberg-Allersberg
RB (Ulm-)Günzburg-Ingolstadt
RE Ulm-Kempten*
RE/RB München-Salzburg (abwechselnd mit Dosto)
RB München-Garmisch-P.(-Innsbruck)
"Lienienstern Mühldorf" (hauätsächl. München-Mühldorf)*
RB Bamberg-Lichtenfels-Kronach-Saalfeld
RB Lichtenfels-Coburg-Sonneberg
RB Würzburg-Treuchtlingen*
RE Würzburg-Stuttgart
teilw. Einsatz in den ALX-Zügen, zumindest als HVZ-Verstärker

S-Bahn Nürnberg (interimsweise bis zum Einsatz durch BR 442):
S3 Nürnberg-Neumarkt
S4 Nürnberg-Ansbach
S1 Nürnberg-Bamberg (?)

Hessen:
RB Heidelberg-Darmstadt-Frankfurt*
RE/RB (Frankfurt-)Bad Vilbel-Glauburg=Stockheim/Nidda

Niedersachsen:
Für Niedersachsen sei auf DS-O verwiesen.
Generell kommen sie täglich auf
RE Hannover-Bad Harzburg
RE Hannover-Wolfsburg (1/3; 2/3 mi 425ern; in HAFAS an fehlendem Hublift erkennbar)
zum Einsatz.
RB Braunschweig-Wolfsburg (nur HVZ?)

NRW:
Für NRW sei ebenfalls auf DS-O verwiesen. Hier kommen die n-Wagen nur noch zu sporadischen Einsätzen, zumeist als HVZ-Verstärker

Rheinland-Pfalz
RB Koblenz-Trier
RB Boppard-Emmelshausen (interimsweise zur Zulassung der BR 650 von Rhenus Veniro)

Schleswig-Holstein:
RB Altona-Itzehoe
RB (Altona-)Pinneberg-Elmshorn(-Neumünster)
RB Neumünster-Flensburg
RB Neumünster-Kiel
RE Kiel-Lübeck-Hamburg*

Wie wärs noch mit By-Wagen?
Sachsen/Sachsen-Anhalt:
RE Kassel-Halle (Saale)
RE Leipzig-Cottbus (interimsweise bis zum Einsatz der BR 442, zus. mit Bimz)
RE Cottbus-Dresden (dito)

Thüringen:
RB Eisenach-Halle
RB Erfurt-Sangerhausen (?) --> hab ich bisher nur mit DR-Dostos gesehen

Brandenburg/Mecklenburg-Vorpommern:
"Warnemünde-Express" zumeist in Frühling und Herbst aus By und Bimz

Ergänzungen / Korrekturen willkommen!!

antworten

Danke Jogi, genau an so was habe ich gedacht! Vielen Dank! Ich füge gleich noch ein paar Ergänzungen hinzu:

Ergänzungen fett gedruckt

Baden-Württemberg:
IRE Ulm-Neustadt(Schw.)*
IRE Ulm-Fr'hafen-Lindau*
RB Ehingen-Ulm-Memmingen*
RE Stuttgart-Würzburg (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend "Neckar-Albbahn"-Dosto)
RB Stuttgart-Heilbronn* (nur Mo-Fr)
RE Stuttgart-Aalen (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend "Neckar-Albbahn"-Dosto)
RB Aalen-Donauwörth (b.a.w. bis genügend BR 440 wieder zur Verfügung stehen)
RE Stuttgart-Schw. Hall=Hessental-Crailsheim-Nürnberg
RB Backnang-Murrhardt (Mo-Fr, an Wochenenden BR 426)
RB Plochingen-Geislingen*
IRE Stuttgart-Tübingen (ein Umlauf)
RB Offenburg-Freiburg-Basel*
RE Heilbronn-Sinsheim-Mannheim* (?)

Bayern:
RE München-Memmingen
RE München-Füssen
RB Augsburg-Hergatz(-Lindau)
RB Nürnberg-Allersberg
RB (Ulm-)Günzburg-Ingolstadt
RE Ulm-Kempten*
RE/RB München-Salzburg (abwechselnd mit Dosto)
RB München-Garmisch-P.(-Innsbruck)
"Lienienstern Mühldorf" (hauätsächl. München-Mühldorf)*
RB Bamberg-Lichtenfels-Kronach-Saalfeld
RB Lichtenfels-Coburg-Sonneberg
RB Würzburg-Treuchtlingen*
RE Würzburg-Stuttgart
teilw. Einsatz in den ALX-Zügen, zumindest als HVZ-Verstärker

S-Bahn Nürnberg (interimsweise bis zum Einsatz durch BR 442):
S3 Nürnberg-Neumarkt
S4 Nürnberg-Ansbach
S1 Nürnberg-Bamberg (?)

Hessen:
RB Heidelberg-Darmstadt-Frankfurt*
RE/RB (Frankfurt-)Bad Vilbel-Glauburg=Stockheim/Nidda

Niedersachsen:
Für Niedersachsen sei auf DS-O verwiesen.
Generell kommen sie täglich auf
RE Hannover-Bad Harzburg
RE Hannover-Wolfsburg (1/3; 2/3 mi 425ern; in HAFAS an fehlendem Hublift erkennbar)
zum Einsatz.
RB Braunschweig-Wolfsburg (nur HVZ?)

RB Braunschweig - Hildesheim
RB Braunschweig - Helmstedt (am WE alle 2 h)

NRW:
Für NRW sei ebenfalls auf DS-O verwiesen. Hier kommen die n-Wagen nur noch zu sporadischen Einsätzen, zumeist als HVZ-Verstärker

Rheinland-Pfalz
RB Koblenz-Trier
RB Boppard-Emmelshausen (interimsweise zur Zulassung der BR 650 von Rhenus Veniro)

Schleswig-Holstein:
RB Altona-Itzehoe
RB (Altona-)Pinneberg-Elmshorn(-Neumünster)
RB Neumünster-Flensburg
RB Neumünster-Kiel
RE Kiel-Lübeck-Hamburg*

Wie wärs noch mit By-Wagen?
Sachsen/Sachsen-Anhalt:
RE Kassel-Halle (Saale)
RE Leipzig-Cottbus (interimsweise bis zum Einsatz der BR 442, zus. mit Bimz)
RE Cottbus-Dresden (dito)

Thüringen:
RB Eisenach-Halle
RB Erfurt-Sangerhausen (?) --> hab ich bisher nur mit DR-Dostos gesehen

Brandenburg/Mecklenburg-Vorpommern:
"Warnemünde-Express" zumeist in Frühling und Herbst aus By und Bimz

Ergänzungen / Korrekturen willkommen!!

antworten

Moin!
Für alle, die nicht gut zu Fuß sind, ist eine solche Liste eine klasse Idee!
Beispiel meine 76-jährige Oma: Sie hat zwar noch so viel Verständnis, daß sie sich am Fahrkartenautomat einen Fahrschein ziehen kann, aber die drei Stufen eines n-Wagen von einem 55cm Bahnsteig (oder gar noch niedriger) sind ein unüberwindbares Hindernis.

Vielen Dank für die Liste

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

antworten

Hallo fabs,

Für alle, die nicht gut zu Fuß sind, ist eine solche Liste eine klasse Idee!
Beispiel meine 76-jährige Oma: Sie hat zwar noch so viel Verständnis, daß sie sich am Fahrkartenautomat einen Fahrschein ziehen kann, aber die drei Stufen eines n-Wagen von einem 55cm Bahnsteig (oder gar noch niedriger) sind ein unüberwindbares Hindernis.

wäre das mit Blick darauf nicht was für die forumseigene Linkliste? Wenn ja, würde ich die Tage die Auflistung mal überarbeiten und wo passend mit abweichende Fahrzeugeinsatz ergänzen, so dass Reisen etwas besser planbar sind.

Grüße
Jogi

antworten

Hallo Jogi,

wäre das mit Blick darauf nicht was für die forumseigene Linkliste? Wenn ja, würde ich die Tage die Auflistung mal überarbeiten und wo passend mit abweichende Fahrzeugeinsatz ergänzen, so dass Reisen etwas besser planbar sind.

Zum Einen ist eine solche Liste nur dann interessant, wenn sie stets aktuell gehalten wird.

Zum Anderen sehe ich da zwei Wege der Umsetzung:

Eine PDF, die auf einem externen Server gelistet ist und aktualisiert unter dem selben Namen hochgeladen wird (oder analog eine externe Internetseite, auf die verlinkt wird)
Eine Unterseite der Reisetipps. Dazu müsste man uns die den entsprechenden HTML-Code schicken (ohne Kopf und Fuss), damit wir den einfügen.

(Punkt 1 wär' mir ehrlich gesagt lieber)

--
[image]

antworten

Hallo Steffen,

zunächst Danke für deine Rückmeldung.

Zum Einen ist eine solche Liste nur dann interessant, wenn sie stets aktuell gehalten wird.

Eine Liste zu erstellen und diese mehr oder weniger regelmäßig aktuell zu halten, würde ich machen. Ist ja kein allzu großer Aufwand...

Zum Anderen sehe ich da zwei Wege der Umsetzung:

Eine PDF, die auf einem externen Server gelistet ist und aktualisiert unter dem selben Namen hochgeladen wird (oder analog eine externe Internetseite, auf die verlinkt wird)

Eine Unterseite der Reisetipps. Dazu müsste man uns die den entsprechenden HTML-Code schicken (ohne Kopf und Fuss), damit wir den einfügen.
(Punkt 1 wär' mir ehrlich gesagt lieber)

Könnte man vielleicht auch einen Beitrag erstellen, der dann in der Linkliste bzw. den Reisetipps verlinkt wird?

Ich kann kich mich dann aber ganz nach deinen (euren) Vorstellungen richten. Nur Kosten sollten mir keine entstehen. Kann man den irgendwo gratis solche Sachen hochladen (analog zu solchen Bilderhosts (?))?

Grüße
Jogi

antworten

Hi Jogi,

also kostenloser Webspace sollte kein Problem sein. (Weitere Anbieter über die entsprechende Internetsuche)
Je nach Lust und Laune kannst Du da eine Mini-Homepage machen oder eben eine PDF-Datei deponieren.

Erfahrungen zum(?) einen oder anderen Anbieter habe ich leider keine.

Gruß
Steffen

--
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antworten

also kostenloser Webspace sollte kein Problem sein. (Weitere Anbieter über die entsprechende Internetsuche)
Je nach Lust und Laune kannst Du da eine Mini-Homepage machen oder eben eine PDF-Datei deponieren.

Auch dafür Danke :)

Wie fjk eigentlich richtig anmerkte, steht eine Auflistung von Regiomaterial nicht unmittelabr in Bezug zum "ICE-Treff". Andererseits gab es ja einiges positives Feedback über die Auflistung, "Bedarf" scheint also da zu sein.

Deswegen mein Vorschlag: Könnte (oder soll?) man zunächst mal einen normalen Forumsbeitrag unter dem Reiter "Reisetipps" verlinken; so wie es z.B. bei den Gangbreiten gemacht wurde? Wie gesagt, diesen Beitrag würde ich die nächsten Tage fertig schreiben (habe einfach schon mal angefangen... ;). Wenn sich dann viel ändert, kann ich immer noch eine PDF hochladen und Dich per E-Mail informieren.

Wäre das für Dich (Euch) in Ordnung?

(Edit:) Wenn nicht, stell ich demnächst die Liste hier rein und jeder, die sie braucht, kopiert sie sich raus. Google vergisst ja sowieso (fast) nichts, dass man bei einigen guten Schlagwörtern noch immer drüber stolper kann...

Herzlichst
Jogi

antworten

Wie fjk eigentlich richtig anmerkte, steht eine Auflistung von Regiomaterial nicht unmittelabr in Bezug zum "ICE-Treff". Andererseits gab es ja einiges positives Feedback über die Auflistung, "Bedarf" scheint also da zu sein.

Deswegen mein Vorschlag: Könnte (oder soll?) man zunächst mal einen normalen Forumsbeitrag unter dem Reiter "Reisetipps" verlinken; so wie es z.B. bei den Gangbreiten gemacht wurde? Wie gesagt, diesen Beitrag würde ich die nächsten Tage fertig schreiben (habe einfach schon mal angefangen... ;). Wenn sich dann viel ändert, kann ich immer noch eine PDF hochladen und Dich per E-Mail informieren.

Wäre das für Dich (Euch) in Ordnung?

Herzlichst
Jogi

Das wäre natürlich ganz klasse. Ich weiß auch nicht, ob ich nicht vielleicht falsch verstanden wurde. Inzwischen gibt es ja Gedanken, die weit über meinen Ansatz hinausgehen (und über deren Realisierung zumindest ich mich sehr freuen würde).

Mein Gedanke war "nur" eventuell die aktuelle n-Wagen-Diskussion aus dem "Baum der Eilmeldung" herauszulösen, da das n-Wagen-Thema ja vielleicht doch noch etwas häufiger "hochkommt", als die gestrige - durchaus interessante - Sichtungsmeldung, die dann ja immer oben als Haupttopic steht (obwohl auch das für mich okay ist - ich kenne ja die Inhalte).

So oder so vielen Dank für die vielen neuen "Reisea-n-regungen",

Stefam

antworten

Halle Stefan,

Das wäre natürlich ganz klasse. Ich weiß auch nicht, ob ich nicht vielleicht falsch verstanden wurde. Inzwischen gibt es ja Gedanken, die weit über meinen Ansatz hinausgehen (und über deren Realisierung zumindest ich mich sehr freuen würde).

der Gedanke der Aufnahme in die Linkliste ging ja eigentlich von mir aus, nachdem fabs mit den "Fußlahmen" anfing. Ich dachte mir, dass gerade für diesen Personenkreis interessant sein könnte zu wissen, mit was er rechnen muss. Denn behinderten- oder gar nur kinderwagenfreundlich sind n-Wagen nun mal nicht.
Damit niemand lange suchen muss, war ich der Meinung, dass man den Beitrag irgendwo "permanent" klickbar machen könnte.

Vollständig wird meine Auflistung ohnehin nicht sein, zum einen aus Übersichtsgründen (zwischen Stuttgart und SIngen z.B. wird ein Zugpaar noch mit n-Wagen gefahren, ansonsten Dosto und ein 425er-Pärchen zu Überführungszwecken - wie soll ich das kompakt darstellen?), zum anderen da mit der detailierte Überblick fehlt. Wer's ganz genau wissen möchte - für solche Fragen ist DS-O die bessere Adresse.

Mal sehen, was bei dem "Projekt" "n-Wagen im ICE-Treff" rauskommt. Ich jedenfalls will unseren Admins keine (oder zumindest nicht allzu viel) zusätzliche Arbeit machen ;)

Herzlichst
Jogi

antworten

Hallo fabs,

Für alle, die nicht gut zu Fuß sind, ist eine solche Liste eine klasse Idee!
Beispiel meine 76-jährige Oma: Sie hat zwar noch so viel Verständnis, daß sie sich am Fahrkartenautomat einen Fahrschein ziehen kann, aber die drei Stufen eines n-Wagen von einem 55cm Bahnsteig (oder gar noch niedriger) sind ein unüberwindbares Hindernis.

wäre das mit Blick darauf nicht was für die forumseigene Linkliste? Wenn ja, würde ich die Tage die Auflistung mal überarbeiten und wo passend mit abweichende Fahrzeugeinsatz ergänzen, so dass Reisen etwas besser planbar sind.

Grüße
Jogi

Klar, eine gute Idee!

antworten

Moin!
Für alle, die nicht gut zu Fuß sind, ist eine solche Liste eine klasse Idee!
Beispiel meine 76-jährige Oma: Sie hat zwar noch so viel Verständnis, daß sie sich am Fahrkartenautomat einen Fahrschein ziehen kann, aber die drei Stufen eines n-Wagen von einem 55cm Bahnsteig (oder gar noch niedriger) sind ein unüberwindbares Hindernis.

Moin!
Schon mal versucht, in Erlangen-Bruck in einen Wittenberger Steuerwagen einzusteigen? Das fällt sogar schwer, wenn man jung ist :-).
Allerdings finde ich, dass es beim 612er und seiner "Verwandtschaft" mit dem Einstieg nicht wesentlich besser ist. Ich denke da nur an die Zeit, als man vorübergehend von Saalfeld Richtung Hof/Bayreuth in Hochstadt-Marktzeuln umsteigen und an Gleis 4 in den Zug einsteigen musste. Auch nicht gerade ein Kinderspiel...
Zum Glück sind diese Fahrzeugtypen an der Zugnummer 3XXX für ja ganz leicht zu erkennen ;-).

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Moin!
Für alle, die nicht gut zu Fuß sind, ist eine solche Liste eine klasse Idee!
Beispiel meine 76-jährige Oma: Sie hat zwar noch so viel Verständnis, daß sie sich am Fahrkartenautomat einen Fahrschein ziehen kann, aber die drei Stufen eines n-Wagen von einem 55cm Bahnsteig (oder gar noch niedriger) sind ein unüberwindbares Hindernis.

Moin!
Schon mal versucht, in Erlangen-Bruck in einen Wittenberger Steuerwagen einzusteigen? Das fällt sogar schwer, wenn man jung ist :-).
Allerdings finde ich, dass es beim 612er und seiner "Verwandtschaft" mit dem Einstieg nicht wesentlich besser ist. Ich denke da nur an die Zeit, als man vorübergehend von Saalfeld Richtung Hof/Bayreuth in Hochstadt-Marktzeuln umsteigen und an Gleis 4 in den Zug einsteigen musste. Auch nicht gerade ein Kinderspiel...
Zum Glück sind diese Fahrzeugtypen an der Zugnummer 3XXX für ja ganz leicht zu erkennen ;-).

Das mit dem Hocheinstieg ist so ein Problem der S-Bahn-Generation. Gerade Forchheim-Nürnberg, da werden viele Bahnsteige künstlich niedergelegt. Aber die Diskussion, wie man das lösen könnte (Niederflureinstiegswagen a la SBB) war ja schon. Dasselbe Problem gibt es übrigens auch beim Moduswagen, nur sind die Stufen kleiner und höher. Wer da in Anwanden auf dem alten Bahnsteig rein wollte (ab und zu kam da der Modus statt n-Wagen) ... danke bestens.

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Ich füge auch noch etwas an ;)

Ergänzungen fett gedruckt

Baden-Württemberg:
IRE Ulm-Neustadt(Schw.)*
IRE Ulm-Fr'hafen-Lindau*
RB Ehingen-Ulm-Memmingen*
RE Stuttgart-Würzburg (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend "Neckar-Albbahn"-Dosto)
RB Stuttgart-Heilbronn* (nur Mo-Fr)
RE Stuttgart-Aalen (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend "Neckar-Albbahn"-Dosto)
RB Aalen-Donauwörth (b.a.w. bis genügend BR 440 wieder zur Verfügung stehen)
RE Stuttgart-Schw. Hall=Hessental-Crailsheim-Nürnberg
RB Backnang-Murrhardt (Mo-Fr, an Wochenenden BR 426)
RB Plochingen-Geislingen*
IRE Stuttgart-Tübingen (ein Umlauf)
RB Offenburg-Freiburg-Basel*
RE Heilbronn-Sinsheim-Mannheim* (?)

Bayern:
RE München-Memmingen
RE München-Füssen
RB Augsburg-Hergatz(-Lindau)
RB Nürnberg-Allersberg
RB (Ulm-)Günzburg-Ingolstadt
RE Ulm-Kempten*
RE/RB München-Salzburg (abwechselnd mit Dosto)
RB München-Garmisch-P.(-Innsbruck)
"Lienienstern Mühldorf" (hauätsächl. München-Mühldorf)*
RB Bamberg-Lichtenfels-Kronach-Saalfeld
RB Lichtenfels-Coburg-Sonneberg
RB Würzburg-Treuchtlingen*
RE Würzburg-Stuttgart
teilw. Einsatz in den ALX-Zügen, zumindest als HVZ-Verstärker

RB Aalen-Donauwörth bis 12.06.11 (laut PM der DB)

S-Bahn Nürnberg (interimsweise bis zum Einsatz durch BR 442):
S3 Nürnberg-Neumarkt
S4 Nürnberg-Ansbach
S1 Nürnberg-Bamberg (?)

Hessen:
RB Heidelberg-Darmstadt-Frankfurt*
RE/RB (Frankfurt-)Bad Vilbel-Glauburg=Stockheim/Nidda

Niedersachsen:
Für Niedersachsen sei auf DS-O verwiesen.
Generell kommen sie täglich auf
RE Hannover-Bad Harzburg
RE Hannover-Wolfsburg (1/3; 2/3 mi 425ern; in HAFAS an fehlendem Hublift erkennbar)
zum Einsatz.
RB Braunschweig-Wolfsburg (nur HVZ?)

RB Braunschweig - Hildesheim
RB Braunschweig - Helmstedt (am WE alle 2 h)

NRW:
Für NRW sei ebenfalls auf DS-O verwiesen. Hier kommen die n-Wagen nur noch zu sporadischen Einsätzen, zumeist als HVZ-Verstärker

Rheinland-Pfalz
RB Koblenz-Trier
RB Boppard-Emmelshausen (interimsweise zur Zulassung der BR 650 von Rhenus Veniro)

Schleswig-Holstein:
RB Altona-Itzehoe
RB (Altona-)Pinneberg-Elmshorn(-Neumünster)
RB Neumünster-Flensburg
RB Neumünster-Kiel
RE Kiel-Lübeck-Hamburg*

Wie wärs noch mit By-Wagen?
Sachsen/Sachsen-Anhalt:
RE Kassel-Halle (Saale)
RE Leipzig-Cottbus (interimsweise bis zum Einsatz der BR 442, zus. mit Bimz)
RE Cottbus-Dresden (dito)

Thüringen:
RB Eisenach-Halle
RB Erfurt-Sangerhausen (?) --> hab ich bisher nur mit DR-Dostos gesehen

Brandenburg/Mecklenburg-Vorpommern:
"Warnemünde-Express" zumeist in Frühling und Herbst aus By und Bimz

Ergänzungen / Korrekturen willkommen!!

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Trotzdem vielen Dank für die Ergänzungen :)

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- kein Text -

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Überblick Einsatz von n-Wagen in Deutschland

Die folgende Liste über den Einsatz von n-Wagen („Rotlinge“) richtet sich insbesondere an zwei Personengruppen: zum ersten an Gehbehinderte, Rollstuhlfahrer und sonstige mobilitätseingeschränkte Personen, denen das Einsteigen in n-Wagen schwerfällt; zum zweiten an Eisenbahninteressierte, die auf einer geplanten Zugfahrt möglichst viel oder möglichst wenig den „urigen“ Komfort der typischen Eisenbahnwagen erleben möchten.

Da auf vielen Strecken die n-Wagen nur einen Teil der Züge bilden, habe ich nach Möglichkeit den Einsatz anderer Wagen oder Fahrzeugen ergänzt. Wem die Baureihen (abgekürzt BR) nichts sagen, möge diese bitte in wikipedia nachschlagen.

Noch ein Hinweis für jene, die sich nicht im Fahrzeugpark der Deutschen Bahn auskennen: Doppelstockwagen (abgekürzt Dosto) lassen sich genrell in zwei Typen unterteilen, solche mit Hocheinstieg (Beispiel), bei welchem zwei oder drei tufen (je nach bahnsteighöhe) zu überwinden sind, welche allerdings nicht ganz so steil wie im n-Wagen sind; und solche mit Tiefeinstieg (Beispiel), wo beim Einsteigen an sich keine Stufen zu überwinden sind. Allerdings ist er auf eine geringe Bahnsteighöhe (55 cm) optimiert, so dass es bei höheren Bahnsteigen, etwa an Hauptbahnhöfen, eine Stufe „bergab“ geht. Prinzipiell verkehren alle Dosto-Züge mit einem Steuerwagen, der immer über Tiefeinstieg mit Rampe verfügt. In diesem Wagen ist dann auch das behindertengerechte WC untergebracht.

Mein Dank gilt noch allen, die in irgendeiner Form etwas zur Liste beigetragen haben - auf Euch geht ja die Idee darauf zurück :)

Die folgende Auflistung orientiert sich am Winterfahrplan 2011 und erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Einzelleistungen wurden weitgehend nicht berücksichtigt.

* = nicht alle Züge dieser Linie mit n-Wagen

Baden-Württemberg:
IRE Ulm-Neustadt (Schw.)* (teilw. Einsatz von BR 611 oder BR 628)
IRE Ulm-Friedrichshafen-Lindau* (überwiegender Einsatz von Dosto mit Hocheinstieg)
RB Ehingen-Ulm-Memmingen* (teilw. Einsatz BR 650)
RE Stuttgart-Würzburg (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend Hocheinstiegs-Dosto)
RB Stuttgart-Heilbronn* (nur Mo-Fr, alternierend dazu Tiefeinstiegs-Dosto; an Wochenenden überw. Einsatz BR 425; RB (Ulm-)Stuttgart-Mosbach=Neckarelz Tiefeinstiegsdosto)
RE Stuttgart-Aalen (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend Hocheinstiegs-Dosto)
RB Aalen-Donauwörth (vrsl. bis 12.06.11, danach BR 440)
RE Stuttgart-Schw. Hall=Hessental-Crailsheim-Nürnberg
RB Backnang-Murrhardt (Mo-Fr, an Wochenenden BR 426)
RB (Stuttgart-)Plochingen-Geislingen* (teilw. BR 425 oder 426)
IRE Stuttgart-Tübingen (ein Umlauf; IRE überw. BR 611, RE überw. Hocheinstiegs-Dosto)
RB Offenburg-Freiburg-Basel* (teilw. Dosto, zumind. wenn nach Karlsruhe durchgebunden)
RE Heilbronn-Sinsheim-Mannheim* (auch BR 425 möglich)

Bayern:
RE München-Memmingen
RE München-Füssen
RB Augsburg-Hergatz(-Lindau)
RB Nürnberg-Allersberg
RB (Ulm-)Günzburg-Ingolstadt
RE Ulm-Kempten-Oberstdorf/Röthenbach* (überwiegend BR 612; in Fahrplanauskunft teilw. an Zugteilung in Immenstadt erkennbar)
RE/RB München-Salzburg (abwechselnd mit Hocheinstiegs-Dosto)
RB München-Garmisch-P.-Innsbruck (Züge München-Mittenwald mit Kombi n-Wagen + Hocheinstiegs-Dosto)
"Lienienstern Mühldorf"* (überw. BR 628; n-Wag. hauptsächl. München-Mühldorf, hier teilw. Hocheinstiegs-Dosto & teilw. BR 628)
RB Bamberg-Lichtenfels-Kronach-Saalfeld
RB Lichtenfels-Coburg-Sonneberg (RE Nürnberg-Coburg-Sonneberg bzw. Nürnberg-Bamberg-Würzburg mit Tiefeinstiegs-Dosto)
RB Würzburg-Treuchtlingen* (teilw. der überwiegend BR 440, abhängig von Bay. Eisenbahngesellschaft)

teilw. Einsatz in den ALX-Zügen, zumindest als HVZ-Verstärker

S-Bahn Nürnberg (interimsweise bis zur Zulassung BR 442):
S3 Nürnberg-Neumarkt
S4 Nürnberg-Ansbach

Hessen:
RB Heidelberg-Darmstadt-Frankfurt* (überw. Hocheinstiegs-Dosto)
RE/RB (Frankfurt-)Bad Vilbel-Glauburg=Stockheim/Nidda* (teilw. BR 628 (?) sowie Hocheinstiegsdosto)

Niedersachsen:
Für Niedersachsen sei auf DS-O verwiesen. Generell kommen sie täglich auf
RE Hannover-Bad Harzburg
RE Hannover-Wolfsburg (1/3; 2/3 mit 425ern; in HAFAS an fehlendem Hublift erkennbar)
RB Braunschweig – Hildesheim sowie zeitlich eingeschränkt auf
RB Braunschweig - Helmstedt (wochenends; Mo-Fr überw. DBuza-Tiefeinstiegsdosto)
RB Braunschweig-Wolfsburg (nur HVZ)
RB Minden-Nienburg-Verden-Rotenburg (wochenends, Mo-Fr teilw. BR 425) zum Einsatz.
Desweiteren werden die von Hannover ausgehenden Berufsverkehrzüge nach Minden, Nienburg und Braunschweig mit n-Wagen gefahren. Die Taktzüge auf den entsprechenden Laufwegen bestehen normalerweise aus Hocheinstiegs-Dosto sowie BR 424 (= S-Bahn Hannover).

NRW:
Für NRW sei ebenfalls auf DS-O verwiesen.
Hier kommen die n-Wagen nur noch zu sporadischen Einsätzen, zumeist als Berufsverkehr-Verstärker. Diese sind meistens an verkürzten oder abweichenden Zugläufen zu erkennen, etwa Aachen-Düsseldorf (verkürzt) als RE 4 oder Kaldenkirchen-Köln als RE 8 (abweichend).
Aktuell (Frühjahr 2011) verkehren auf dem RE 7 zwischen Köln und Krefeld wochenends n-Wagen.
Hinzu kommen noch Ersatzleistungen: beinahe normal ist ein Zugumlauf auf der RB 48 (anstelle BR 425), aktuell auch ein Zug auf der RB 23 zwischen Bonn und Euskirchen.

Rheinland-Pfalz
RB Koblenz-Trier (selten BR 425 oder Hocheinstiegs-Dosto; RE i.A. Hocheinstiegs-Dosto)
RB Boppard-Emmelshausen (interimsweise bis zur Zulassung BR 650 von Rhenus Veniro)

Schleswig-Holstein:
RB Hamburg=Altona-Itzehoe
RB (Hamburg=Altona-)Pinneberg-Elmshorn(-Neumünster)
RB Neumünster-Flensburg
RB Neumünster-Kiel* (vrmtl. HVZ, überwiegend BR 648)
RE Kiel-Lübeck-Hamburg* (zw. Kiel und Lübeck überw. BR 648; zw. Lübeck und Hamburg überw. Hocheinstiegsdosto)

Sachsen/Sachsen-Anhalt (By-Wagen):
RE Kassel-Halle (Saale)
RE Leipzig-Cottbus (Kombi By + Bimz; interimsweise bis zur Zulassung BR 442)
RE Cottbus-Dresden (dito)

Thüringen (By-Wagen):
RB Eisenach-Halle

Brandenburg/Mecklenburg-Vorpommern (By-Wagen):
"Warnemünde-Express" (Berlin-Warnemünde) zumeist in Frühling und Herbst aus By und Bimz; im Sommer meistens Einsazu von DBuza (Tiefeinstiegsdosto) um genügend Kapazität anbieten zu können. Ansonsten gilt bei diesem Zug die Faustregel, dass er mit allem gefahren wird, was Regio gerade verfügbar hat...

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Überblick Einsatz von n-Wagen in Deutschland

Die folgende Liste über den Einsatz von n-Wagen („Rotlinge“) richtet sich insbesondere an zwei Personengruppen: zum ersten an Gehbehinderte, Rollstuhlfahrer und sonstige mobilitätseingeschränkte Personen, denen das Einsteigen in n-Wagen schwerfällt; zum zweiten an Eisenbahninteressierte, die auf einer geplanten Zugfahrt möglichst viel oder möglichst wenig den „urigen“ Komfort der typischen Eisenbahnwagen erleben möchten.

Da auf vielen Strecken die n-Wagen nur einen Teil der Züge bilden, habe ich nach Möglichkeit den Einsatz anderer Wagen oder Fahrzeugen ergänzt. Wem die Baureihen (abgekürzt BR) nichts sagen, möge diese bitte in wikipedia nachschlagen.

Noch ein Hinweis für jene, die sich nicht im Fahrzeugpark der Deutschen Bahn auskennen: Doppelstockwagen (abgekürzt Dosto) lassen sich genrell in zwei Typen unterteilen, solche mit Hocheinstieg (Beispiel), bei welchem zwei oder drei tufen (je nach bahnsteighöhe) zu überwinden sind, welche allerdings nicht ganz so steil wie im n-Wagen sind; und solche mit Tiefeinstieg (Beispiel), wo beim Einsteigen an sich keine Stufen zu überwinden sind. Allerdings ist er auf eine geringe Bahnsteighöhe (55 cm) optimiert, so dass es bei höheren Bahnsteigen, etwa an Hauptbahnhöfen, eine Stufe „bergab“ geht. Prinzipiell verkehren alle Dosto-Züge mit einem Steuerwagen, der immer über Tiefeinstieg mit Rampe verfügt. In diesem Wagen ist dann auch das behindertengerechte WC untergebracht.

Mein Dank gilt noch allen, die in irgendeiner Form etwas zur Liste beigetragen haben - auf Euch geht ja die Idee darauf zurück :)

Die folgende Auflistung orientiert sich am Winterfahrplan 2011 und erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Einzelleistungen wurden weitgehend nicht berücksichtigt.

* = nicht alle Züge dieser Linie mit n-Wagen

Baden-Württemberg:
IRE Ulm-Neustadt (Schw.)* (teilw. Einsatz von BR 611 oder BR 628)
IRE Ulm-Friedrichshafen-Lindau* (überwiegender Einsatz von Dosto mit Hocheinstieg)
RB Ehingen-Ulm-Memmingen* (teilw. Einsatz BR 650)
RE Stuttgart-Würzburg (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend Hocheinstiegs-Dosto)
RB Stuttgart-Heilbronn* (nur Mo-Fr, alternierend dazu Tiefeinstiegs-Dosto; an Wochenenden überw. Einsatz BR 425; RB (Ulm-)Stuttgart-Mosbach=Neckarelz Tiefeinstiegsdosto)
RE Stuttgart-Aalen (Mo-Fr, an Wochenenden überwiegend Hocheinstiegs-Dosto)
RB Aalen-Donauwörth (vrsl. bis 12.06.11, danach BR 440)
RE Stuttgart-Schw. Hall=Hessental-Crailsheim-Nürnberg
RB Backnang-Murrhardt (Mo-Fr, an Wochenenden BR 426)
RB (Stuttgart-)Plochingen-Geislingen* (teilw. BR 425 oder 426)
IRE Stuttgart-Tübingen (ein Umlauf; IRE überw. BR 611, RE überw. Hocheinstiegs-Dosto)
RB Offenburg-Freiburg-Basel* (teilw. Dosto, zumind. wenn nach Karlsruhe durchgebunden)
RE Heilbronn-Sinsheim-Mannheim* (auch BR 425 möglich)

Bayern:
RE München-Memmingen
RE München-Füssen
RB Augsburg-Hergatz(-Lindau)
RB Nürnberg-Allersberg
RB (Ulm-)Günzburg-Ingolstadt
RE Ulm-Kempten-Oberstdorf/Röthenbach* (überwiegend BR 612; in Fahrplanauskunft teilw. an Zugteilung in Immenstadt erkennbar)
RE/RB München-Salzburg (abwechselnd mit Hocheinstiegs-Dosto)
RB München-Garmisch-P.-Innsbruck (Züge München-Mittenwald mit Kombi n-Wagen + Hocheinstiegs-Dosto)
"Lienienstern Mühldorf"* (überw. BR 628; n-Wag. hauptsächl. München-Mühldorf, hier teilw. Hocheinstiegs-Dosto & teilw. BR 628)
RB Bamberg-Lichtenfels-Kronach-Saalfeld
RB Lichtenfels-Coburg-Sonneberg (RE Nürnberg-Coburg-Sonneberg bzw. Nürnberg-Bamberg-Würzburg mit Tiefeinstiegs-Dosto)
RB Würzburg-Treuchtlingen* (teilw. der überwiegend BR 440, abhängig von Bay. Eisenbahngesellschaft)

teilw. Einsatz in den ALX-Zügen, zumindest als HVZ-Verstärker

S-Bahn Nürnberg (interimsweise bis zur Zulassung BR 442):
S3 Nürnberg-Neumarkt
S4 Nürnberg-Ansbach

Hessen:
RB Heidelberg-Darmstadt-Frankfurt* (überw. Hocheinstiegs-Dosto)
RE/RB (Frankfurt-)Bad Vilbel-Glauburg=Stockheim/Nidda* (teilw. BR 628 (?) sowie Hocheinstiegsdosto)

Niedersachsen:
Für Niedersachsen sei auf DS-O verwiesen. Generell kommen sie täglich auf
RE Hannover-Bad Harzburg
RE Hannover-Wolfsburg (1/3; 2/3 mit 425ern; in HAFAS an fehlendem Hublift erkennbar)
RB Braunschweig – Hildesheim sowie zeitlich eingeschränkt auf
RB Braunschweig - Helmstedt (wochenends; Mo-Fr überw. DBuza-Tiefeinstiegsdosto)
RB Braunschweig-Wolfsburg (nur HVZ)
RB Minden-Nienburg-Verden-Rotenburg (wochenends, Mo-Fr teilw. BR 425) zum Einsatz.
Desweiteren werden die von Hannover ausgehenden Berufsverkehrzüge nach Minden, Nienburg und Braunschweig mit n-Wagen gefahren. Die Taktzüge auf den entsprechenden Laufwegen bestehen normalerweise aus Hocheinstiegs-Dosto sowie BR 424 (= S-Bahn Hannover).

NRW:
Für NRW sei ebenfalls auf DS-O verwiesen.
Hier kommen die n-Wagen nur noch zu sporadischen Einsätzen, zumeist als Berufsverkehr-Verstärker. Diese sind meistens an verkürzten oder abweichenden Zugläufen zu erkennen, etwa Aachen-Düsseldorf (verkürzt) als RE 4 oder Kaldenkirchen-Köln als RE 8 (abweichend).
Aktuell (Frühjahr 2011) verkehren auf dem RE 7 zwischen Köln und Krefeld wochenends n-Wagen.
Hinzu kommen noch Ersatzleistungen: beinahe normal ist ein Zugumlauf auf der RB 48 (anstelle BR 425), aktuell auch ein Zug auf der RB 23 zwischen Bonn und Euskirchen.

Rheinland-Pfalz
RB Koblenz-Trier (selten BR 425 oder Hocheinstiegs-Dosto; RE i.A. Hocheinstiegs-Dosto)
RB Boppard-Emmelshausen (interimsweise bis zur Zulassung BR 650 von Rhenus Veniro)

Schleswig-Holstein:
RB Hamburg=Altona-Itzehoe
RB (Hamburg=Altona-)Pinneberg-Elmshorn(-Neumünster)
RB Neumünster-Flensburg
RB Neumünster-Kiel* (vrmtl. HVZ, überwiegend BR 648)
RE Kiel-Lübeck-Hamburg* (zw. Kiel und Lübeck überw. BR 648; zw. Lübeck und Hamburg überw. Hocheinstiegsdosto)

Sachsen/Sachsen-Anhalt (By-Wagen):
RE Kassel-Halle (Saale)
RE Leipzig-Cottbus (Kombi By + Bimz; interimsweise bis zur Zulassung BR 442)
RE Cottbus-Dresden (dito)

Thüringen (By-Wagen):
RB Eisenach-Halle

RE Erfurt-Jena-Altenburg (ein Zugpaar mit BR 232 aufgrund BR 612-Mangel, zumeist am Wochenende)

Brandenburg/Mecklenburg-Vorpommern (By-Wagen):
"Warnemünde-Express" (Berlin-Warnemünde) zumeist in Frühling und Herbst aus By und Bimz; im Sommer meistens Einsazu von DBuza (Tiefeinstiegsdosto) um genügend Kapazität anbieten zu können. Ansonsten gilt bei diesem Zug die Faustregel, dass er mit allem gefahren wird, was Regio gerade verfügbar hat...

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Hessen:
RB Heidelberg-Darmstadt-Frankfurt* (überw. Hocheinstiegs-Dosto)
RE/RB (Frankfurt-)Bad Vilbel-Glauburg=Stockheim/Nidda* (teilw. BR 628 (?) sowie Hocheinstiegsdosto)

Die RB auf Nidder- (Stockheim) und Niddatalbahn (Nidda) sind doch nur zwei HVZ-Zugpaare? Sonst Dosto/628 auf Niddertalbahn, 646 der HLB auf der Niddatalbahn. Analog läuft es auch auf der Dreieichbahn (Frankfurt-Dieburg), denn auch dort gibt es HVZ-Zugpaare mit n-Wagen, während es sonst 628 und 646 sind.

Auch auf den RB nach Wächtersbach/Bad-Soden-Salmüster sowie den RE nach Fulda/Bebra sind auf einigen Zugpaaren, HVZ und Tagesrandlage, n-Wagen unterwegs.

Der wichtigste n-Wagen-Einsatz sollte aber die RB Frankfurt-Hanau-Aschaffenburg sein, da es hier das Hauptmaterial ist. Allerdings mischen natürlich die RE Frankfurt-Würzburg mit rein, wenn sie RB-Leistungen übernehmen.

Irgendwie kommt es mir so vor, als hätte es so eine Auflistung neulich irgendwo mal gegeben.

--
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antworten

Hallo naseweiß,

vielen Dank für deine Ergänzungen.

Die RB auf Nidder- (Stockheim) und Niddatalbahn (Nidda) sind doch nur zwei HVZ-Zugpaare? Sonst Dosto/628 auf Niddertalbahn, 646 der HLB auf der Niddatalbahn. Analog läuft es auch auf der Dreieichbahn (Frankfurt-Dieburg), denn auch dort gibt es HVZ-Zugpaare mit n-Wagen, während es sonst 628 und 646 sind.

Ich habe die Züge bisher nur in Frankfurt und einige Male beim Durchfahren in Bad Vilbel gesehen. Wenn wir also das "teilw." durch "überw." ersetzen, dürfte es passen?

Auch auf den RB nach Wächtersbach/Bad-Soden-Salmüster sowie den RE nach Fulda/Bebra sind auf einigen Zugpaaren, HVZ und Tagesrandlage, n-Wagen unterwegs.

Gibt es die noch? Letzten Sommer war ich mehrere Male zur nachmittäglichen HVZ-Zeit in Frankfurt, habe aber nie n-Wagen gen Kinzigtal gesehen. Ich meine, derletzt bei DS-O gelesen zu haben, dass die n-Wagen durch einen Dostozug ersetzt wurden... Wenn jemand was genaueres weiß, wäre es schön, dazu was zu schreiben :)

Der wichtigste n-Wagen-Einsatz sollte aber die RB Frankfurt-Hanau-Aschaffenburg sein, da es hier das Hauptmaterial ist. Allerdings mischen natürlich die RE Frankfurt-Würzburg mit rein, wenn sie RB-Leistungen übernehmen.

Ach verdammt, die habe ich übersehen. Aber wie geschrieben, kein Anspruch auf Vollständigkeit ;)

Irgendwie kommt es mir so vor, als hätte es so eine Auflistung neulich irgendwo mal gegeben.

Ich kann Dir versichern, diese Liste nirgendwo her kopiert zu haben, lediglich die hier im Forum geschriebenen Sachen habe ich so übernommen. Alles weitere habe ich aus dem Kopf heraus und mit wikipedia und bahnbilder.de "recherchiert".

Nochmals Danke für deine Ergänzunngen.

Grüße
Jogi

antworten

Ergänzungen willkommen :)

Also mache ich weiter mit dem Ausland.

Niederlande: Schienenbananen:

IR 38 Zwolle-Emmen (sgn. "Turbo Plan V" = Beschleunigungsstufe 3)
RB 80 Zwolle-Emmen (sgn. "Turbo Plan V" = Beschleunigungsstufe 3)
RB 44/96 Nijmegen-Den Bosch-Eindhoven-Deurne
RB 52/64 Tilburg-Eindhoven-Weert
RB 68 Roermond-Sittard-Maastricht
RB 69 Sittard-Heerlen
RB 121 Roosendaal-Vlissingen
RB 140 Rotterdam-Utrecht (nur morgens, ansonsten RB 40 Rotterdam-Gouda-Amsterdam und RB 98 Den Haag-Gouda-Utrecht beide mit ET425NL)
NZ 214 Eindhoven-Rotterdam/Utrecht (Nachtnetz, einzelne Züge, ansonsten VIRM)

Ersatzleistungen:

RB 313/314 Amersfoort - Barneveld - Ede-Wageningen 1 Umlauf mit Triebwagen 867
rundum Utrecht diverse Ersatzleistungen, meistens 1 Umlauf.
Freitagabend 04.02.11 wurde sogar ein Zug der IC-Linie 8 mit 5x Schienenbanane gefahren, inklusive Flügelung in Sittard!

Belgien:

NRW-RE 29 / NMBS-IR q Aachen-Lüttich: AM62 der NMBS
L-Zug Roosendaal-Antwerpen: AM62 der NMBS?

Frankreich:

"TER" Villefranche-Vernet-les-Bains - Latour-de-Carol: zumindest 2007 planmäßig noch Z 100 Stromschienentriebwagen aus dem Jahre 1910 mit offenen Wagen (zuschlagpflichtig, auch bei Regenschauern!)

Italien:

noch viel lokbespannter Nahverkehr mit FS-E464 + "n-Wagen" (so werden die dort tatsächlich genannt, Gattungszeichen nB und nAB!!!), vor allem rundum Bozen und Verona

Erweiterungen mit FS-ALn.668 (Italien), französische Caravelle-Dieseltriebwagen und nicht-redesignte Corailwagen, polnische ex-DB624 Schuhkartons, slowakische ex-Plan U der NS usw. gerne willkommen.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten

Danke für die Liste!!!

Ergänzungen willkommen :)

Also mache ich weiter mit dem Ausland.
Belgien:
NRW-RE 29 / NMBS-IR q Aachen-Lüttich: AM62 der NMBS
L-Zug Roosendaal-Antwerpen: AM62 der NMBS?

AM(62)-Leistungen sind wohl im Großraum Lüttich auch noch, wenn sich nicht kürzlich etwas geändert hat:

Liège - Visé - Maastricht (nur Samstag und Sonntag)

Herstal - Liège - Rivage - Marloie - Jemelle

Welkenraedt - Verviers - Pepinster - Spa-Géronstère

antworten

Danke für die Liste!!!

Ergänzungen willkommen :)

Also mache ich weiter mit dem Ausland.
Belgien:
NRW-RE 29 / NMBS-IR q Aachen-Lüttich: AM62 der NMBS
L-Zug Roosendaal-Antwerpen: AM62 der NMBS?

AM(62)-Leistungen sind wohl im Großraum Lüttich auch noch, wenn sich nicht kürzlich etwas geändert hat:

Liège - Visé - Maastricht (nur Samstag und Sonntag)

Herstal - Liège - Rivage - Marloie - Jemelle

Welkenraedt - Verviers - Pepinster - Spa-Géronstère

Und (Liers?)-Lüttich-Verviers.
Und bei Lüttich-Namur bin ich mir gerade nicht sicher.

--
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Und (Liers?)-Lüttich-Verviers.
Und bei Lüttich-Namur bin ich mir gerade nicht sicher.

Klingt wahrscheinlich. :-)

Auf beiden Relationen schon selber mit AMs gereist (schöne Erinnerung an eine Nachfahrt neben dem Führerstand bzw. liebevoll "Hasenkasten" genannt von Lüttich nach Namur!) - Aktuelles vom Jahr 2011 ist mir aber im Moment nicht bekannt.

Kennt jemand Neuigkeiten?

antworten

Moin!

Für die Zugzusammensetzungen in Belgien gibt es die Seite Beluxtrains (evtl. unvollständig). Wer dort hinmöchte, klickt bitte den Homepage-Link neben meinem Namen an und findet dann unter Belgien den Link.

Gruß Sören (der in dieser Diskussion mittlerweile den Überblick verloren hat)

--
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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

antworten

Moin!

Für die Zugzusammensetzungen in Belgien gibt es die Seite Beluxtrains (evtl. unvollständig). Wer dort hinmöchte, klickt bitte den Homepage-Link neben meinem Namen an und findet dann unter Belgien den Link.

Gruß Sören (der in dieser Diskussion mittlerweile den Überblick verloren hat)

Vielen Dank für den Hinweis auf Deine super-umfangreiche Linksammlung! :-)

www.beluxtrains.net ist ein Spitzen-Tipp! Dankeschön! :-)

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AM(62)-Leistungen sind wohl im Großraum Lüttich auch noch, wenn sich nicht kürzlich etwas geändert hat:

Liège - Visé - Maastricht (nur Samstag und Sonntag)
Herstal - Liège - Rivage - Marloie - Jemelle
Welkenraedt - Verviers - Pepinster - Spa-Géronstère
Und (Liers?)-Lüttich-Verviers.

Und bei Lüttich-Namur bin ich mir gerade nicht sicher.

AM definitiv, die Lokalbahnen vielleicht mit AM62 aber die ICs mit ebenfalls durchgängigen AM96-Triebwagen (die Mehrfachtraktion sieht wirklich aus wie ein Wagenzug ohne Lok).

Auch nicht mehr die jüngsten belgischen Kisten sind die AM66 (welche mit AM62 kuppelbar sind), dieser kam sogar in Maastricht:

[image]

Ähnlich sehen die AM70 aus:

[image]

obwohl diese offenbar schon redesignt wurden, denn 2+2 Bestuhlung statt 2,4+1,6:

[image]

Auch der AM73 durfte vom AM62 geklont sein, hier zusammen mit einer Schienenbanane in Maastricht:

[image]

Kann es sein, dass die AM66, 70 und 73 Splitterbaureihen des AM62 sein? Für mich sehen die fast ähnlich aus.
Bei uns waren die zweiteiligen Schienenbananen ja auch in drei Unterbaureihen verteilt (401-438, 441-482, 801-965) mit insgesamt 10 Bauserien, wobei der 965 erst 1976 ausgeliefert wurde.

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten

Kann es sein, dass die AM66, 70 und 73 Splitterbaureihen des AM62 sein? Für mich sehen die fast ähnlich aus.

Ich glaube das ist alles die selbe Baureihe, bei der man aber während der 20 Jahre, als sie gebaut wurden, immer mal wieder was geändert hat. Das ist wie bei den deutschen 628 auch.

In Belgien muss man sowieso aufpassen mit den Baureihen: Wenn eine Baureihe mehr als 99 Loks hat, nimmt man gleich die nächste Baureihennummer dazu (Beispiel 77/78; sind alles die gleichen Loks).

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antworten

In Belgien muss man sowieso aufpassen mit den Baureihen: Wenn eine Baureihe mehr als 99 Loks hat, nimmt man gleich die nächste Baureihennummer dazu (Beispiel 77/78; sind alles die gleichen Loks).

Bei uns auch.
Aktuelle Fahrzeuge z.B.:

VIRM-4: 9401-9596
VIRM-6: 8601-8749 (wobei z.B. 8660 und 9460 nicht nebeneinander existieren können)
Plan V: 801-965

Ausgemusterte Fahrzeuge:

Plan B: 641-705 (Mat'46 vierteilig)
Sik: 2nn und 3nn (dieselelektrische Schienentraktoren)
Hippel: 5nn und 6nn (dieselelektrische Dreiachser)
DE2200: 2201-2350
DE2400: 2401-2530

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten

Das Bild ist ja - wie die anderen auch - echt klasse! :-))

Kann es sein, dass die AM66, 70 und 73 Splitterbaureihen des AM62 sein? Für mich sehen die fast ähnlich aus.

Also ich war bisher immer davon ausgegangen, dass die Ziffern hinter AM die Jahreszahl ist, in dem das Triebfahrzeug gebaut wurde. Es gab ja von 1962 bis 1979 verschiedene Baulose. Welche Baulose dann wann umgebaut wurden, ist mir nicht so genau bekannt. Ich meine beobachtet zu haben, dass ältere AMs durchaus mit neuem Lack und neuer Inneneinrichtung fahren und "neuere" noch im Ursprungszustand fahren. Ich werde da mal etwas genauer drauf achten.

antworten

Die Einheitswagen I und II - durchaus mit n-Wagen vergleichbar - waren einst in allen Zuggattungen und auch im internationalen Schnellzugverkehr anzutreffen.

Inzwischen befinden sich die noch vorhandenen Wagen in untergeordneten Zugleistungen (Regionalpendelzüge) bzw. sind in Reserve- und Entlastungszügen eingestellt.

Zumindest in den nächsten zwei Jahren werden sie aber noch bei den SBB und diversen KTUs anzutreffen sein.

(Hach, wie schön finde ich es z.B. im August, wenn das frischgemähte Heu duftet, abends am offenen Fenster stehend in die Schweizer Nacht zu reisen).

antworten

(Hach, wie schön finde ich es z.B. im August, wenn das frischgemähte Heu duftet, abends am offenen Fenster stehend in die Schweizer Nacht zu reisen).

;).
Und sowas soll man nun gegen sterile, durch Geräte und Apparate gejagte Luft tauschen? Nie im Leben. Deshalb verpfeif ich mich im Sommer auch gern in ländlichere Bereiche.

antworten

(Hach, wie schön finde ich es z.B. im August, wenn das frischgemähte Heu duftet, abends am offenen Fenster stehend in die Schweizer Nacht zu reisen).

;).
Und sowas soll man nun gegen sterile, durch Geräte und Apparate gejagte Luft tauschen? Nie im Leben. Deshalb verpfeif ich mich im Sommer auch gern in ländlichere Bereiche.

Da haben wir ja eine Gemeinsamkeit! :-)

Hier gibt es übrigens eine schön gestaltete Zusammenfassung von Schweizer Zuggattungen .

Mit einem Klick kann man dann sehen wo er fährt und dann dahin dorthin reisen.

Finde ich sehr praktisch: man schaut nicht mehr danach, welcher Zug zu einem Ziel fährt, sondern man fährt dorthin, wo der Wunschzug verkehrt! :-)

antworten

(Hach, wie schön finde ich es z.B. im August, wenn das frischgemähte Heu duftet, abends am offenen Fenster stehend in die Schweizer Nacht zu reisen).

;).
Und sowas soll man nun gegen sterile, durch Geräte und Apparate gejagte Luft tauschen? Nie im Leben. Deshalb verpfeif ich mich im Sommer auch gern in ländlichere Bereiche.

Da haben wir ja eine Gemeinsamkeit! :-)

Hier gibt es übrigens eine schön gestaltete Zusammenfassung von Schweizer Zuggattungen .

Mit einem Klick kann man dann sehen wo er fährt und dann dahin dorthin reisen.

Finde ich sehr praktisch: man schaut nicht mehr danach, welcher Zug zu einem Ziel fährt, sondern man fährt dorthin, wo der Wunschzug verkehrt! :-)

Danke für den Link!

antworten

Italien:

noch viel lokbespannter Nahverkehr mit FS-E464 + "n-Wagen" (so werden die dort tatsächlich genannt, Gattungszeichen nB und nAB!!!), vor allem rundum Bozen und Verona

Erweiterungen mit FS-ALn.668 (Italien)........gerne willkommen.

ALn 668er sind noch relativ weit verbreitet.

Ein besonderes Ziel ist auch immer das Netz der "LeNord".

Im Netz Milano können wohl noch immer - Tendenz abnehmend - teilweise die alten Elektrotriebwagen aus den 1930er Jahren angetroffen werden (besonders lustige Stimmung im nachmittäglichen Schülerverkehr!)

Im Netz Iseo sind auch noch ALn 668 anzutreffen.

Siehe auch meinen kleinen Beitrag zur Bahn Brescia-Iseo-Edolo

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ALn 668er sind noch relativ weit verbreitet.

OK, zumindest im Norden sind die recht selten geworden. Strecken wie Trento-Padova und Verona-Rovigo werden jetzt mit Minuetto-Dieseltriebwagen gefahren.

Rundum Mantova waren vor 2 Jahren noch recht viele ALe.801 zu bewundern:

[image]

Es handelt sich um vierteilige Elektrotriebwagen mit in Italien noch sehr üblichen Kastenstromabnehmer (auch die erste Bauserie ETR500 hat noch solche!)
Die Triebwagen fuhren vor allem "IR"-Dienstleistungen (entspricht mit RE in Deutschland).
Allerdings sind auch hier neue auf Vivalto basierten Doppelstocktriebwagen (ALe.506)in Aufmarsch.

Tanti saluti,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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ALn 668er sind noch relativ weit verbreitet.

OK, zumindest im Norden sind die recht selten geworden. Strecken wie Trento-Padova und Verona-Rovigo werden jetzt mit Minuetto-Dieseltriebwagen gefahren.

Danke für den Hinweis. Es gibt in Italien lange Zeiträume, in denen bahntechnisch alles unverändert ist und dann innerhalb kurzer Zeit gibt es große Umbrüche beim Wagenmaterial. Vielleicht bin ich da auch nicht so ganz auf dem aktuellen Stand Januar 2011.

ALn 668 gehören für mich seit dem Verschwinden der formschönen ALn 772, ALn 880, ALn 990 einfach so zum Alltag, dass es mir gar nicht so ganz bewußt ist, wie sich die 668er-Reihen inzwischen lichten. Bezüglich der aktuellen Einsätze sollte ich mich vielleicht mal konkreter "umhören".

Meine schönste ALn 668 Erinnerung: eine Führerstandsmitfahrt von Venezia S.L. nach Trento.

Rundum Mantova waren vor 2 Jahren noch recht viele ALe.801 zu bewundern:

Ja, auch ein mir sehr bekanntes Triebfahrzeug. Merci für das Bild! :-)

antworten

ALn 668er sind noch relativ weit verbreitet.

OK, zumindest im Norden sind die recht selten geworden.

Rund 40 Jahre lang wurde der Schnellzug "Freccia Orobica" Bergamo - Pesaro aus ALn 668 gebildet, wie z.B. dieses kleine Video zeigt.

Die Zeiten sind auch vorbei: jetzt sind neue Doppelstockzüge im Einsatz

antworten

Ergänzungen herzlich willkommen - abgesehen von der

DB AG

mir aus dem Kopf bekannt:

Vulkan-Eifel-Bahn

Ulmer Eisenbahnfreunde (z.T. ex CFL)

Dampflok 5519 (bzw. CFL)

antworten

Ergänzungen herzlich willkommen - abgesehen von der

DB AG

mir aus dem Kopf bekannt:

Vulkan-Eifel-Bahn

Ulmer Eisenbahnfreunde (z.T. ex CFL)

Dampflok 5519 (bzw. CFL)

SVG Schienenverkehrsgesellschaft (Stuttgart)

antworten

Ergänzungen herzlich willkommen - abgesehen von der

DB AG

mir aus dem Kopf bekannt:

Vulkan-Eifel-Bahn

Ulmer Eisenbahnfreunde (z.T. ex CFL)

Dampflok 5519 (bzw. CFL)

SVG Schienenverkehrsgesellschaft (Stuttgart)

Arriva Deutschland GmbH (ALEX)

antworten

Ergänzungen herzlich willkommen - abgesehen von der

[...]

Ulmer Eisenbahnfreunde (z.T. ex CFL)

Dampflok 5519 (bzw. CFL)

SVG Schienenverkehrsgesellschaft (Stuttgart)

Sollten wir vielleicht zwischen EVU mit Planzugeinsatz und Museumsverkehr unterscheiden? Oder betreiben diese EVU Planleistungen? Wäre mir nicht bekannt!

antworten

Da das n-Wagen Thema vermutlich für einige von Interesse ist und wohl auch noch Ergänzungen / Änderungen erhalten wird, wäre es vielleicht zu überlegen das Thema hier abzukoppeln und eigenständig "weiterfahren" zu lassen? Was meint Ihr?

Viele Grüße,
Stefan

antworten

Moin,

n-atürlich ist das n-Wagen-Thema hochinteressant und der Vorschlag, es in dieser sachlichen Qualität in einen eigenen Baum zu schieben zumindest bedenkenswert,

ABER: bei vielen anderen Themen, die eigentlich dem Nahverkehr zuzuordnen sind, hat es hier schon erheblich Haue gegeben, wenn und weil sie auf dieser dem Fernverkehr gewidmeten Seite zu viel Raum eingenommen haben. Im virtuellen Ohr ist mir das vor allem natürlich in Bezug auf den Ersatzzugthread. Für den Nahverkehr und auch die n-Wagen-Freunde gibt es eigentlich auch diverse andere Möglichkeiten.

Das Problem ist erstens, dass eine konsequente Trennung FV/NV (wie man bei der Bahn sieht;-)) nicht sinnvoll ist und zweitens, dass ich auch gerne etwas über n-Wagen oder den Star-RE lese... und damit wären wir beim Betreff.

neigt in dieser Hinsicht darum eigentlich nicht zum Draufhauen
fjk

antworten

...ist auf jeden Fall ein

hörenswerter Song ;-).

antworten

ABER: bei vielen anderen Themen, die eigentlich dem Nahverkehr zuzuordnen sind, hat es hier schon erheblich Haue gegeben, wenn und weil sie auf dieser dem Fernverkehr gewidmeten Seite zu viel Raum eingenommen haben. Im virtuellen Ohr ist mir das vor allem natürlich in Bezug auf den Ersatzzugthread. Für den Nahverkehr und auch die n-Wagen-Freunde gibt es eigentlich auch diverse andere Möglichkeiten.

Da darf ich mal aus den oben links (rechts sind ja die Sprachversionen) verknüpften Forenregeln zitieren:

Das Forum ist für alle Freunde des schnellen Eisenbahnverkehrs, aber auch für alle anderen, die gerne Bahn fahren oder sich in anderer Weise dafür interessieren (also auch für «normale» Fahrgäste z.B. mit Tariffragen) gedacht.

Ich würde der schließenden Klammer ein Komma folgen lassen, aber das schreibe ich hier lieber nicht. Denn auch ich mache Fehler.
Weiter unten im Text:

Alles, was in Verbindung mit dem Thema Eisenbahn steht, ist generell nicht Off-Topic; zwar heißt das Forum ICE-Treff, aber es soll hier keinesfalls nur um den deutschen Hochgeschwindigkeitsverkehr gehen.

Im Sinne des zweiten ist der n-Wagen-Einsatz definiv nicht "Thema verfehlt", im Falle des ersten Zitates definieren wir "schneller Eisenbahnverkehr" einfach mal als "schneller als zu Fuß". Dann sind nicht nur die n-Wagen dabei, sondern auch wir aus dem Schneider.

Bitte bei der Auflistung der n-Wagen-Einsätze die FSE nicht vergessen! Da weiß man nichtmal bei DSO bescheid. ;-)

Viele Grüße, Sören

--
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- kein Text -

antworten

für das Auflösen des Dilemmas.
Dann kann ja alles so bleiben bzw., noch besser, ein neuer n-Wagen-Baum gepflanzt werden.

Und wOiTer geht's:

Denn auch ich mache Fehler.

Ja:

definiv

oder soll das ein im Suppenkoma untergegangenes Wortspielchen mit

definieren wir

sein?

zwinkert
fjk

antworten

- kein Text -

antworten

- kein Text -

antworten

Mal abgesehen davon: DS-O wäre das sicher nicht entgangen.

Könnte aber passen, zwischen Hof und Zwickau fuhr eine 218 mit 4 n-Wagen am Haken als FSX-Ersatz... das wusste aber DS-O ausreichend zu kommentieren ;)

antworten

Mal abgesehen davon: DS-O wäre das sicher nicht entgangen.

Könnte aber passen, zwischen Hof und Zwickau fuhr eine 218 mit 4 n-Wagen am Haken als FSX-Ersatz... das wusste aber DS-O ausreichend zu kommentieren ;)

*schaem*
Ich kenne den eigentlich auch nur als FSX, aber nach dem der RE zwischen zwei groesseren bayrischen Staedten so viele Bezeichnungen hat, habe ich mich dazu verleiten lassen ;)

antworten

- kein Text -

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FRESH, MNE, RE200, MüNüX,...
Besser? ;)

antworten

FRESH, MNE, RE200, MüNüX,...
Besser? ;)

Oje, "FRESH"... Was hieß das nochmal? "FRankenExpress über die Schnellfahrstrecke in die Landeshauptstadt" oder so ähnlich, wenn ich mich richtig erinnere...?
Also wirklich, was haben die Marketing-Gurus bitte geraucht, um darauf zu kommen? Das hat ja sogar den Akronymwahn der ehemaligen DDR übertroffen, ich erinnere gerne an NÖSPL... ;)

antworten

FRESH, MNE, RE200, MüNüX,...
Besser? ;)

Oje, "FRESH"... Was hieß das nochmal? "FRankenExpress über die Schnellfahrstrecke in die Landeshauptstadt" oder so ähnlich, wenn ich mich richtig erinnere...?

Richtig

Also wirklich, was haben die Marketing-Gurus bitte geraucht, um darauf zu kommen? Das hat ja sogar den Akronymwahn der ehemaligen DDR übertroffen, ich erinnere gerne an NÖSPL... ;)

Das hatte nichts mit Marketing zu tun, sondern war nur der "Arbeitstitel" für den damals zukünftigen RE 200.
Der Name "FRESH" wurde offiziell nie verwendet. Anfang November 2006 waren die roten IC-Wagen noch im IC Umlauf Frankfurt-Salzburg, noch ohne den Schriftzug "München-Nürnberg-Express", der dann Anfang Dezember 06 angebracht wurde.

--
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Steht das X an dieser Stelle eigentlich für Ekspress oder für Sachsonia?

fragt mal scheinbar völlig OT-frei
fjk

[Die Frage könnte man beim E wahrscheinlich ähnlich stellen]

antworten

Steht das X an dieser Stelle eigentlich für Ekspress oder für Sachsonia?

fragt mal scheinbar völlig OT-frei
fjk

[Die Frage könnte man beim E wahrscheinlich ähnlich stellen]

Für letztere ist es wohl die falsche Strecke. :D (Der RE50 Dresden - Leipzig trägt den Namen ja sogar noch.)

meend unvorständlisch sächsch
safe go

antworten

Tipp:

Schau hier:

http://www.fseonline.it/

antworten

Erstmal an fjk: Nein, diesmal war es kein Wortspiel. Mir fiel ledliglich keine Alternativmöglichkeit für definieren ein.

Und für Jogi: Ferrovie del Sud Est e servizi automobilistici s.r.l. Die fährt u.a. nach Locorotondo. ;-)

/Sören

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- kein Text -

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Vielleicht kann ich weiterhelfen, zumindest im Süden.

Folgende Züge verkehren plan mit n-Wagen:

RE München-Memmingen
RE München-Füssen
RB Augsburg-Hergatz(-Lindau)
RB Nürnberg-Allersberg
RB (Ulm-)Günzburg-Ingolstadt
RE Ulm-Kempten*
IRE Ulm-Neustadt(Schw.)*
IRE Ulm-Fr'hafen-Lindau*
RB Ehingen-Ulm-Memmingen*
RE Stuttgart-Würzburg
RE München-Salzburg*
RB München-Garmisch-P.(-Innsbruck)*
Lienienstern Mühldorf*

* = nur einzelne Züge.
Kein Anspruch auf Vollständigkeit.

Danke - sowas hatte ich auch mal gesucht ;)

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Am 03.02.2011 wurde ein Zug von Hamm nach Ehrang mit n-Wagen gefahren, die dort verschrottet werden. Hier gibt es in einem anderen Forum ein frühmorgendliches Bild:

Zug 91984 Hamm - Ehrang: Letzte Reise für n-Wagen

antworten

Hallo,

Am 03.02.2011 wurde ein Zug von Hamm nach Ehrang mit n-Wagen gefahren, die dort verschrottet werden. Hier gibt es in einem anderen Forum ein frühmorgendliches Bild:

Zug 91984 Hamm - Ehrang: Letzte Reise für n-Wagen

Danke für den Link, interessant anzusehen. Den alten Plunder braucht nun wirklich keiner mehr. So, wie man zuhaus auch keine Disketten (oder die Uraltklamotten von vor zig Jahren) mehr braucht, braucht man diese heruntergeranzten Teile nicht mehr. Man kann nicht nur immer neue Fahrzeuge anschaffen, irgendwann muss man auch mal wieder Platz schaffen.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

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Hallo,

Am 03.02.2011 wurde ein Zug von Hamm nach Ehrang mit n-Wagen gefahren, die dort verschrottet werden. Hier gibt es in einem anderen Forum ein frühmorgendliches Bild:

Zug 91984 Hamm - Ehrang: Letzte Reise für n-Wagen

Danke für den Link, interessant anzusehen. Den alten Plunder braucht nun wirklich keiner mehr. So, wie man zuhaus auch keine Disketten (oder die Uraltklamotten von vor zig Jahren) mehr braucht, braucht man diese heruntergeranzten Teile nicht mehr. Man kann nicht nur immer neue Fahrzeuge anschaffen, irgendwann muss man auch mal wieder Platz schaffen.

Fassen wir die letzten Monate zusammen:
- 440 Ersatz Augsburg - Treuchtlingen
- 611 Ersatz auf der Südbahn und Donaubahn
- 612 Ersatz auf der Allgäubahn
- 628 Ersatz auf der Dreieichbahn und obere Lahntalbahn
- 641 Ersatz auf der Hochrheinbahn
- 642 Ersatz auf der Maintalbahn und Karlsruhe-Neustadt(Weinstr.)
- 650 Ersatz Boppard - Emmelshausen

Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

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Fassen wir die letzten Monate zusammen:
- 440 Ersatz Augsburg - Treuchtlingen
- 611 Ersatz auf der Südbahn und Donaubahn
- 612 Ersatz auf der Allgäubahn
- 628 Ersatz auf der Dreieichbahn und obere Lahntalbahn
- 641 Ersatz auf der Hochrheinbahn
- 642 Ersatz auf der Maintalbahn und Karlsruhe-Neustadt(Weinstr.)
- 650 Ersatz Boppard - Emmelshausen

Bitte nicht vergessen ;-)

Ersatz Bonn - Euskirchen - Bad Münstereifel bzw. Köln Messe/Deutz

Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

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Fassen wir die letzten Monate zusammen:
- 440 Ersatz Augsburg - Treuchtlingen
- 611 Ersatz auf der Südbahn und Donaubahn
- 612 Ersatz auf der Allgäubahn
- 628 Ersatz auf der Dreieichbahn und obere Lahntalbahn
- 641 Ersatz auf der Hochrheinbahn
- 642 Ersatz auf der Maintalbahn und Karlsruhe-Neustadt(Weinstr.)
- 650 Ersatz Boppard - Emmelshausen
- Ersatz Bonn - Euskirchen - Bad Münstereifel bzw. Köln Messe/Deutz

- Dosto Ersatz auf der Südbahn

(Wenn jemand noch was einfällt, kann es gerne dazu schreiben.)

Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

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Fassen wir die letzten Monate zusammen:
- 440 Ersatz Augsburg - Treuchtlingen
- 611 Ersatz auf der Südbahn und Donaubahn
- 612 Ersatz auf der Allgäubahn
- 628 Ersatz auf der Dreieichbahn und obere Lahntalbahn
- 641 Ersatz auf der Hochrheinbahn
- 642 Ersatz auf der Maintalbahn und Karlsruhe-Neustadt(Weinstr.)
- 650 Ersatz Boppard - Emmelshausen
- Ersatz Bonn - Euskirchen - Bad Münstereifel bzw. Köln Messe/Deutz

- Dosto Ersatz auf der Südbahn

(Wenn jemand noch was einfällt, kann es gerne dazu schreiben.)

Erfurt - Altenburg (?) - Die Leistungen sind wohl auch "Ersatz" und nicht "Plan" (?) 232+n-Wagen verkehren dort wohl - bin aber in Thürigen wirklich nicht auf einem aktuellem Stand!

Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

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Fassen wir die letzten Monate zusammen:
- 440 Ersatz Augsburg - Treuchtlingen
- 611 Ersatz auf der Südbahn und Donaubahn
- 612 Ersatz auf der Allgäubahn
- 628 Ersatz auf der Dreieichbahn und obere Lahntalbahn
- 641 Ersatz auf der Hochrheinbahn
- 642 Ersatz auf der Maintalbahn und Karlsruhe-Neustadt(Weinstr.)

- 643/644 Ersatz auf der Voreifelbahn
- 648 Ersatz Lübeck - Kiel - Flensburg

- 650 Ersatz Boppard - Emmelshausen
- Ersatz Bonn - Euskirchen - Bad Münstereifel bzw. Köln Messe/Deutz
- Dosto Ersatz auf der Südbahn

(Wenn jemand noch was einfällt, kann es gerne dazu schreiben.)

Erfurt - Altenburg (?) - Die Leistungen sind wohl auch "Ersatz" und nicht "Plan" (?) 232+n-Wagen verkehren dort wohl - bin aber in Thürigen wirklich nicht auf einem aktuellem Stand!

Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

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Hallo,

Fassen wir die letzten Monate zusammen:
- 440 Ersatz Augsburg - Treuchtlingen
- 611 Ersatz auf der Südbahn und Donaubahn
- 612 Ersatz auf der Allgäubahn
- 628 Ersatz auf der Dreieichbahn und obere Lahntalbahn
- 641 Ersatz auf der Hochrheinbahn
- 642 Ersatz auf der Maintalbahn und Karlsruhe-Neustadt(Weinstr.)
- 650 Ersatz Boppard - Emmelshausen

Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

die Aussage würde ich so nicht unterstützen. Die Dostos+146 sind für mich auch neue Fahrzeuge und ich nutze sie sehr gerne. Genauso auch die FLIRT-Züge, wie sie hier vor der Tür im Hellweg-Netz und im Maas-Lippe-Emscher-Netz eingesetzt werden (@Fabian Schuler: Jaaa, ich weiß, an manchen Plätzen am Wagenübergang nervt das Zischen der Bremese etwas....). Mit der Baureihe 422 bin ich ebenfalls zufrieden und relativ modern sind für mich auch noch die Talent-Dieseltriebzüge.

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Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

die Aussage würde ich so nicht unterstützen. Die Dostos+146 sind für mich auch neue Fahrzeuge und ich nutze sie sehr gerne.

Wegen Türstörungen sind viele Dostos auch gerade ausser Betrieb.*

Genauso auch die FLIRT-Züge, wie sie hier vor der Tür im Hellweg-Netz und im Maas-Lippe-Emscher-Netz eingesetzt werden (@Fabian Schuler: Jaaa, ich weiß, an manchen Plätzen am Wagenübergang nervt das Zischen der Bremese etwas....). Mit der Baureihe 422 bin ich ebenfalls zufrieden

Gut, FLIRT (426), 422 und 423 haben fast keine Störungen.

und relativ modern sind für mich auch noch die Talent-Dieseltriebzüge.

Die Talent 643/644 sind nach 12 Jahren auch schon am Ende.*

* = siehe aktalisierte Liste

--
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[image]

antworten

Die Talent 643/644 sind nach 12 Jahren auch schon am Ende.*

* = siehe aktalisierte Liste

Hatte da letztens ein Erlebnis.

RE alias 642 bei vmax (120). Alles hat geruckelt, geschaukelt und gequietscht. Die normalerweise verkehrenden 628 sind da immer die Ruhe weg. Dann Durchsage: "Aufgrund von Schäden am Zug werden wir unsere Fahrt mit maximal 80 km/h fortsetzen können". Super. Der KiN sagte mir dann noch: "Schlimm, was da so alles fährt. Sollte man am besten gestern schon aus dem Verkehr gezogen haben".

Super, 642.

antworten

Die Talent 643/644 sind nach 12 Jahren auch schon am Ende.*

* = siehe aktalisierte Liste

Hatte da letztens ein Erlebnis.

RE alias 642 bei vmax (120). Alles hat geruckelt, geschaukelt und gequietscht. Die normalerweise verkehrenden 628 sind da immer die Ruhe weg. Dann Durchsage: "Aufgrund von Schäden am Zug werden wir unsere Fahrt mit maximal 80 km/h fortsetzen können". Super. Der KiN sagte mir dann noch: "Schlimm, was da so alles fährt. Sollte man am besten gestern schon aus dem Verkehr gezogen haben".

Super, 642.

Och, also von negativen 642-Erlebnissen kann ich auch ein Lied singen!
- im Winter: 2x642, Störung am Triebfahrzeug, Fahrzeug konnte zunächst überhaupt nicht anfahren, dann nach 5 Minuten nicht schneller als ca. 20 km/h, bei einer höheren Geschwindigkeit ist der Motor "abgesoffen". Nachdem der Tf dieses Spiel 3-4 mal wiederholt hat, fuhr er zusammen mit einem zweiten Tf, der an Bord war und wohl grad Feierabend hatte, im Abschleppmodus. Man hätte eigentlich am ersten Kreuzungsbahnhof einen Tfz-Tausch mit dem Gegenzug machen können (hinteres Tfz schien zu funktionieren, da der Zug ohne Probleme in den Startbahnhof eingefahren war). Aber nein, man fuhr die komplette Strecke im Abschleppmodus (über 1h planmäßige Fahrzeit), mein Anschluss war natürlich weg.
- im Sommer: Klimaanlage viel zu kalt eingestellt, sodass ich selbst mit Pulli und dünner Jacke friere. Und um mich herum saßen auch etliche Leute im T-Shirt. Auf Nachfrage hieß es, dass man die Klimaanlage entweder nur ein- oder ausstellen könne, aber nicht präzise regeln.
Oder aber der andere Fall:
- im Sommer: Klimaanlage ausgefallen. Immerhin hat der KiN die Fenster mit dem Vierkant aufgeschlossen.

Fazit: Weg mit dem neuen Schrott!!

Wir sollten die n-Wagen vor der Verschrottung retten und unsere eigene Privatbahn gründen! :-) Für alle, die zuverlässig, pünktlich und komfortabel ans Ziel kommen wollen und das alles mit dem gewissen Eisenbahn-Feeling. Also wer macht mit? ;-)))

antworten

Fazit: Weg mit dem neuen Schrott!!

"Grauenvoll" sind auch oft die WC-Anlagen, ich habe schon x 642/643er angetroffen, bei denen die WC-Tür nur noch locker oben hing: an ein Schließen war nicht zu denken. Da das WC selber aber ohnehin oft kaputt ist, ist die Tür natürlich auch schon fast "egal".

Wir sollten die n-Wagen vor der Verschrottung retten und unsere eigene Privatbahn gründen! :-) Für alle, die zuverlässig, pünktlich und komfortabel ans Ziel kommen wollen und das alles mit dem gewissen Eisenbahn-Feeling. Also wer macht mit? ;-)))

"Da simmer dabei" (Träumen erlaubt). :-))

antworten

Fazit: Weg mit dem neuen Schrott!!

"Grauenvoll" sind auch oft die WC-Anlagen, ich habe schon x 642/643er angetroffen, bei denen die WC-Tür nur noch locker oben hing: an ein Schließen war nicht zu denken. Da das WC selber aber ohnehin oft kaputt ist, ist die Tür natürlich auch schon fast "egal".

Wie wahr... wie wahr!

Wir sollten die n-Wagen vor der Verschrottung retten und unsere eigene Privatbahn gründen! :-) Für alle, die zuverlässig, pünktlich und komfortabel ans Ziel kommen wollen und das alles mit dem gewissen Eisenbahn-Feeling. Also wer macht mit? ;-)))

"Da simmer dabei" (Träumen erlaubt). :-))

...sollte der mündige Wutbürger en masse auch können! Bürgerbahn Agenda 2020 ;)

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Och, also von negativen 642-Erlebnissen kann ich auch ein Lied singen!
- im Winter: 2x642, Störung am Triebfahrzeug, Fahrzeug konnte zunächst überhaupt nicht anfahren, dann nach 5 Minuten nicht schneller als ca. 20 km/h, bei einer höheren Geschwindigkeit ist der Motor "abgesoffen". Nachdem der Tf dieses Spiel 3-4 mal wiederholt hat, fuhr er zusammen mit einem zweiten Tf, der an Bord war und wohl grad Feierabend hatte, im Abschleppmodus. Man hätte eigentlich am ersten Kreuzungsbahnhof einen Tfz-Tausch mit dem Gegenzug machen können (hinteres Tfz schien zu funktionieren, da der Zug ohne Probleme in den Startbahnhof eingefahren war). Aber nein, man fuhr die komplette Strecke im Abschleppmodus (über 1h planmäßige Fahrzeit), mein Anschluss war natürlich weg.

Man ist eben stur.

- im Sommer: Klimaanlage viel zu kalt eingestellt, sodass ich selbst mit Pulli und dünner Jacke friere. Und um mich herum saßen auch etliche Leute im T-Shirt. Auf Nachfrage hieß es, dass man die Klimaanlage entweder nur ein- oder ausstellen könne, aber nicht präzise regeln.

Das habe ich schon oft mitbekommen, am krassesten im 440: Etwa Mitternacht, Schaffner etwas schwer verständlich (vmtl. aus dem Ausland?). Es war klapperkalt (ca.15°C) bei Außentemperaturen um 25 Grad. Frag ich den Schaffner, ob man das ändern kann. Er verschwindet zum TF. Passieren tut nix. Lange. Dann kommt er wieder. Er antwortet: Das kann man nicht ändern, ist halt so. Müssen Sie sich eben was anziehen.
JA SAG MAL GEHTS NOCH?

Oder aber der andere Fall:
- im Sommer: Klimaanlage ausgefallen. Immerhin hat der KiN die Fenster mit dem Vierkant aufgeschlossen.

Die offenen Fenster mußt du als Luxus ansehen. Das ist nicht immer so.

Fazit: Weg mit dem neuen Schrott!!

Sofort einverstanden

Wir sollten die n-Wagen vor der Verschrottung retten und unsere eigene Privatbahn gründen! :-) Für alle, die zuverlässig, pünktlich und komfortabel ans Ziel kommen wollen und das alles mit dem gewissen Eisenbahn-Feeling. Also wer macht mit? ;-)))

Sofort dabei. Brauchen nur noch 'n Konzept und ne Strecke ;).
-
Man könnte die PRESSE ja mal über die Mißstände im NV informieren, die interessiert ja nur der FV. Und dass n-Wagen wieder getötet wurden/werden, weiß auch nur der interessierte Kunde. Mal sehen, wie die reagieren?

antworten

Wir sollten die n-Wagen vor der Verschrottung retten und unsere eigene Privatbahn gründen! :-) Für alle, die zuverlässig, pünktlich und komfortabel ans Ziel kommen wollen und das alles mit dem gewissen Eisenbahn-Feeling. Also wer macht mit? ;-)))

Genau, erhalten wir die "richtigen" Züge. Ich wäre auch dabei. ;-)

--
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Hallo,
nachdem viele sehr merkwürdige Beiträge zum Thema "Neue Fahrzeuge" geschrieben wurden, die doch sehr, naja, einfach gestrickt sind, möchte ich gerne auf diesen ordentlichen Beitrag antworten.

Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

die Aussage würde ich so nicht unterstützen. Die Dostos+146 sind für mich auch neue Fahrzeuge und ich nutze sie sehr gerne.

Wegen Türstörungen sind viele Dostos auch gerade ausser Betrieb.*

Kann ich aus NRW nicht bestätigen. Meine täglichen Fahrten im RE6 laufen normal, täglich sehe ich auch RE11- und RE1-Garnituren. Da ist alles so, wie es sein soll. Probleme mit defekten Klimaanlagen gab es hier auch, ist allerdings schon drei (?) Jahre her. Seitdem kann ich nicht klagen. DB Regio fährt zuverlässig und mit ordentlich gepflegten Münsteraner Fahrzeugen.

und relativ modern sind für mich auch noch die Talent-Dieseltriebzüge.

Die Talent 643/644 sind nach 12 Jahren auch schon am Ende.*

Kann ich aus NRW ebenfalls nicht bestätigen. Probleme sind mir weder bei DB Regio noch bei der Nordwestbahn oder der Eurobahn bekannt. Die Eurobahn-Talente haben sogar ein Redesign bekommen.

Trotz der Probleme rund um Bremen mit den 440ern, die ich selbst auch nicht sonderlich toll finde (obwohl, da gibt´s unterschiedliche Ausstattungen, die muss ich noch vergleichen) habe ich schon von meiner Nichte gehört, dass sie nun selbstständig nach Bremen fährt. Keine Angst mehr vor dem hohen Einstieg, keine Angst mehr die Tür nicht aufzubekommen,...!

Ansonsten muss man nicht unbedingt die "Schuld" für den Fahrzeugeinsatz beim Unternehmen suchen, sondern beim Besteller. Und wenn es permanent Probleme mit den WCs gibt, so sollte man sich auch mal an den Besteller der Leistung wenden, denn der hat garantiert keine defekten WCs bestellt.

Natürlich ist es einfach zu rufen, dass früher immer alles besser war, aber dann sollte man doch bitte auch sein Forenbeiträge mit der Schreibmaschine verfassen, ich scanne sie dann auch ein. Natürlich fahre auch ich gerne mal wieder mit einem "Silberling" oder welche Varianten es auch immer gab. Aber die Zeit für diese Teile ist einfach um und defekte WCs und Scheiben, durch die man nicht hinausschauen konnte, gab´s auch da. Mit Schaudern erinnere ich mich an die letzen Wochen der Hellweg-Bahn unter DB Regie. Was da fuhr, war einfach eklig und eine Zumutung.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

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Wegen Türstörungen sind viele Dostos auch gerade ausser Betrieb.*

Kann ich aus NRW nicht bestätigen. Meine täglichen Fahrten im RE6 laufen normal, täglich sehe ich auch RE11- und RE1-Garnituren. Da ist alles so, wie es sein soll.

Beim RE1 habe ich schon recht oft Türstörungen erlebt.

Probleme mit defekten Klimaanlagen gab es hier auch, ist allerdings schon drei (?) Jahre her. Seitdem kann ich nicht klagen.

Entweder viel zu warme und "eisgekühlte" RE-Fahrzeuge habe ich im Sommer durchaus erlebt. Ehrlich gesagt sind mir da unklimatisierte Fahrzeuge lieber: da weiß ich wenigstens welche Temperatur mich erwartet. Ich empfinde es als übertrieben an heißen Sommertagen extra für die Bahnfahrt einen Wollpullover mitzunehmen - stickige Wagen, fast ohne Klimaanlage und mit nicht zu öffnenden Fenstern sind natürlich noch schlimmer.

Die Talent 643/644 sind nach 12 Jahren auch schon am Ende.*

Kann ich aus NRW ebenfalls nicht bestätigen.

Dann besuche mal z.B. die Eifelbahn (ist auch noch NRW). ;-)

Natürlich ist es einfach zu rufen, dass früher immer alles besser war, aber dann sollte man doch bitte auch sein Forenbeiträge mit der Schreibmaschine verfassen, ich scanne sie dann auch ein.

Prima, bekommst vielleicht bald Post ;-).

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Hallo,

Servus,

nachdem viele sehr merkwürdige Beiträge zum Thema "Neue Fahrzeuge" geschrieben wurden, die doch sehr, naja, einfach gestrickt sind, möchte ich gerne auf diesen ordentlichen Beitrag antworten.

Danke. :)

Wegen Türstörungen sind viele Dostos auch gerade ausser Betrieb.*

Kann ich aus NRW nicht bestätigen. Meine täglichen Fahrten im RE6 laufen normal, täglich sehe ich auch RE11- und RE1-Garnituren. Da ist alles so, wie es sein soll. Probleme mit defekten Klimaanlagen gab es hier auch, ist allerdings schon drei (?) Jahre her. Seitdem kann ich nicht klagen. DB Regio fährt zuverlässig und mit ordentlich gepflegten Münsteraner Fahrzeugen.

Im Vergleich zu den ET/VT laufen Dostos zuverlässiger und bei Störungen ist nicht der ganze Zug ausser Betrieb.

Natürlich ist es einfach zu rufen, dass früher immer alles besser war, aber dann sollte man doch bitte auch sein Forenbeiträge mit der Schreibmaschine verfassen, ich scanne sie dann auch ein.

Ich finde nicht, dass früher ALLES besser war. Bei der Bahn gibt es die erwähnten Ausnahmen, aber wenn ich daran denke, was es vor 25 Jahren noch nicht gab und heute Standard ist, dann bin ich schon froh im hier und jetzt zu sein.

Natürlich fahre auch ich gerne mal wieder mit einem "Silberling" oder welche Varianten es auch immer gab. Aber die Zeit für diese Teile ist einfach um und defekte WCs und Scheiben, durch die man nicht hinausschauen konnte, gab´s auch da. Mit Schaudern erinnere ich mich an die letzen Wochen der Hellweg-Bahn unter DB Regie. Was da fuhr, war einfach eklig und eine Zumutung.

Das eigentliche Problem ist m.E. die 1996er Bahnreform. Um im NV finanziell konkurenzfähig zu sein bzw. zu sparen, werden die möglichst billigen Plastikzüge mit 08-15 Ausstattung von den EVU bzw. Bestellern geordert und der Sevice (Instandhaltung, Reinigung...) bleibt ebenfalls auf der Strecke.
Könnten die DB & co "aus dem vollen schöpfen", dann wären neue Wagen mit Luxussausstattung - wie beim Innovationszug* vorgestellt- und neue Loks (BR 246) und damit auch wieder komfotabler und zuverlässiger Regionalverkehr auf dem neuesten Stand möglich.

* = Beitrag mit Link dazu über die Suchfunktion. Wollte nicht schon wieder den gleichen Link einstellen.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Trotz der Probleme rund um Bremen mit den 440ern [...]

Moin!
Welche Probleme? Die ersten Wochen wurden zu geringe Kapazitäten eingesetzt. Seit dem habe ich eigentlich keine weiteren Probleme beobachten können (mal abgesehen davon, wenn auf der Bremerhavener Strecke mal wieder der Wurm drin ist; aber dann sind ja alle zu spät).

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

antworten

Trotz der Probleme rund um Bremen mit den 440ern [...]

Moin!
Welche Probleme? Die ersten Wochen wurden zu geringe Kapazitäten eingesetzt. Seit dem habe ich eigentlich keine weiteren Probleme beobachten können (mal abgesehen davon, wenn auf der Bremerhavener Strecke mal wieder der Wurm drin ist; aber dann sind ja alle zu spät).

Viele Grüße
fabs

Auf die chronische Überbesetzung der Mopswitze zw. Treuchtlingen und Würzburg wird laut PM jetzt nach Verbesserungen gesucht... die dann frühestens zum 1.1.12 geltend gemacht werden... wieso nicht einfach wieder die n-Wagen her?
Gestern ist in Konstanz ein Schwarzwald-IRE stehengeblieben und nicht nach Kreuzlingen, Steuerwagen defekt. Musste umsetzen, damit er sich nach KA nicht verspätet.
PAH.

antworten

Natürlich ist es einfach zu rufen, dass früher immer alles besser war.

Wer möchte, kann sich mal einen AB4yg anschauen. Einem Umbauwagen der 1960er Jahre.

Bitte mal einen Blick auf die in der ersten Klasse dick gepolsterten Sitze werfen! Mit Armstützen und Kopflehnen. Die Sitze natürlich ausziehbar. Das war der Komfort in Eil- und Personenzügen mit einer Reisezeit von ca. ein bis gut zwei Stunden.

Heute setzt die DB AG dafür z.B. auf einer Reiseweite von drei Stunden (Köln-Gerolstein-Trier) 644er ein, die in der ersten Klasse den Komfort eines etwas mit Stoff bezogenen "Holzbrettes" bieten....

"Alles" war "früher" sicher nicht besser. Aber gerade in der Produktkategorie "Eilzug" und "Personenzug" merke ich insbesondere in der ersten Klasse nicht viele Komfortsteigerungen im Vergleich zu vor 50 Jahren (freundlich und vorsichtig ausgedrückt).

antworten

Wer möchte, kann sich mal einen AB4yg anschauen. Einem Umbauwagen der 1960er Jahre.
Bitte mal einen Blick auf die in der ersten Klasse dick gepolsterten Sitze werfen! Mit Armstützen und Kopflehnen. Die Sitze natürlich ausziehbar. Das war der Komfort in Eil- und Personenzügen mit einer Reisezeit von ca. ein bis gut zwei Stunden.

Danke für den Link. Dunkel kann ich mich an diese Wagen noch erinnern. Die sind wohl bis ~ 1985 gefahren, aber da war ich noch gaaanz klein.
Damals hat es sich gelohnt erste Klasse zu fahren.

Heute setzt die DB AG dafür z.B. auf einer Reiseweite von drei Stunden (Köln-Gerolstein-Trier) 644er ein, die in der ersten Klasse den Komfort eines etwas mit Stoff bezogenen "Holzbrettes" bieten....

So ist es. Oft besteht der Unterschied 1./2. Klasse nur in der Farbe des Stoffbetzuges und einem Klapptisch oder einer Armlehne.

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MET - Der beste Zug den es je gab
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Danke für den Link. Dunkel kann ich mich an diese Wagen noch erinnern. Die sind wohl bis ~ 1985 gefahren, aber da war ich noch gaaanz klein.

Der letzte Umbauwagen, den ich im Planverkehr selber erlebt habe, lief 1992 auf der Strecke Helmstedt-Jerxheim-Braunschweig. Das war ein BDyg. Natürlich auch für das Personal sehr komfortabel: ein eigenes Dienstabteil mit richtigem Schreibtisch, einer kleinen, gemütlichen Lampe mit Glühbirne, diversen Ablagefächern, Schrank etc.

Damals hat es sich gelohnt erste Klasse zu fahren.

Und da, so denke ich, verfehlt die DB AG - insbesondere im Bereich der Regionalbahnen - viele Chancen. Es gibt ja auch eine zunehmend alternde Bevölkerung, die für mehr Bequemlichkeit im "Nahbereich" auch mehr ausgeben würde - oder auch Autofahrer, die man als Berufspendler mit "richtigem Service" locken könnte.

Aus meiner Sicht ist die DB-Fokussierung auf einen Top-Service insbesondere bei der Produktklasse A zu starr.

So ist es. Oft besteht der Unterschied 1./2. Klasse nur in der Farbe des Stoffbetzuges und einem Klapptisch oder einer Armlehne.

....und das kann ich nicht so ganz verstehen. Ein "richtig" gepolsterter Sitz kostet vielleicht 1000 Euro mehr - im Laufe des Lebensalter eines Zuges (auch wenn dieses vielleicht nur noch gut 10 Jahre ist) müßte sich das wohl noch rentieren - entspricht rund 25 Cent pro Sitz und pro Lebenstag des Wagens....maximal gerechnet.

antworten

Danke für den Link. Dunkel kann ich mich an diese Wagen noch erinnern. Die sind wohl bis ~ 1985 gefahren, aber da war ich noch gaaanz klein.

Der letzte Umbauwagen, den ich im Planverkehr selber erlebt habe, lief 1992 auf der Strecke Helmstedt-Jerxheim-Braunschweig. Das war ein BDyg. Natürlich auch für das Personal sehr komfortabel: ein eigenes Dienstabteil mit richtigem Schreibtisch, einer kleinen, gemütlichen Lampe mit Glühbirne, diversen Ablagefächern, Schrank etc.

Ich habe gerade mal gegoogelt und glaube fast, diesen Wagen sogar wiedergefunden zu haben:

Übernahme durch Verein zur Förderung des Eisenbahnmuseums in Vienenburg VEV e.V.

Das Gepäck-/Dienstabteil ist jetzt Tanzwagen! :-)

Meine Wagen leben länger! :-))

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Und da, so denke ich, verfehlt die DB AG - insbesondere im Bereich der Regionalbahnen - viele Chancen.

Ganz klar. Wenn ein Fahrgast, der's gerne bequem hat, einmal im Möchtegern-innovativfahrzeug sitzt, kommt der so schnell nicht mehr wieder. Zu der Negativentwickling des Komforts allgemein i Zug tragen die Durchsagen aber auch immer mehr bei. Als die Durchsagen zu existieren begannen, waren sie bestimmt als "zukunftsfähig" begrüßt worden. Ist auch so. Nur damals ging eine Durchsage im NV auch etwa so lang wie im FV heute - Anschlüsse, Gleise, usw. Seit nun die Blechelsen und Kistenhanserl im Zug ihre "Durchsagen" kommen, kannst du nichts mehr erwarten. Jetzt musst du Glück haben. Teilweise wird ja Stuttgart Hbf nur noch so angesagt: "Nächster Halt:Stuttgart." In der Regel bekommt man an fast allen Bahnhöfen mit Anschlüssen hinzugesagt: "Für ihre Anschlüsse achten sie auf die Durchsagen". Wie soll das denn gehen? Fall eins: Turnschuhübergang. Da hast keine Zeit für irgendwelche schwerverständlichen Elsen.
Fall 2: BR 218,610,611,612...
Da hört man schon eh gar nichts mehr
Fall 3: Menschenmassen
...man hört ebenfalls kaum die Flüsterdurchsagen
Fall 4: Die "verkürzten" Ansagen beginnen teilweise schon vor der Einfahrt des Zugs. Erlebt in Ulm.

Aus meiner Sicht ist die DB-Fokussierung auf einen Top-Service insbesondere bei der Produktklasse A zu starr.

Ist für die DB eben am Prestigeträchtigsten. Nur dort flanschen sich Angela Merkels und Paris Hiltons hinein.

So ist es. Oft besteht der Unterschied 1./2. Klasse nur in der Farbe des Stoffbetzuges und einem Klapptisch oder einer Armlehne.

Oder noch einer Tür zum Rest des Zugs.

....und das kann ich nicht so ganz verstehen. Ein "richtig" gepolsterter Sitz kostet vielleicht 1000 Euro mehr - im Laufe des Lebensalter eines Zuges (auch wenn dieses vielleicht nur noch gut 10 Jahre ist) müßte sich das wohl noch rentieren - entspricht rund 25 Cent pro Sitz und pro Lebenstag des Wagens....maximal gerechnet.

Da sieht man eben, dass das Unternehmen nicht mehr langfristig denkt. Nur noch kurzfristig, billig.

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So ist es. Oft besteht der Unterschied 1./2. Klasse nur in der Farbe des Stoffbetzuges und einem Klapptisch oder einer Armlehne.

....und das kann ich nicht so ganz verstehen. Ein "richtig" gepolsterter Sitz kostet vielleicht 1000 Euro mehr - im Laufe des Lebensalter eines Zuges (auch wenn dieses vielleicht nur noch gut 10 Jahre ist) müßte sich das wohl noch rentieren - entspricht rund 25 Cent pro Sitz und pro Lebenstag des Wagens....maximal gerechnet.

Aber eigentlich auch nur, wenn er nicht mutwillig zerstört wird, wie es so schön (?) heißt, und dann extr neu bepolstert werden muss. Genau darauf zielen ja die modernen Sitze zu einem guten Teil auch ab, "vandalismusresistent" als Schlagwort. Das fand im 425 & Co. seine (negative) Krönung.

Ansonsten werfe ich einfach mal als neues Argument in den Raumen, dass die neuen Sitze orthopädisch wertvoller sind als die Polsterdinger wo man reinsinkt und verführt wird, darin zu lümmeln (nicht negativ gemeint).

Dem 1.-Klasskomfortrückschritt ist aber nicht viel entgegenzusetzen, obgleich mit den neuen Dostos wieder eine klare Differenzierung eingetreten ist (2+1-Bestuhlung, Leselampen, Ledersitze wie im "Redesign"-Awmz, Schlepptop-Steckdosen, (Klapp-)Tische an jedem Sitz, Füßstützen an Reihensitzen - das ist IMO aktueller Fernzugstandard).

Grüße
Jogi

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So ist es. Oft besteht der Unterschied 1./2. Klasse nur in der Farbe des Stoffbetzuges und einem Klapptisch oder einer Armlehne.

Immerhin. Im schwedischen X40 besteht er in der angebrachten Klassenkennzeichnung: Det är ingen skillnad i komfort mellan första och andra klass. - Es gibt keinen Komfortunterschied zwischen 1. und 2. Klasse.

Gruß Sören vergessen

--
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Verstehen Sie Bahnhof!
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So ist es. Oft besteht der Unterschied 1./2. Klasse nur in der Farbe des Stoffbetzuges und einem Klapptisch oder einer Armlehne.

Immerhin. Im schwedischen X40 besteht er in der angebrachten Klassenkennzeichnung: Det är ingen skillnad i komfort mellan första och andra klass. - Es gibt keinen Komfortunterschied zwischen 1. und 2. Klasse.

Dazu muss man nicht unbedingt zu den Elchen fahren, nein, bei einem Besuch der Kaiserpfalz bietet sich auch ein Blick hier rein an ;)

Grüße
Jogi

antworten

Dazu muss man nicht unbedingt zu den Elchen fahren, nein, bei einem Besuch der Kaiserpfalz bietet sich auch ein Blick hier rein an ;)

War hier auch schon mal Thema: http://www.ice-treff.de/index.php?id=7224

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Dazu muss man nicht unbedingt zu den Elchen fahren, nein, bei einem Besuch der Kaiserpfalz bietet sich auch ein Blick hier rein an ;)

Aha, danke. Da ist ja noch nicht einmal eine Wand. :-(

Zur Kaiserpfalz kommt man aber nicht mit so einem Ding - da sind 218, 612, 628 oder 648 angesagt. Aber Aachen steht auf meiner Liste. ;-)

/Sören

antworten

Aha, danke. Da ist ja noch nicht einmal eine Wand. :-(

Kann dafür aber auch niemand dagegen laufen... *scnr*

Zur Kaiserpfalz kommt man aber nicht mit so einem Ding [...]

Ups, K&K verwechselt... na ja, zumindest zurKönigspfalz gelangt man.

Wer andere Pfalzen besuchen will, der klicke hier oder hier :-))

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Zur Kaiserpfalz kommt man aber nicht mit so einem Ding - da sind 218, 612, 628 oder 648 angesagt.

Oder, wie hier diskutiert, mit spätachtziger Spezial-E40.

Hoppla. Gut dass das Thema aufkommt, da scheine ich noch eine Bringschuld in Sachen dazuzugebendem Senf zu haben. Über Weihnachten hatte ich noch dran gedacht und Recherchen begonnen, dann ist's aber liegengeblieben. Naja: nicht aufgehoben, und bereits teilgelöst.

Vielleicht nutzt mal jemand seine Zeit (z.B. wenn das Examen fertig ist ;-)) und stellt sich der Aufgabe, auch modernere Kursbücher als das '40er onlineverfügbar zu machen, vielleicht erstmal so im Zehnjahresabstand? Dann muss man nicht immer in den Keller. Obwohl fernzugig Herr Grahnert ja wohl zumindest entsprechendes für die Reihungen und Zugläufe plant...

Oder droht da Urheberrechtsärger?

versucht sich um Arbeit zu drücken
fjk

Edit: Link am Buffet vergessen...

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Hoppla. Gut dass das Thema aufkommt, da scheine ich noch eine Bringschuld in Sachen dazuzugebendem Senf zu haben. Über Weihnachten hatte ich noch dran gedacht und Recherchen begonnen, dann ist's aber liegengeblieben. Naja: nicht aufgehoben, und bereits teilgelöst.

Der Senf ist doch schon eingetrocknet.

Vielleicht nutzt mal jemand seine Zeit (z.B. wenn das Examen fertig ist ;-)) und stellt sich der Aufgabe, auch modernere Kursbücher als das '40er onlineverfügbar zu machen, vielleicht erstmal so im Zehnjahresabstand? Dann muss man nicht immer in den Keller.

Ein Anfang ist gemacht. Noch gimpen - dann ist es so gut wie gescannt. ;-)

Oder droht da Urheberrechtsärger?

Keine Ahnung.

versucht sich um Arbeit zu drücken

Ach was, Assistenten kann man immer brauchen. :-p

/Sören

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Fassen wir die letzten Monate zusammen:
- 440 Ersatz Augsburg - Treuchtlingen
- 611 Ersatz auf der Südbahn und Donaubahn
- 612 Ersatz auf der Allgäubahn
- 628 Ersatz auf der Dreieichbahn und obere Lahntalbahn
- 641 Ersatz auf der Hochrheinbahn
- 642 Ersatz auf der Maintalbahn und Karlsruhe-Neustadt(Weinstr.)
- 650 Ersatz Boppard - Emmelshausen

Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

422 taugt also nichts
423 taugt also nichts
424 taugt also nichts
425 taugt also nichts
425.2 taugt also nichts
426 taugt also nichts
427 taugt also nichts
428 taugt also nichts
442 taugt also nichts
450 taugt also nichts
474 taugt also nichts
481 taugt also nichts
618 taugt also nichts
640 taugt also nichts
643.2 taugt also nichts
646 taugt also nichts
ÖBB-4023 taugt also nichts
ÖBB-4024 taugt also nichts
PumA-Wagen taugen also nichts

Und wo sind denn diese wunderschönen n-Wagen, wenn das obige Zeug nichts taugt...???

gruß,

Oscar (NL), freut sich also schon auf n-Wagen in Heerlen, in der Karlsruher Innenstadt sowie auf die Beschaffung von Stromschienenloks, damit diese wunderschönen n-Wagen auch in Hamburg und Berlin als S-Bahn fahren können.

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten

Fazit: Die DB kann nicht auf n-Wagen verzichten und das moderne Zeug taugt nichts.

Hmm,
und ich dachte, ich komme recht viel rum.
Auf den Strecken, wo ich mehr oder weniger regelmäßig den Nahverkehr nutze, werden die n-Wagen immer weniger und ich habe meine Ziele bis heute immer erreicht.

Braunschweig - Wolfsburg: Desiro (642er)
Braunschweig - Hannover: 160 km/h Klima-Doppelstockwagen und 146er
Bremen - Bremerhaven: LIREX (440er) oder 160 km/h Klima-Doppelstockwagen und 146er
Osnabrück - Bad Bentheim: FLIRT (427er oder 429er) Anm.: Diese Verbindung habe ich schon länger nicht mehr genutzt
Dortmund - Oberhausen: FLIRT (429er)
Dortmund - Duisburg: 160 km/h Klima-Doppelstockwagen und 146er
Duisburg - Oberhausen - Emmerich: 160 km/h Klima-Doppelstockwagen und 146er oder 425er oder n-Wagen und 110er
Würzburg - Gemünden: LIREX (440er) oder PumA und 111er, 146er oder 185er
Braunschweig - Magdeburg: Reichsbahn-Doppelstockwagen und 143er

Einen Ausfall wegen einer Triebfahrzeugstörung? Müsste ich jetzt wirklich lange überlegen, denn spontan fällt mir keiner ein.
Zuletzt - Anfang Dezember - war es eine 111er, die außerplanmäßig am RE Braunschweig - Hannover hing und herumzickte. Fazit 30 Minuten verspätete Bereitstellung. Aber da hätten vermutlich n-Wagen auch nichts geholfen.

Ach ja: Ihr könnt gerne euer EVU gründen. Aber bleibt bitte südlich von Würzburg oder nördlich von Hamburg damit, dann muss ich mich nicht mit
- nur gewaltsam zu öffenenden Türen
- undichten Übersetzfenstern (die wohl fast jeder n-Wagen hat, besonders zu dieser Jahreszeit ein "tolles" Erlebnis)
- ausschließlich vis-a-vis Plätzen
- verspätungsverursachenden Treppen in den Wagen
- WCs, in denen selbst ich als "schmaler Hering" mich kaum bewegen kann
- durchgesessener und völlig abgewohnter Ausstattung
herumplagen.

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

antworten

[*]Braunschweig - Hannover: 160 km/h Klima-Doppelstockwagen und 146er

[...]

Zuletzt - Anfang Dezember - war es eine 111er, die außerplanmäßig am RE Braunschweig - Hannover hing

Moin,

zugegeben, in diesem Fahrplan habe ich den RE Braunschweig-Rheine noch nicht bewußt selbst bewundert, aber "in früheren Zeiten" (Anfang Dez. könnte ja noch letzter Fahrplan gewesen sein?) hing da doch irgendwas zwischen öfter und immer eine 111 dran, oder Vergleichbares? Trügen mich da meine Sinne? Oder sind einfach zusätzliche 146er vom Himmel gefallen und man hat gehandelt? Oder geht es um einen anderen Zug?

wundert sich
fjk

antworten

Moin!
Wir reden vom gleichen Zug. Planmäßig fahren RE 60 und RE 70 (Braunschweig - Rheine und Braunschweig - Bielefeld) mit BR 146. In der Praxis sind geschätzt(!) 75% 146er; der Rest 111er und seit einigen Wochen mindestens eine 112er.

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

antworten

Wir reden vom gleichen Zug. Planmäßig fahren RE 60 und RE 70 (Braunschweig - Rheine und Braunschweig - Bielefeld) mit BR 146.

aber das sagt ja noch nichts darüber, wie das "früher" war - und falls da noch mehr Einheitsloks unterwegs waren, wo jetzt die zusätzlichen 146er herkommen.

Aber vom kriegsentscheidenden Scharmützel "natürlich ist der n-Wagen besser/schlechter als ..., weil ..." lenkt das ja ohnehin nur ab;-)

Munteren Montag!
fjk

antworten

Moin!

Da hatte ich fast eine gegensätzliche Antwort gegeben. Daher hier ein neuer Versuch, anders geartet:

Bist Du Dir wirklich sicher, daß die RE Braunschweig - Löhne - Bielefeld / Rheine alle planmäßig mit 146 fahren? Ich bin bislang der Meinung, daß nur ein paar Tage mit 146 gefahren werden, für den Großteil der Leistungen aber 111 verantwortlich sind. Oder hat sich das seit dem Fahrplanwechsel geändert und ich habe das nicht mitbekommen? Jedenfalls sehe ich regelmäßig 111er an diesen Zügen.

Viele Grüße, Sören

--
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Ich führe nur Statistik, wenn ich den Zug auch nutze, aber kann ihn - so ich zu Hause bin - vom Balkon beobachten. Und wie ich schon schrieb, ist das eine Schätzung.

Fakt ist:
03.02. RE 4877: BR 111
27.01. RE 4855: BR 146
25.01. RE 4840: BR 146
20.01. RE 4879: BR 112
12.01. RE 4840: BR 146
17.12. RE 4880: BR 146

Logischer Weise nicht repräsentativ. Aber ich nutze für Fahrten zwischen Braunschweig und Hannover zumeist den IC(E).

Viele Grüße
fabs

--
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antworten

Guten Morgen
ich bin der meinung dass es schon mindestens 2 umläufe gibt mit br 112

antworten

Ach ja: Ihr könnt gerne euer EVU gründen. Aber bleibt bitte südlich von Würzburg oder nördlich von Hamburg damit

Ach schade, wir dachten da zunächst an Braunschweig-Hannover, Braunschweig-Hildesheim und Braunschweig-Wolfsburg ;-).

dann muss ich mich nicht mit
- nur gewaltsam zu öffenenden Türen

die aber wesentlich zuverlässiger sind

- undichten Übersetzfenstern (die wohl fast jeder n-Wagen hat, besonders zu dieser Jahreszeit ein "tolles" Erlebnis)

Hab ich bis jetzt noch nie erlebt. Und wenn dann tauschen wir die gerne aus.

- ausschließlich vis-a-vis Plätzen

Is doch schön. Entweder man kann die Beine ausstrecken oder sich mit seinen lieben Mitmenschen unterhalten. Außerdem retten wir, um auch diesen Ansprüchen gerecht zu werden, auch gerne die noch verbliebenen y-Wagen :-).

- verspätungsverursachenden Treppen in den Wagen

Garantiert nicht so verspätungsanfällig wie defekte Türen bei vollen Zügen. 612er haben übrigens auch Treppen und das mit noch mehr Stufen!

- WCs, in denen selbst ich als "schmaler Hering" mich kaum bewegen kann

OK OK, das Argument lasse ich gelten. Die sind wirklich klein und unappetitlich! Die werden modernisiert und vergrößert und natürlich werden auch die letzten Plumpsklos beseitigt (die gibt es tatsächlich noch!).

- durchgesessener und völlig abgewohnter Ausstattung

Schon mal in einem n-Wagen mit DBM-Design gefahren? Die haben nichts mehr mit dem alten Hannoveraner Mief gemeinsam.

herumplagen.

Viele Grüße
fabs

Viele Grüße,
Ludo

antworten

dann muss ich mich nicht mit
- nur gewaltsam zu öffenenden Türen

die aber wesentlich zuverlässiger sind

Aber teilweise kriegen die Reisenden die Türen nichtmal auf (!), und das betrifft einen nicht zu verachtenden Teil: Kinder, Frauen (die kleine schmächtige Sorte), ältere Semester, etc...

- undichten Übersetzfenstern (die wohl fast jeder n-Wagen hat, besonders zu dieser Jahreszeit ein "tolles" Erlebnis)

Hab ich bis jetzt noch nie erlebt. Und wenn dann tauschen wir die gerne aus.

Dann musst du dir 1.) eine Brille kaufen und 2.) viel Geld investieren, weil du alle Fenster austauschen musst...

- ausschließlich vis-a-vis Plätzen

Is doch schön. Entweder man kann die Beine ausstrecken oder sich mit seinen lieben Mitmenschen unterhalten. Außerdem retten wir, um auch diesen Ansprüchen gerecht zu werden, auch gerne die noch verbliebenen y-Wagen :-).

Na Klasse. Wenn mein Gegenüber ein besoffener Sandler ist, will ich mit dem nicht reden. Mit einem inkontinentem Rentner will ich auch nicht reden. Und mit einem Neo-Nazi schon garnicht. Verstanden?

- verspätungsverursachenden Treppen in den Wagen

Garantiert nicht so verspätungsanfällig wie defekte Türen bei vollen Zügen. 612er haben übrigens auch Treppen und das mit noch mehr Stufen!

Nicht umsonst wird der 612er als Fehlkonstruktion beschimpft. Aber die fehlende Barrierefreiheit ist ebenfalls ein dickes Minus in Bezug auf n-Wagen.

Ich füge noch die Klotzbremsen hinzu, veraltet, laut, unbequem.

Ganz zu schweigen von durchgerosteten, eingebrochenen Böden und diversen anderen technischen Mängeln, die der Normalreisende nicht mitbekommt.

antworten

Aber teilweise kriegen die Reisenden die Türen nichtmal auf (!), und das betrifft einen nicht zu verachtenden Teil: Kinder, Frauen (die kleine schmächtige Sorte), ältere Semester, etc...

Der Zug ist erstens niemals leer. Und zweitens lässt es sich mit einem Kleber in der Scheibe ankündigen, dass die Tür erst nach Entsicherung, also 5-10 Minuten nach dem Halt zu öffnen sind.

Dann musst du dir 1.) eine Brille kaufen und 2.) viel Geld investieren, weil du alle Fenster austauschen musst...

Die neuen DBM-redesignten Wagen sind wirklich dicht. Die Wagen, die dauerhaft auf Hauptstrecken umhergerast und daher auch stärker beansprucht wurden haben -wie jedes andere fahrzeug- aber auch früher einen "Anspruch" auf Reparatur.

Na Klasse. Wenn mein Gegenüber ein besoffener Sandler ist, will ich mit dem nicht reden. Mit einem inkontinentem Rentner will ich auch nicht reden. Und mit einem Neo-Nazi schon garnicht. Verstanden?

Fährt man mit ausreichend Kapazität, lassen sich solche Störgruppen meiden.

- verspätungsverursachenden Treppen in den Wagen

Nicht umsonst wird der 612er als Fehlkonstruktion beschimpft. Aber die fehlende Barrierefreiheit ist ebenfalls ein dickes Minus in Bezug auf n-Wagen.

Es gibt noch den 610,628,Dosto, Moduswagen, 611 usw, die haben alle einen Hocheinstieg.

Ich füge noch die Klotzbremsen hinzu, veraltet, laut, unbequem.

Die lassen sich (wie bei Güterwagen) mit moderneren Bremsklötzen deutlich leiser machen. Und überhaupt, die Dinger quietschen fast nur bei Nässe. Bin heute circa 1,5 Stunden n-Wagen gefahren, nichts hat mir die Ohren betäubt, nur der Schaffner.

antworten

Dass viele n-Wagen leider in der Tat heruntergekommen sind, liegt allerdings auch zu einem nicht unerheblichen Teil an bewußt heruntergefahrener Wartung und intensives "auf Verschleiß fahren".

Dass DB Regio nicht n-Wagen so liebevoll pflegen kann, wie es EVUs tun, die u.a. auch historische Fahrten durchführen, ist vermutlich jedem klar (hohe Werkstattkosten versus freiwilliger Vereinsarbeit).

Wenn allerdings regelmässig (und ich beziehe mich hier beispielshaft auf die mir bekannten Strecken der Eifelbahn und Voreifelbahn) 643/644er ausfallen - d.h. insbesondere nur ein- statt zweiteilig bzw. zwei- statt dreiteilig gefahren werden kann - und das rollende "talentierte" Material oftmals Störungen (Türen, WC, Motoren) aufweist, dann bin zumindest ich der Meinung, dass es noch nicht an der Zeit ist, auf n-Wagen zu verzichten.

Möglicherweise müßten sogar Mitarbeiter für die Wartung aufgestockt werden (sicher eine unangenehme Vorstellung bei den Verantwortlichen).

In meiner Eigenschaft als Reisender möchte ich eine immerhin halbwegs akzeptable Befördung haben. Und gerade im Großraum Köln-Euskirchen-Bonn war dies in den letzten Monaten definitiv seit Sommer immer mehr zunehmend nicht mehr der Fall.

Zum Glück hat DB Regio NRW ja nun selber die "Schrott-Notbremse" gezogen und zwei Einheiten mit sauberen 3-4 n-Wagen sind jetzt wieder im Einsatz.

Dass n-Wagen nicht die "Züge der Zukunft" bilden werden, ist vermutlich "im Ernst" jedem klar. Dass einige EVUs dennoch auf n-Wagen setzen, ist natürlich für eine "treue Gemeinde" umso erfreulicher.

Wenn DB Regio NRW - wie z.B. im "Fall Euskirchen" - insgesamt noch ca. 5-10 Züge mit 218er und n-Wagen als gepflegte Einsatzreserve bereithalten würde, könnten Engpässe deutlich vermieden werden.

Soviel Geld sollte aus meiner Sicht bei den "Unsummen", die DB Regio benötigt, dann auch noch vorhanden sein.

P.S. Die SBB verfügen sogar noch im internationalen EC-Verkehr über 1. Klasse-Wagen mit "Plumpsklo" - relativ regelmässig z.B. noch im EC 6 "zu bewundern" (sehr sauber und mit Warmwasserspülung!).

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P.S. Die SBB verfügen sogar noch im internationalen EC-Verkehr über 1. Klasse-Wagen mit "Plumpsklo" - relativ regelmässig z.B. noch im EC 6 "zu bewundern" (sehr sauber und mit Warmwasserspülung!).

Im EC München-Zürich auch auf mindestens einem Klo pro Zug auffindbar ;).
Ich finde den Wasserhahnbetrieb auf Pedaldrücken gar nicht so schlecht - so wird wasser gespart, das sonst nur durchrinnt...

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P.S. Die SBB verfügen sogar noch im internationalen EC-Verkehr über 1. Klasse-Wagen mit "Plumpsklo" - relativ regelmässig z.B. noch im EC 6 "zu bewundern" (sehr sauber und mit Warmwasserspülung!).

Auch die ersten beiden Bauserien VIRM ("IC-Dostos") der NS haben noch Plumpsklos.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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Dass n-Wagen nicht die "Züge der Zukunft" bilden werden, ist vermutlich "im Ernst" jedem klar. Dass einige EVUs dennoch auf n-Wagen setzen, ist natürlich für eine "treue Gemeinde" umso erfreulicher.

Natürlich ist das auch mir als n-Wagen-Liebhaber klar, dass die Züge der Zukunft anders aussehen werden. Aber was da teilweise an modernen Nachfolgern über Deutschlands Schienen rollt, zählt für mich eindeutig nicht dazu! Hier ein paar Kriterien, die ein guter und moderner NV-Zug meiner Meinung nach erfüllen sollte:

- leisere Fahrgeräusche (Vorzeigeobjekt: Flirt, Negativbeispiel: 612, 642)
- kein reduziertes Sitz- und Stehplatzangebot (bei Umstieg auf Triebzüge leider oft der Fall. Besonderes Beispiel ist die geplante Umstellung von Dostos auf 442 auf der Strecke Nürnberg-Bamberg-Lichtenfels). Bei Triebwagen wird im Gegensatz zu lokbespannten Zügen auch häufig mal mit einem Triebwagen weniger gefahren.
- bessere, zuverlässige und ausreichend Toiletten (viele Triebwagen haben nur eine Toilette. Sie sind zwar moderner als im n-Wagen, aber auch sehr störungsanfällig. Geschlossene WC-Systeme würde ich jedenfalls als Fortschritt bezeichnen.)
- Den Fahrgästen sollte bei der Fahrt nicht schlecht werden (beim 612 gibt es etliche Leute, die den Zug bewusst meiden).
- mehr Komfort (Negativbeispiel: fast alle, besonders bei Privatbahnen. Bretterharte Sitze sind an der Tagesordnung. Beim n-Wagen sitzt man da immer noch viel bequemer, wie ich finde. Teilweise gibt es noch Umläufe mit den ganz bequemen 1.Klasse-Abteilen im ABnrz (Fotos kann ich bei Bedarf gerne nachreichen).
- Digitale Anzeigetafeln (Datum, Uhrzeit, Richtung, Nächster Halt). Pluspunkt für fast alle. Auch redesignte n-Wagen haben solche Anzeigetafeln. 610/612 könnten ein bisschen mehr anzeigen als nur das Ziel.
- Mobilitätseingeschränkte Reisende sollen besser zurecht kommen (Pluspunkt für die meisten (612 als Negativbeispiel), hier kann der n-Wagen leider kaum mithalten). Niedrigere Einstiege, Ansage Ausstiegsseite, Türen leicht zu öffnen, behindertengerechte Plätze/Abteile usw.
- SnackPoint: Zu blöd wenn die Zeit mal wieder zu knapp war, um sich was kleines für die Fahrt zu kaufen. Snack- und Getränkeautomaten finden sich in immer mehr NV-Zügen, z.B. in den n-Wagen in Schleswig-Holstein, beim Metronom und vielen anderen, beim ALEX gibt es sogar ein kleines BordBistro.
- angenehme Temperatur während der Fahrt (Klar ist ein aufgeheizter n-Wagen bei über 30 Grad Außentemperatur unangenehm. Aber als noch viel unangenehmer empfinde ich die Kühlschrank-Temperaturen, die in manchen modernen Triebwagen herrscht, die sich angeblich nicht regeln lässt. Eine Klimaanlage gehört auf jeden Fall zu einem modernen Zug, allerdings sollte diese besser eingestellt sein (18°C im Zug bei 35°C Außentemperatur ist nicht sehr sinnvoll).
- Außer auf Bummel-RB-Strecken immer Zugbegleitpersonal an Bord, das bei jedem Halt am Bahnsteig präsent ist. Für mich ist TAV eindeutig keine Zukunft, sondern ein Rückschritt im Bereich des Service und der Sicherheit. Schließbefehl sollte vom KiN an der Tür ausgeführt werden und nicht vom Führerstand aus. Auch der Achtungspfiff sollte nicht wegfallen. Danach Fertigmeldung an den Tf. So weiß jeder wann Abfahrt ist. Außerdem weiß dann jeder, wo sich der KiN befindet und kann sich bei möglichen Fragen oder Problemen (Automat defekt, "Halten Sie in X-dorf?" usw.) sofort und direkt an ihn wenden.

Diese Liste darf gerne erweitert oder kommentiert werden. :-)

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- kein Text -

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- kein Text -

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- mehr Komfort (Negativbeispiel: fast alle, besonders bei Privatbahnen. Bretterharte Sitze sind an der Tagesordnung. Beim n-Wagen sitzt man da immer noch viel bequemer, wie ich finde. Teilweise gibt es noch Umläufe mit den ganz bequemen 1.Klasse-Abteilen im ABnrz (Fotos kann ich bei Bedarf gerne nachreichen).

Eine Fotosammlung über die verschiedenen Arten der 1. Klasse-Abteile in n-Wagen wäre sicher sehr interessant. Hier gibt es einen kleinen Link mit Aufnahmen vom Steuerwagen, erster und zweiter Klasse .

Die dort gezeigte Bepolsterung ist allerdings schon eine Neubepolsterung. Das Originalpolster sah genauso aus wie in den AB4yg .

Einen schönen Abend wünscht
Stefan

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einen ABn703 habeich schon öfters auf der Relation Stuttgart - Würzburg - Stuttgart erwischt. Super bequem - nur die Fahrzeit ist unakzeptabel.

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Dass n-Wagen nicht die "Züge der Zukunft" bilden werden, ist vermutlich "im Ernst" jedem klar. Dass einige EVUs dennoch auf n-Wagen setzen, ist natürlich für eine "treue Gemeinde" umso erfreulicher.

Natürlich ist das auch mir als n-Wagen-Liebhaber klar, dass die Züge der Zukunft anders aussehen werden. Aber was da teilweise an modernen Nachfolgern über Deutschlands Schienen rollt, zählt für mich eindeutig nicht dazu! Hier ein paar Kriterien, die ein guter und moderner NV-Zug meiner Meinung nach erfüllen sollte:

- leisere Fahrgeräusche (Vorzeigeobjekt: Flirt, Negativbeispiel: 612, 642)
- kein reduziertes Sitz- und Stehplatzangebot (bei Umstieg auf Triebzüge leider oft der Fall. Besonderes Beispiel ist die geplante Umstellung von Dostos auf 442 auf der Strecke Nürnberg-Bamberg-Lichtenfels). Bei Triebwagen wird im Gegensatz zu lokbespannten Zügen auch häufig mal mit einem Triebwagen weniger gefahren.
- bessere, zuverlässige und ausreichend Toiletten (viele Triebwagen haben nur eine Toilette. Sie sind zwar moderner als im n-Wagen, aber auch sehr störungsanfällig. Geschlossene WC-Systeme würde ich jedenfalls als Fortschritt bezeichnen.)

Die meisten n-Wagen, haben heuer geschlossene WC-Systeme bekommen.

- Den Fahrgästen sollte bei der Fahrt nicht schlecht werden (beim 612 gibt es etliche Leute, die den Zug bewusst meiden).

Mich zum Beispiel.

- mehr Komfort (Negativbeispiel: fast alle, besonders bei Privatbahnen. Bretterharte Sitze sind an der Tagesordnung. Beim n-Wagen sitzt man da immer noch viel bequemer, wie ich finde. Teilweise gibt es noch Umläufe mit den ganz bequemen 1.Klasse-Abteilen im ABnrz (Fotos kann ich bei Bedarf gerne nachreichen).
- Digitale Anzeigetafeln (Datum, Uhrzeit, Richtung, Nächster Halt). Pluspunkt für fast alle. Auch redesignte n-Wagen haben solche Anzeigetafeln. 610/612 könnten ein bisschen mehr anzeigen als nur das Ziel.
- Mobilitätseingeschränkte Reisende sollen besser zurecht kommen (Pluspunkt für die meisten (612 als Negativbeispiel), hier kann der n-Wagen leider kaum mithalten). Niedrigere Einstiege, Ansage Ausstiegsseite, Türen leicht zu öffnen, behindertengerechte Plätze/Abteile usw.
- SnackPoint: Zu blöd wenn die Zeit mal wieder zu knapp war, um sich was kleines für die Fahrt zu kaufen. Snack- und Getränkeautomaten finden sich in immer mehr NV-Zügen, z.B. in den n-Wagen in Schleswig-Holstein, beim Metronom und vielen anderen, beim ALEX gibt es sogar ein kleines BordBistro.

Bei den n-Wagen übrigens nichts neues. Das gab es u.a. bei der City-Bahn Köln-Gummersbach und die >> "Kaffeeküch" (2. Bild) << Wagen in einigen Umläufen im Saarland, Hessen und Rheinland-Pfalz.

- angenehme Temperatur während der Fahrt (Klar ist ein aufgeheizter n-Wagen bei über 30 Grad Außentemperatur unangenehm. Aber als noch viel unangenehmer empfinde ich die Kühlschrank-Temperaturen, die in manchen modernen Triebwagen herrscht, die sich angeblich nicht regeln lässt. Eine Klimaanlage gehört auf jeden Fall zu einem modernen Zug, allerdings sollte diese besser eingestellt sein (18°C im Zug bei 35°C Außentemperatur ist nicht sehr sinnvoll).
- Außer auf Bummel-RB-Strecken immer Zugbegleitpersonal an Bord, das bei jedem Halt am Bahnsteig präsent ist. Für mich ist TAV eindeutig keine Zukunft, sondern ein Rückschritt im Bereich des Service und der Sicherheit. Schließbefehl sollte vom KiN an der Tür ausgeführt werden und nicht vom Führerstand aus. Auch der Achtungspfiff sollte nicht wegfallen. Danach Fertigmeldung an den Tf. So weiß jeder wann Abfahrt ist. Außerdem weiß dann jeder, wo sich der KiN befindet und kann sich bei möglichen Fragen oder Problemen (Automat defekt, "Halten Sie in X-dorf?" usw.) sofort und direkt an ihn wenden.

- Großes Mehrzweckabteil für Kinderwagen und Fahrräder.
- Barrierefreier Durchgang IM Zug (Nachteil Dosto, 426)
- Ausreichende Beinfreiheit -> Sitzabstand.
- Geschwindigkeit min. 160 km/h. (Vorteil 426,440,612, Nesativbeispiel 643- 120 km/h).

Diese Liste darf gerne erweitert oder kommentiert werden. :-)

Am besten wären neue n-Wagen, die alle beschriebenen Kriterien erfüllen, mit neuen Loks (146 2 und 246) für.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

antworten

- Den Fahrgästen sollte bei der Fahrt nicht schlecht werden (beim 612 gibt es etliche Leute, die den Zug bewusst meiden).

Mich zum Beispiel.

Ich auch. Wenn nicht ganz ungeplant einer blitzeschnelle um die Ecke schleicht ;).

Bei den n-Wagen übrigens nichts neues. Das gab es u.a. bei der City-Bahn Köln-Gummersbach und die >> "Kaffeeküch" (2. Bild) << Wagen in einigen Umläufen im Saarland, Hessen und Rheinland-Pfalz.

Und zwischen Koblenz und Trier bis 2002! Die waren gemütlich und mit Wein von der Mosel - immer gut besucht. Verstehe ich absolut nicht, dass die abgeschafft wurden.

- Großes Mehrzweckabteil für Kinderwagen und Fahrräder.
- Barrierefreier Durchgang IM Zug (Nachteil Dosto, 426)
- Ausreichende Beinfreiheit -> Sitzabstand.
- Geschwindigkeit min. 160 km/h. (Vorteil 426,440,612, Nesativbeispiel 643- 120 km/h).

Stimme zu.

Am besten wären neue n-Wagen, die alle beschriebenen Kriterien erfüllen, mit neuen Loks (146 2 und 246) für.

Einverstanden!!! :-))

antworten

- Den Fahrgästen sollte bei der Fahrt nicht schlecht werden (beim 612 gibt es etliche Leute, die den Zug bewusst meiden).

Mich zum Beispiel.

Ich auch. Wenn nicht ganz ungeplant einer blitzeschnelle um die Ecke schleicht ;).

Und ich akzeptiere das nur, wenn ich im Vorlauf mit einigen Stündchen Bimz-2085 oder im Nachlauf mit Bpm-EC entschädigt werde...

Bei den n-Wagen übrigens nichts neues. Das gab es u.a. bei der City-Bahn Köln-Gummersbach und die >> "Kaffeeküch" (2. Bild) << Wagen in einigen Umläufen im Saarland, Hessen und Rheinland-Pfalz.

Und zwischen Koblenz und Trier bis 2002! Die waren gemütlich und mit Wein von der Mosel - immer gut besucht. Verstehe ich absolut nicht, dass die abgeschafft wurden.

Man muss ja alles dem "qualitativen" nationalen Standard angleichen.

- Großes Mehrzweckabteil für Kinderwagen und Fahrräder.
- Barrierefreier Durchgang IM Zug (Nachteil Dosto, 426)
- Ausreichende Beinfreiheit -> Sitzabstand.
- Geschwindigkeit min. 160 km/h. (Vorteil 426,440,612, Nesativbeispiel 643- 120 km/h).

Stimme zu.

Dito.

Am besten wären neue n-Wagen, die alle beschriebenen Kriterien erfüllen, mit neuen Loks (146 2 und 246) für.

Einverstanden!!! :-))

Ebenfalls Dito ;)

antworten

Bei den n-Wagen übrigens nichts neues. Das gab es u.a. bei der City-Bahn Köln-Gummersbach und die >> "Kaffeeküch" (2. Bild) << Wagen in einigen Umläufen im Saarland, Hessen und Rheinland-Pfalz.

Und zwischen Koblenz und Trier bis 2002! Die waren gemütlich und mit Wein von der Mosel - immer gut besucht. Verstehe ich absolut nicht, dass die abgeschafft wurden.

Man muss ja alles dem "qualitativen" nationalen Standard angleichen.

Hier habe ich noch ein Bild von einer seltenen Zugzusammenstellung mit Kaffeküch gefunden.

antworten

Bei den n-Wagen übrigens nichts neues. Das gab es u.a. bei der City-Bahn Köln-Gummersbach und die >> "Kaffeeküch" (2. Bild) << Wagen in einigen Umläufen im Saarland, Hessen und Rheinland-Pfalz.

Und zwischen Koblenz und Trier bis 2002! Die waren gemütlich und mit Wein von der Mosel - immer gut besucht. Verstehe ich absolut nicht, dass die abgeschafft wurden.

Man muss ja alles dem "qualitativen" nationalen Standard angleichen.

Hier habe ich noch ein Bild von einer seltenen Zugzusammenstellung mit Kaffeküch gefunden.

Danke! Schönes Bild!

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Bei den n-Wagen übrigens nichts neues. Das gab es u.a. bei der City-Bahn Köln-Gummersbach und die >> "Kaffeeküch" (2. Bild) << Wagen in einigen Umläufen im Saarland, Hessen und Rheinland-Pfalz.

Und zwischen Koblenz und Trier bis 2002! Die waren gemütlich und mit Wein von der Mosel - immer gut besucht. Verstehe ich absolut nicht, dass die abgeschafft wurden.

Ich verstehe auch nicht, warum man die nicht flächendeckend eingeführt hat. Besonders bei längeren Zugläufen z.B. München-Aulendorf(-Freiburg), Leipzig-München und Ulm-Aschaffenburg hätten sich solche Wagen rentiert.
1994 bin ich mal Mainz-Kaiserslautern mit dem Kaffeküch gefahren. 2006 habe ich so einen Wagen nochmal abgestellt in Freiburg gesehen. Aufschrift war in "Cafe" geändert.

Hier habe ich noch ein Bild von einer seltenen Zugzusammenstellung mit Kaffeküch gefunden.

Danke.

--
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Noch eine kleine Story zum Thema "Kaffeküch" hier vom Rhein:

"Als eine von wenigen Straßenbahngesellschaften weltweit unterhält die Rheinbahn auf der Linie U76 immer noch einen Speisewagen. Drei Bistro-Abteile fahren täglich von Krefeld nach Düsseldorf."

Hier der vollständige Artikel der Rheinischen Post

Hier der "Bistro-Fahrplan" der Rheinbahn

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Natürlich ist das auch mir als n-Wagen-Liebhaber klar, dass die Züge der Zukunft anders aussehen werden. Aber was da teilweise an modernen Nachfolgern über Deutschlands Schienen rollt, zählt für mich eindeutig nicht dazu! Hier ein paar Kriterien, die ein guter und moderner NV-Zug meiner Meinung nach erfüllen sollte:

[...]

Schöne Liste. "Wer soll das bezahlen?" Aber wenn das nicht die Frage ist, noch eine freche Verdopplungs- (oder sogar -mehrungs-) forderung zu diesem Punkt:

- Großes Mehrzweckabteil für Kinderwagen und Fahrräder.

Nein. Wenn schon, dann "große Einzelzweckabteile für Kinderwagen, Rollis, Traglasten und -träger sowie Fahrräder, am besten ohne Radler". Das Mehrzweckabteil wie es heute angeboten und angenommen wird, ist ein äußerst schlechter Kompromiss. Fahrradgruppen verstellen den Weg zum großen (und manchmal einzigen) Klo und gefährden Klein(st)kinder in und außerhalb des Kinderwagens. Rollifahrer werden (wie Eltern mit unterschiedlich großen, zum Teil nicht mehr wagenerfordernden Kindern) in einem gefühlten Viehtransporter abgestellt, auch noch neben dem einzigen, gutfrequentierten und superleckeren Klo. Dazwischen stehen dann noch um ihre ach so wertvollen Räder besorgte hysterische Radtouristen oder Pendelstudenten, die ihre Renn/MB-Maschine beschützen müssen. Vor allem gegenüber Kindern. Und selbst wenn sich diese Gesellschaft so einigermaßen zusammenrauft und noch einigermaßen ziviles Auftreten an den Tag legt, wird sie grundsätzlich durch die oben hoffentlich korrekt als Traglastenträger charakterisierte Klientel komplettiert, nämlich zum einen die mit den Bierkisten (egal ob aktiver oder passiver Fußball, Eishockey, Kegeln oder Junggesellenabschied) wenn die Gruppenstärke den Vierer sprengt, zum anderen die mit den Plastiktüten und gerne konzentrierteren Geistesgetränken versehene - bei uns heißt der Mehrzweckbereich im Dosto jedenfalls Pennerabteil, leider nicht zum Spaß.

Für zwei der genannten Gruppen, "Penner" und Fahrräder, gehört die Teilnahme am ÖSPNV durch bessere Planung*, durchsetzungsfähiges Personal vor Ort und auch technische Einrichtungen (nämlich ein monothematisches, entsprechend eingerichtetes Fahrrad- [und vielleicht alleinlassbares Gepäck-]Abteil) stärker reguliert,

für Rollifahrer braucht es einen menschenwürdigen Platz in der Nähe des entsprechenden Klos - aber nicht unbedingt direkt davor - und ebenfalls hilfsbereites Personal vor Ort (die technischen Einrichtungen gibt es im großen und ganzen),

und Eltern und Kinder brauchen ebenfalls genug flexiblen Platz (auch in einem sauberen Klo) und vielleicht gelegentlich eine helfende Hand - aber eben nicht die Gefahren des "Mehrzweckabteils" um sich.

Das alles natürlich leise, sauber, barrierefrei**, pünktlich und zuverlässig.

fordert
fjk

*) Größere Fahrradgruppen müssten in fahrradtaugliche Züge "umgelenkt" und die Häufung kleinerer Fahrradgruppen in gewissen Tagen und Monaten durch Anpassung des Zugmaterials aufgefangen werden. Genauso wichtig ist aber die "Bewirtschaftung" des vorhandenen Fahrradraums und die Trennung von Rädern, hysterischen Besitzern und unpraktischem Gepäck. Darum die Personalforderung und darum landen sie zusammen mit dem großen "P" in einem Topf.
**) gehört "türstörungsfrei" mit in diese Kategorie?

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Dass n-Wagen nicht die "Züge der Zukunft" bilden werden, ist vermutlich "im Ernst" jedem klar. Dass einige EVUs dennoch auf n-Wagen setzen, ist natürlich für eine "treue Gemeinde" umso erfreulicher.

Natürlich ist das auch mir als n-Wagen-Liebhaber klar, dass die Züge der Zukunft anders aussehen werden.

Bin ich mir nicht sicher.

Die SNCF Z 100 Triebwagen erfüllen immer noch Planleistungen, und das recht zuverlässig. Habe selber 2007 noch mit denen gefahren.
Die Fahrzeuge stammen aus 1910, die Silberlinge erst aus 1960.
An einem Triebwagen kann mehr kaputt gehen als an einem antrieblosen Reisezugwagen.
Sozusagen möchte ich also erst mindestens 50 Jahre nach vollständiger Ausmusterung der SNCF Z 100 über einen Ersatz der n-Wagen nachdenken...

Gut, mal ernst.

- leisere Fahrgeräusche (Vorzeigeobjekt: Flirt, Negativbeispiel: 612, 642)

1. Es gibt schlimmere Beispiele als 612 und 642.
2. Es gibt Fahrgeräusche und Fahrgeräusche. Die Quietschresonanz des ET425DE macht nervig, die Fahrmotoren einer Schienenbanane dagegen ein Genuß; man hat die Idee, in einem Zug unterwegs zu sein statt in einem rollenden Grabkeller.

- kein reduziertes Sitz- und Stehplatzangebot (bei Umstieg auf Triebzüge leider oft der Fall. Besonderes Beispiel ist die geplante Umstellung von Dostos auf 442 auf der Strecke Nürnberg-Bamberg-Lichtenfels). Bei Triebwagen wird im Gegensatz zu lokbespannten Zügen auch häufig mal mit einem Triebwagen weniger gefahren.

1. Der Besteller liegt hier falsch, nicht der Zug. Ich kann auch statt 111 + 5 n-Wagen mit 2x ET425 fahren und ich hätte sogar mehr Platzangebot. Dass es kein einziges Unternehmen gibt das sowas macht, kann man aber dem Zug nicht verschulden.
2. Meistens wird auch der Takt verdichtet. Statt zweistündlich n-Wagenzug gibt es dann stündlich Triebwagen. Entspricht durchschnittlich 30 Minuten Fahrzeitgewinn zu einem Auto, dass jederzeit zur Verfügung steht.
3. Bei einer Neuausschreibung versucht man die Auslastungszahlen zu steigern, also weniger Todlast oder Luft mitzunehmen. Leichte, kuppelbare Triebwagen passen in diesem Rahmen. Und da diese selbstverschiebend sind, spart man auch noch Rangieraufwand.

- bessere, zuverlässige und ausreichend Toiletten (viele Triebwagen haben nur eine Toilette.

Finde ich noch OK.

Bei lokbespannten Zügen hat man meistens keine separaten Bauarten von Wagen mit und ohne Toiletten; die Wagen wurden jeweils mit einer Toilette geliefert. Schlimmstenfalls war es also 1 Toilette pro 26 m, obwohl 1 Toilette pro 13 m keine Ausnahme war/ist.

Bei Triebwagen gibt es die Möglichkeit, die Toilettenzahl zu reduzieren. In NL ist 1 Toilette pro 52 m als Standard entwickelt worden: die Hundeköpfe, Schienenbananen, VIRM und ICM-4 haben das. Ich finde das OK. Ein Lint oder Desiro mit Toilette bietet also 1 Toilette pro 41 m, also besser als NL-Standard; ein dreiteiliger Talent 1 Toilette pro 55 m, stimmt etwa mit NL überein.
Ein ET425 bietet 1 Toilette pro 70 m, das finde ich dann wieder etwas wenig.

Sie sind zwar moderner als im n-Wagen, aber auch sehr störungsanfällig.

Rundum den Toiletten gibt es bei uns eine wahre Seifenoper.
NS: "In einer Stadtbahn gibt es doch auch keine Toiletten."
Fahrgastverbund: "In den Schienenbananen gibt es doch auch Toiletten."
NS: "Was man nicht hat, geht auch nicht kaputt, und kann man mit Sitzplätzen füllen."
Fahrgastverbund: "Es gibt sowas wie hygienisches Grundrecht."

- Den Fahrgästen sollte bei der Fahrt nicht schlecht werden (beim 612 gibt es etliche Leute, die den Zug bewusst meiden).

Hier muß ich aufpassen, nicht in die klassische Diskussion "Regio-Neitech ja/nein" zu geraten.
Totalverzicht auf Neitech oder Einschränkung auf Komfortneigung (und somit Umgehung des Problems) wäre eine zu billige Lösung. Eisenbahnpuristen behaupten, dass Neigetechnik nicht im Regionalverkehr gehört. Das widerspricht aber die Theorie, denn NeiTech wirkt am besten bei niedrigeren Geschwindigkeiten und nicht im HGV.

- mehr Komfort (Negativbeispiel: fast alle, besonders bei Privatbahnen. Bretterharte Sitze sind an der Tagesordnung. Beim n-Wagen sitzt man da immer noch viel bequemer, wie ich finde.

Auch hier: vom Besteller so gewollt und nicht dem Fahrzeug zu verschulden.
Ich hätte auch die Silberling-Sitzen in einem ET425 einbauen können.
Dass keiner das macht, kann man dem ET425 nicht vorwerfen.

- Mobilitätseingeschränkte Reisende sollen besser zurecht kommen (Pluspunkt für die meisten (612 als Negativbeispiel), hier kann der n-Wagen leider kaum mithalten). Niedrigere Einstiege, Ansage Ausstiegsseite, Türen leicht zu öffnen, behindertengerechte Plätze/Abteile usw.

Der heutige n-Wagen nicht, aber dafür dann der n-Wagen 2.0, in dem man das alles berücksichtigt.
Wenn man Talente in Niederflurbauweise machen kann, sollte das bei neuen n-Wagen kein Problem sein.

- SnackPoint: Zu blöd wenn die Zeit mal wieder zu knapp war, um sich was kleines für die Fahrt zu kaufen. Snack- und Getränkeautomaten finden sich in immer mehr NV-Zügen, z.B. in den n-Wagen in Schleswig-Holstein, beim Metronom und vielen anderen, beim ALEX gibt es sogar ein kleines BordBistro.

Ihr seid verwöhnt! :)
Bei uns bestenfalls ein Backpacker mit Kleinigkeiten in unseren "IC"s!
Na gut, ich soll nicht viel meckern, denn wir haben 15-Minutentakt...:)

Und so gelangen wir wieder in der klassischen Triebzug/Wagenzug-Diskussion: der Triebzug ist das geschäftsfreundlichste Fahrzeug, der Wagenzug das kundenfreundlichste.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten

[...]

- WCs, in denen selbst ich als "schmaler Hering" mich kaum bewegen kann

OK OK, das Argument lasse ich gelten. Die sind wirklich klein und unappetitlich! Die werden modernisiert und vergrößert und natürlich werden auch die letzten Plumpsklos beseitigt (die gibt es tatsächlich noch!).

Da ist aber nicht nur das "gute alte" Material Mist. Schau mal in einen Dosto rein und geh aufs Klo. Genau so eng. Und die redesignten n-Wagen haben im Steuerwagen breite behindertengerechte stille Örtchen...

- durchgesessener und völlig abgewohnter Ausstattung

Schon mal in einem n-Wagen mit DBM-Design gefahren? Die haben nichts mehr mit dem alten Hannoveraner Mief gemeinsam.

Die Sitze sind austauschbares Gut. Kein EVU legt Wert auf Sitze. Wir wären also in guter Gesellschaft, gingen aber nicht so weit und ließen sie nach og. DBM-Design modernisieren...

Gruß

antworten

Hallo zusammen,

was über die n-Wagen gesagt wird, gilt im Fernverkehr für die Bimz-Wagen:

1. 200 km/h tauglich (mehr vmax braucht man nicht)
2. keine Probleme mit Klimaausfällen, weil diese Wagen keine Klimas haben
3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip
4. sogar die Klappsitze sind reservierbar
5. Großraum und Abteile

Liste beliebig zu ergänzen.

gruß,

Oscar (NL).

--
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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten

3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip

Stimmt nicht!

n- und i-Wagen haben - nach meinen Beobachtungen - eine sehr hohe Türstörungsquote! :)

antworten

3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip

Stimmt nicht!

n- und i-Wagen haben - nach meinen Beobachtungen - eine sehr hohe Türstörungsquote! :)

Da sag ich nur: Blödsinn!
Beispiel:
Ein Dostozug der Südbahn:
-->Mindestens 2-3 Türen DEFEKT
-->Sitze dreckig & hart
Ein n-Wagen der Südbahn
--> NICHTS defekt
--> Sitze zwar abgesessen aber bequem (und mit ein paar Euros lässt sich das wieder auf den Standard von Heute verbessern)

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3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip

Stimmt nicht!

n- und i-Wagen haben - nach meinen Beobachtungen - eine sehr hohe Türstörungsquote! :)

Da sag ich nur: Blödsinn!
Beispiel:
Ein Dostozug der Südbahn:
-->Mindestens 2-3 Türen DEFEKT
-->Sitze dreckig & hart
Ein n-Wagen der Südbahn
--> NICHTS defekt
--> Sitze zwar abgesessen aber bequem (und mit ein paar Euros lässt sich das wieder auf den Standard von Heute verbessern)

Leider kannst du das nicht verallgemeinern...

antworten

3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip

Stimmt nicht!

n- und i-Wagen haben - nach meinen Beobachtungen - eine sehr hohe Türstörungsquote! :)

Da sag ich nur: Blödsinn!
Beispiel:
Ein Dostozug der Südbahn:
-->Mindestens 2-3 Türen DEFEKT
-->Sitze dreckig & hart
Ein n-Wagen der Südbahn
--> NICHTS defekt
--> Sitze zwar abgesessen aber bequem (und mit ein paar Euros lässt sich das wieder auf den Standard von Heute verbessern)

Leider kannst du das nicht verallgemeinern...

Nein. Aber die Südbahn ist kein Einzelfall, soviel weiß ich.

antworten

n- und i-Wagen haben - nach meinen Beobachtungen - eine sehr hohe Türstörungsquote! :)

Da sag ich nur: Blödsinn!
Beispiel:
Ein Dostozug der Südbahn:
-->Mindestens 2-3 Türen DEFEKT
-->Sitze dreckig & hart
Ein n-Wagen der Südbahn
--> NICHTS defekt
--> Sitze zwar abgesessen aber bequem (und mit ein paar Euros lässt sich das wieder auf den Standard von Heute verbessern)

Über den Tellerrand der Südbahn scheinst Du nicht hinaus schauen zu können. Schade.

antworten

Tja,

Ein n-Wagen der Südbahn

[...]

--> Sitze zwar abgesessen aber bequem (und mit ein paar Euros lässt sich das wieder auf den Standard von Heute verbessern)

genau das dürfte aber auch das Problem bei der Zuverlässigkeit UND der Bequemlichkeit der hier verteufelten Neubauten sein: dass auch da "ein paar Euro" für die platzliche Berücksichtigung von Gepäck, ausreichend Fußraum und generell mehr 4+4, Ersteklasseabteile, gegen den Eingangsbereich abgeschlossene Fahrgastbereiche, lärmgekapselte(re) Antriebseinheiten oder weniger nervige Abfertigungsverfahren mit Trillerpfeife statt Türpiepsen zu einer erheblichen Komfortsteigerung führen würden.

Und spätestens dann würde die Luft für n und i doch sehr dünn - denn den konstruktiven "Hochflurnachteil" werden sie wohl bei aller Pflege nicht mehr ablegen...

Nein, irgendwann ist der beste einstmals neugebaute n am E-n-de, ebenso wie mit den nicht mal neuen i irgendwann f-i-nito ist. Diesen Zeitpunkt sollte man (erst recht, wenn "Nachhaltigkeit" mal Wort des Jahres war) bei Eisenbahnfahrzeugen zwar nicht nach 20 Jahren (Bomz! y? Bimz, wobei die Substanz entscheiden muss) suchen, aber nach vielleicht 40 ist dann doch mal Museum angesagt (und die 40 finden sich bei n sicher). Das gilt leider auch (siehe Wort des Jahres) für die Neubausegnungen - obwohl man seine Zweifel haben mag, wie lange deren "Substanz" wohl hält. Die nach ~15 Jahren redesignten ICE 1 und 2 bauen da ja wohl noch auf einem relativ konservativen Konzept auf, lassen sich als Vergleich also wohl kaum heranziehen.

Also: wenn in zehn Jahren der letzte Lint sein letztes Seufzerchen getan und seine letzten Cents optimierter Lifecyclecosts verbraucht hat, besteht wieder die Chance, ein paar Euros für echten Komfort statt ungemütlicher Mehrzweckabteile in die Hand nehmen zu lassen. Die Industrie wird (durch die beeinflusste Politik) allerdings schon dafür sorgen, dass der Anschaffungsanteil der Lifecyclecosts möglichst oft bei ihr landet.

Oder aber auch: Eure große Schwester hat ihren ersten gebrauchten Golf 2 auch noch von 1986 bis 1996 gefahren (bis der 12 war) und noch verscheuert, dann noch zwei Jahre einen dreijährigen Golf 3 (der schon direkt zur Verwertung gegangen ist), und seitdem least sie alle zwei Jahre Neuwagen (die irgendwo "verschwinden") - bei vergleichbarem finanziellen Aufwand, und weil VW es ihr mit Scheininnovationen und anderen guten Argumenten nahelegt. So in etwa jedenfalls. Im Prinzip das gleiche.

vergleicht vier- bis sechszehnrädriges
fjk

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Oder aber auch: Eure große Schwester hat ihren ersten gebrauchten Golf 2 auch noch von 1986 bis 1996 gefahren (bis der 12 war) und noch verscheuert, dann noch zwei Jahre einen dreijährigen Golf 3 (der schon direkt zur Verwertung gegangen ist), und seitdem least sie alle zwei Jahre Neuwagen (die irgendwo "verschwinden") - bei vergleichbarem finanziellen Aufwand, und weil VW es ihr mit Scheininnovationen und anderen guten Argumenten nahelegt. So in etwa jedenfalls. Im Prinzip das gleiche.

Ich besitze immer noch meinen neu gekauften Golf II von 1986 - und miete mir für längere Fahrten halt einen Mondeo von DB Carsharing oder Europcar. "Unter dem Strich" immer noch billiger, als alle 20 Jahre einen Neuwagen zu kaufen! ;-).

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Oder aber auch: Eure große Schwester hat ihren ersten gebrauchten Golf 2 auch noch von 1986 bis 1996 gefahren (bis der 12 war) und noch verscheuert, dann noch zwei Jahre einen dreijährigen Golf 3 (der schon direkt zur Verwertung gegangen ist), und seitdem least sie alle zwei Jahre Neuwagen (die irgendwo "verschwinden") - bei vergleichbarem finanziellen Aufwand, und weil VW es ihr mit Scheininnovationen und anderen guten Argumenten nahelegt. So in etwa jedenfalls. Im Prinzip das gleiche.

Ich besitze immer noch meinen neu gekauften Golf II von 1986 - und miete mir für längere Fahrten halt einen Mondeo von DB Carsharing oder Europcar. "Unter dem Strich" immer noch billiger, als alle 20 Jahre einen Neuwagen zu kaufen! ;-).

Nochmal tja,

ich bin in dieser Hälfte der Geschichte meine große Schwester und meinen noch so guten roten nach eben 12 Jahren und 400000 km für 700 Mark losgeworden (Käuferkommentar: "nur 700 Mark für so'n schönes Auto") - er spritzte über 120 mit Öl. Danach noch kurz ein stärker motorisiertes lila Zwischenspiel bis zur Erkenntnis, dass in "größere Stadt" einfach gar kein eigenes Auto nötig ist...
aber ein bißchen nostalgisch-neidisch ist man bei solchen Kommentaren natürlich trotzdem.

Und meine Argumentation stimmt wohl trotzdem, denn der von "Bild, BamS und Glotze" verordnete Massengeschmack ist eben heute eher der Mondeo (und auch gleich mal eine Klasse höher* als der alte Golf), der eben beim "im Wettbewerb" stehenden Verleih vorgehalten wird (so wie Lint&Co bei der Bahn), und nicht eine gut gepflegte Flotte W123-Reiselimousinen. Oder hinkt der Vergleich jetzt erst recht?

verzettelt sich wohl
fjk

*) als das oben vogestellte Wolfsburger Prachtexemplar auf der A5 am Gambacher Kreuz sein Getriebeöl (und nachfolgend dann auch das zusammengebackene Getriebe) verloren hat, habe ich auch einen Mondeo als Ersatzwagen erhalten. Nach sehr langer Diskussion, denn diese "höhere Klasse" stehe mir nicht zu. Die Damen konnten nur schwer einsehen, dass es mit den angebotenen Fahrzeugen ohne entsprechende Ladeeinrichtung schwierig würde, das mitgeführte Lattenrost weiterzutransportieren. Und der benutzte Dachgepäckträger (im allgemeinen Zusammenhang dieses Forums ist hier das Stichwort "Traglast" angebracht) passte an den angebotenen modernen Ersatz eben auch nicht. Nun, die Traglast ging so eben in den Europcar-Kombi, der ansonsten gefühlt keine besondere Komfortsteigerung bedeutete... also schon wieder beim Thema;-)

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- kein Text -

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3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip

Stimmt nicht!

n- und i-Wagen haben - nach meinen Beobachtungen - eine sehr hohe Türstörungsquote! :)

Dann haben wir unterschiedliche Beobachtungen, denn ich muss immer noch den ersten n-Wagen, den ersten x-Wagen und den ersten Bimz-Wagen treffen, der diese Störung hat.

Auch in der Zeit, als bei uns noch Bm235-Wagen (ICK) und Bimz-Wagen (ICL) verkehrten, habe ich keinerlei Türstörungen erfahren, und die Bm235 haben bei uns noch recht lange gefahren. War recht oft mit "IC"-Linie 19 unterwegs zwischen Wohnsitz und Hauptsiedlung meines Arbeitgebers, und diese Linie verkehrte damals quasi ausnahmslos mit Bm235-Wagenzügen, bevor die ICR-Wagenzüge und die VIRM-Dostos sie ablösten.

Offenbar habe ich bisher entweder alle türgestörten Wagen umgangen, oder eine magische Auswirkung auf diesen Türen...:)

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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Dann haben wir unterschiedliche Beobachtungen, denn ich muss immer noch den ersten n-Wagen, den ersten x-Wagen und den ersten Bimz-Wagen treffen, der diese Störung hat.

Bei den x-Wagen hat man jahrelang kaum einen Zug getroffen, bei dem alle Türen funktioniert haben.

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3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip

Stimmt nicht!

n- und i-Wagen haben - nach meinen Beobachtungen - eine sehr hohe Türstörungsquote! :)

Kann ich ebenfalls nicht bestätigen. Türstörungen habe ich persönlich am häufigsten bei den Dostos erlebt, also kann man andererseits auch nicht pauschal sagen, dass lokbespannte Züge besser dran sind als Triebzüge.
Aber entscheidender Vorteil bei n-/i-Wagen: Meistens ist der Fehler nur, dass eine Tür sich nicht schlüsseln lässt: Also hinlaufen, per Hand zu machen, fertig! Und selbst wenn mal eine Tür komplett spinnt, muss man sie einfach mit etwas Gewalt zumachen, zusperren, Bapperl drauf und fertig! Beim Dosto und bei Triebwagen dagegen ist dann die Weiterfahrt wegen der Traktionssperre meist nicht möglich.

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Kann ich ebenfalls nicht bestätigen.

Ich auch nicht.

Türstörungen habe ich persönlich am häufigsten bei den Dostos erlebt, also kann man andererseits auch nicht pauschal sagen, dass lokbespannte Züge besser dran sind als Triebzüge.

An der Lok liegt es nicht. Es ist die nicht kontrollierbare Technik, die am öftesten spinnt. Und davon ist beim Triebkasterl eben mehr vorhanden...

Aber entscheidender Vorteil bei n-/i-Wagen: Meistens ist der Fehler nur, dass eine Tür sich nicht schlüsseln lässt: Also hinlaufen, per Hand zu machen, fertig!

So sieht es aus. Habe ich aber zuletzt im September gesehen, dass eine Tür nicht schlüsselbar ist. Am Halt danach hat sie aber wieder getan.

Und selbst wenn mal eine Tür komplett spinnt, muss man sie einfach mit etwas Gewalt zumachen, zusperren, Bapperl drauf und fertig!

Eben. Und so sollte das auch sein.

Beim Dosto und bei Triebwagen dagegen ist dann die Weiterfahrt wegen der Traktionssperre meist nicht möglich.

Wenn ich dieses Wort schon höre... nein, man kann den Mensch nicht mehr allein die Störung beheben lassen. Es braucht immer eine Horde IT-Spezialisten, die der Bordelektronik einflüstern, dass die Tür verdammt nochmal zu ist...

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Hallo zusammen,

was über die n-Wagen gesagt wird, gilt im Fernverkehr für die Bimz-Wagen:

1. 200 km/h tauglich (mehr vmax braucht man nicht)

-->Sehr störungsarm (auch Alex-Wagen noch mit 200 befahrbar, die neumodische Lok nur mit 100)

2. keine Probleme mit Klimaausfällen, weil diese Wagen keine Klimas haben
3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip
4. sogar die Klappsitze sind reservierbar
5. Großraum und Abteile

Liste beliebig zu ergänzen.

gruß,

Oscar (NL).

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Hallo zusammen,

was über die n-Wagen gesagt wird, gilt im Fernverkehr für die Bimz-Wagen:

1. 200 km/h tauglich (mehr vmax braucht man nicht)

-->Sehr störungsarm (auch Alex-Wagen noch mit 200 befahrbar, die neumodische Lok nur mit 100)

Hä!? "Sehr störungsarm" check ich noch, bei der neumodischen Lok verstehe ich allerdings Railwaystation...

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-->Sehr störungsarm (auch Alex-Wagen noch mit 200 befahrbar, die neumodische Lok nur mit 100)

Hä!? "Sehr störungsarm" check ich noch, bei der neumodischen Lok verstehe ich allerdings Railwaystation...

Grüß Gott!

Da solltest Du eher nádraží verstehen als Railwaystation - die ER 20 vom Alex dürfen zwischen Brod nad Lesy und Pilsen nur 100 km/h. Das hat aber nichts mit der Qualität zu tun, wohl eher mit der Zugsicherung oder so.

____________

Zur Diskussion, was nun Schrott ist und was nicht: Gebt's auf. Ihr könnt die Gegenseite doch nicht überzeugen, genau wie die Gegenseite euch nicht überzeugen kann.

____________

Viele Grüße, Sören

Brod nad Lesy - Furth im Wald Plzeň - Pilsen

--
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-->Sehr störungsarm (auch Alex-Wagen noch mit 200 befahrbar, die neumodische Lok nur mit 100)

Hä!? "Sehr störungsarm" check ich noch, bei der neumodischen Lok verstehe ich allerdings Railwaystation...

Grüß Gott!

Da solltest Du eher nádraží verstehen als Railwaystation - die ER 20 vom Alex dürfen zwischen Brod nad Lesy und Pilsen nur 100 km/h. Das hat aber nichts mit der Qualität zu tun, wohl eher mit der Zugsicherung oder so.

Brod nad Lesy hat mir Google Maps gleich richtig eingezeichnet ;-)

Auf der Strecke Furth im Wald - Pilzen liegt die Streckenhöchstgeschwindigkeit bei 100 km/h, das hat rein garnichts mit den Lokomotiven zu tun.

Die 183er könnten auch 230 km/h schnell sein, aber leider lässt die Schrottstrecke Regensburg-München nur 160 km/h zu ;-)

____________

Zur Diskussion, was nun Schrott ist und was nicht: Gebt's auf. Ihr könnt die Gegenseite doch nicht überzeugen, genau wie die Gegenseite euch nicht überzeugen kann.

____________

Das ist mir schon klar, es macht nur immer wieder Spaß!

antworten

Hallo zusammen,

was über die n-Wagen gesagt wird, gilt im Fernverkehr für die Bimz-Wagen:

1. 200 km/h tauglich (mehr vmax braucht man nicht)

-->Sehr störungsarm (auch Alex-Wagen noch mit 200 befahrbar, die neumodische Lok nur mit 100)

Hä!? "Sehr störungsarm" check ich noch, bei der neumodischen Lok verstehe ich allerdings Railwaystation...

Ich will damit folgendes sagen:
Die alten Alexwägen dürfen 200 kmh fahren, so die Strecke es zulässt. Sie haben aufgrund ihres Alters noch keine einzige vmax-Abstufung erhalten. Die neumodische V 223 oder was da am Diesel-Alex hängt, hat in ihren ersten Jahren schon das Vmax von 120 auf 100 reduziert bekommen, weil die liebe technik der Karre nicht das erwünschte vollbringt.

antworten

Hallo zusammen,

was über die n-Wagen gesagt wird, gilt im Fernverkehr für die Bimz-Wagen:

1. 200 km/h tauglich (mehr vmax braucht man nicht)

-->Sehr störungsarm (auch Alex-Wagen noch mit 200 befahrbar, die neumodische Lok nur mit 100)

Hä!? "Sehr störungsarm" check ich noch, bei der neumodischen Lok verstehe ich allerdings Railwaystation...

Ich will damit folgendes sagen:
Die alten Alexwägen dürfen 200 kmh fahren, so die Strecke es zulässt. Sie haben aufgrund ihres Alters noch keine einzige vmax-Abstufung erhalten. Die neumodische V 223 oder was da am Diesel-Alex hängt, hat in ihren ersten Jahren schon das Vmax von 120 auf 100 reduziert bekommen, weil die liebe technik der Karre nicht das erwünschte vollbringt.

Inwiefern Vmax-Abstufung? In Tschechien? Wüsste ich nicht, die Strecke lässt, wie dem Antwortbeitrag auf Sörens Einwurf zu entnehmen ist, sowieso nur 100 km/h zu. Ob die ER 20 nun mehr darf oder nicht ist nicht relevant. Auf dem Abschnitt Pilsen-Prag wird der Zug von einer CD-E-Lok bespannt.

Kannst du "liebe Technik" kokretisieren? Würde mich interessieren was da angeblich nicht passt.

Die Wagen wurden übrigens schon des öfteren in ihrer Vmax eingeschränkt, die Bm durften z.B. eine Zeit lang nur 160 km/h. Aber das ist ebenfalls irrelevant, weil die Dostos auch nur 160 km/h dürfen, keine LZB-Strecken befahren werden und teilweise sogar noch Schrottlinge dabei sind, die nur 140 km/h dürfen.

antworten

Inwiefern Vmax-Abstufung? In Tschechien?

Laut einem älteren bericht aus einer mir nicht mehr bekannten Presse sollte der Allgäu-Alex mal 120 km/h fahren dürfen. Wegen Problemen an der Technik (die ich aber nicht kenne) soll das EBA die Maximalgeschwindigkeit der Loks auf 100 km/h reduziert haben.

Wüsste ich nicht, die Strecke lässt, wie dem Antwortbeitrag auf Sörens Einwurf zu entnehmen ist, sowieso nur 100 km/h zu. Ob die ER 20 nun mehr darf oder nicht ist nicht relevant. Auf dem Abschnitt Pilsen-Prag wird der Zug von einer CD-E-Lok bespannt.

Kannst du "liebe Technik" kokretisieren? Würde mich interessieren was da angeblich nicht passt.

siehe oben.

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Inwiefern Vmax-Abstufung? In Tschechien?

Laut einem älteren bericht aus einer mir nicht mehr bekannten Presse sollte der Allgäu-Alex mal 120 km/h fahren dürfen. Wegen Problemen an der Technik (die ich aber nicht kenne) soll das EBA die Maximalgeschwindigkeit der Loks auf 100 km/h reduziert haben.

Wüsste ich nicht, die Strecke lässt, wie dem Antwortbeitrag auf Sörens Einwurf zu entnehmen ist, sowieso nur 100 km/h zu. Ob die ER 20 nun mehr darf oder nicht ist nicht relevant. Auf dem Abschnitt Pilsen-Prag wird der Zug von einer CD-E-Lok bespannt.

Kannst du "liebe Technik" kokretisieren? Würde mich interessieren was da angeblich nicht passt.

siehe oben.

Ok, danke. Da werde ich mal recherchieren...

antworten

-->Sehr störungsarm (auch Alex-Wagen noch mit 200 befahrbar, die neumodische Lok nur mit 100)

Den ALEX würde ich nicht überbewerten. Bunt gemischte Züge aus (keine Bimz) Bn,Bom,Bm,BimBam,Bumm:), von denen das EBA vor 3 Jahren wegen Mängel etliche aus dem Verkehr gezogen hat.

--
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-->Sehr störungsarm (auch Alex-Wagen noch mit 200 befahrbar, die neumodische Lok nur mit 100)

Den ALEX würde ich nicht überbewerten. Bunt gemischte Züge aus (keine Bimz) Bn,Bom,Bm,BimBam,Bumm:), von denen das EBA vor 3 Jahren wegen Mängel etliche aus dem Verkehr gezogen hat.

Quelle?

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-->Sehr störungsarm (auch Alex-Wagen noch mit 200 befahrbar, die neumodische Lok nur mit 100)

Den ALEX würde ich nicht überbewerten. Bunt gemischte Züge aus (keine Bimz) Bn,Bom,Bm,BimBam,Bumm:), von denen das EBA vor 3 Jahren wegen Mängel etliche aus dem Verkehr gezogen hat.

Quelle?

Der damalige Freund einer Freundin, der bei der DB als ZuB arbeitet, hat das erzählt und kurz dannach war das auch in einer Zeitung / Magazin - ich weiß es nicht mehr wo genau - zu lesen.

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Bunt gemischte Züge aus (keine Bimz) Bn,Bom,Bm,BimBam,Bumm:)

Oh, das klingt ja nett, finde ich. :-))

Weiß jemand mehr? Ich bin dort leider nur relativ selten urlaubsmässig. Vor - ich weiß nicht - zwei, drei Jahren bin ich mal mit einem ALEX-Zug gefahren und empfand das (in der ersten Klasse) Angebotene als sehr angenehm.

antworten

Hallo zusammen,

was über die n-Wagen gesagt wird, gilt im Fernverkehr für die Bimz-Wagen:

Richtig.

1. 200 km/h tauglich (mehr vmax braucht man nicht)
2. keine Probleme mit Klimaausfällen, weil diese Wagen keine Klimas haben
3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip
4. sogar die Klappsitze sind reservierbar
5. Großraum und Abteile

6. Großzügige Inneneinrichtung mir viel Beinfreiheit und bequemen Sitzen.
7. Spiegel im Abteil (praktisch zum nachschminken ;) )

Liste beliebig zu ergänzen.

Die letzte Werbung für solche Wagen von 1998: "Großraumlimousine mit Kindersitzen, eingebauter Raststätte und 200 Spitze - der InterRegio."
Das sagt alles.
Noch besser finde ich aber die Bpmz-Wagen...
Also nächste Betreffzeile:
Bpmz-Wagen nach wie vor sehr wichtig *in Deckung geh*

--
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antworten

Hallo zusammen,

was über die n-Wagen gesagt wird, gilt im Fernverkehr für die Bimz-Wagen:

Richtig.

1. 200 km/h tauglich (mehr vmax braucht man nicht)
2. keine Probleme mit Klimaausfällen, weil diese Wagen keine Klimas haben
3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip
4. sogar die Klappsitze sind reservierbar
5. Großraum und Abteile

6. Großzügige Inneneinrichtung mir viel Beinfreiheit und bequemen Sitzen.
7. Spiegel im Abteil (praktisch zum nachschminken ;) )

8.) Abteiltüren, die auch zu bleiben und nicht aufgehen, wenn ihnen danach steht
9.) frei nach Fahrgastwunsch belüftbar

Liste beliebig zu ergänzen.

Die letzte Werbung für solche Wagen von 1998: "Großraumlimousine mit Kindersitzen, eingebauter Raststätte und 200 Spitze - der InterRegio."
Das sagt alles.

Das sagt alles. Kanz klar.

Noch besser finde ich aber die Bpmz-Wagen...

Die Sitze im grossraum sind aber nicht gerade bewuem. Ich denke da immer, dass ich auf einem nach oben gewölbten Alublech sitze...

Also nächste Betreffzeile:
Bpmz-Wagen nach wie vor sehr wichtig *in Deckung geh*

Naja. Die haben schon ein paar Mängelchen mehr als der Bimz. Sind aber auch erste Sahne. Wenn man bedenkt, was da auf einen zukommt, könnte man Angst bekommen: zweifelhafte Dostos und undefinierte Triebwagen, die die Preiskategorie B vernichten...

antworten

1. 200 km/h tauglich (mehr vmax braucht man nicht)
2. keine Probleme mit Klimaausfällen, weil diese Wagen keine Klimas haben
3. keine Probleme mit Türsteuerungselektronik, da "Slamdoor" Prinzip
4. sogar die Klappsitze sind reservierbar
5. Großraum und Abteile
6. Großzügige Inneneinrichtung mir viel Beinfreiheit und bequemen Sitzen.
7. Spiegel im Abteil (praktisch zum nachschminken ;) )
8.) Abteiltüren, die auch zu bleiben und nicht aufgehen, wenn ihnen danach steht
9.) frei nach Fahrgastwunsch belüftbar

Naja. Die haben schon ein paar Mängelchen mehr als der Bimz. Sind aber auch erste Sahne. Wenn man bedenkt, was da auf einen zukommt, könnte man Angst bekommen: zweifelhafte Dostos und undefinierte Triebwagen, die die Preiskategorie B vernichten...

Kann man irgendwie n-Wagen für 160 oder 200 km/h fitmachen?
Theoretisch wäre ein Austausch der Drehgestelle ausreichend.
Drehgestelle sind billiger zu haben als IC160-Dostos oder IC250-Triebwagen.

Dann kann man zumindest dafür sorgen, dass alle ICs wieder ihre planmäßige Wagenzahl haben. Ich verbringe meine 3-4 Stunden Reisezeit lieber sitzend in einem n-Wagen als kuschelig stehend in einem Bimz.

Aber vielleicht übersimplifiziere ich das Problem. Ich lasse mich gerne korrigieren.

gruß,

Oscar (NL).

--
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Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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Nein, kann man nicht, weil sich ein n-Wagen grundsätzlich beim Überschreiten von 147 km/h selbst zerstört, also auseinanderfällt. Dieser Mechanismus war für die Bundesbahn damals Grundbedingung, damit der n-Wagen in so großer Stückzahl bestellt werden konnte. Einfach eine flotte Lok dran und schon ist man die Karren los, wenn man sie nicht mehr braucht! Wirtschaftlich ein genialer Schachzug der damaligen Chefetage.

Ich verstehe nicht, warum die DB dieses Konzept heute nicht mehr verfolgt. Da werden Müllautos gerammt, andere Züge zum Aufschlitzen benutzt oder zum Schrotthändler gefahren... das geht doch billiger!

antworten

Nein, kann man nicht, weil sich ein n-Wagen grundsätzlich beim Überschreiten von 147 km/h selbst zerstört, also auseinanderfällt. Dieser Mechanismus war für die Bundesbahn damals Grundbedingung, damit der n-Wagen in so großer Stückzahl bestellt werden konnte. Einfach eine flotte Lok dran und schon ist man die Karren los, wenn man sie nicht mehr braucht! Wirtschaftlich ein genialer Schachzug der damaligen Chefetage.

Ich verstehe nicht, warum die DB dieses Konzept heute nicht mehr verfolgt. Da werden Müllautos gerammt, andere Züge zum Aufschlitzen benutzt oder zum Schrotthändler gefahren... das geht doch billiger!

Muss man das ernst nehmen?

antworten

Nein, kann man nicht, weil sich ein n-Wagen grundsätzlich beim Überschreiten von 147 km/h selbst zerstört, also auseinanderfällt. Dieser Mechanismus war für die Bundesbahn damals Grundbedingung, damit der n-Wagen in so großer Stückzahl bestellt werden konnte. Einfach eine flotte Lok dran und schon ist man die Karren los, wenn man sie nicht mehr braucht! Wirtschaftlich ein genialer Schachzug der damaligen Chefetage.

Ich verstehe nicht, warum die DB dieses Konzept heute nicht mehr verfolgt. Da werden Müllautos gerammt, andere Züge zum Aufschlitzen benutzt oder zum Schrotthändler gefahren... das geht doch billiger!

Muss man das ernst nehmen?

Nö, deshalb habe ich den Betreff entsprechend angepasst...

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Kann man irgendwie n-Wagen für 160 oder 200 km/h fitmachen?
Theoretisch wäre ein Austausch der Drehgestelle ausreichend.
Drehgestelle sind billiger zu haben als IC160-Dostos oder IC250-Triebwagen.

Naja, wenn ein Fahrzeug 200 km/h schnell fahren soll, muss es auch die hohen Druckunterschiede z.B. im Tunnel aushalten. Unsere n-Wagen wurden dafür nicht gebaut. Dafür gibt es die Bimz, Abimz, Bimdzf. Sie sind der FV-N-Wagen und fürs durch-die-Region-Rasen gebaut. Aber Vmax=160 lässt sich mit dem n-Wagen noch gut machen, wenn man ihn pflegt und nicht auf Verschleiß fährt.

Dann kann man zumindest dafür sorgen, dass alle ICs wieder ihre planmäßige Wagenzahl haben. Ich verbringe meine 3-4 Stunden Reisezeit lieber sitzend in einem n-Wagen als kuschelig stehend in einem Bimz.

Da wäre ich sofort dabei. Sofern nichts LZB-mäßiges dabei ist und vMax 160 nicht überschritten wird, ist der n-Wagen da im Rennen. Gut im Rennen.

Aber vielleicht übersimplifiziere ich das Problem. Ich lasse mich gerne korrigieren.

Ich an meiner Stelle sehe kein Problem. Aber bestimmte Personen der Gegenseite werden mich bestimmt bald des Gegenteils belehren wollen.

gruß,

Oscar (NL).

Ebenfalls Grüßle

antworten

Kann man irgendwie n-Wagen für 160 oder 200 km/h fitmachen?
Theoretisch wäre ein Austausch der Drehgestelle ausreichend.

Praktisch auch.

Drehgestelle sind billiger zu haben als IC160-Dostos oder IC250-Triebwagen.

Naja, wenn ein Fahrzeug 200 km/h schnell fahren soll, muss es auch die hohen Druckunterschiede z.B. im Tunnel aushalten.

Aber nur, wenn es auf der NIM fährt.

Unsere n-Wagen wurden dafür nicht gebaut. Dafür gibt es die Bimz, Abimz, Bimdzf. Sie sind der FV-N-Wagen und fürs durch-die-Region-Rasen gebaut. Aber Vmax=160 lässt sich mit dem n-Wagen noch gut machen, wenn man ihn pflegt und nicht auf Verschleiß fährt.

Bimz, Aimz und Bimdzf sind NICHT Druckertüchtigt und von den Bpmz, Apmz, Avmz, Bvmz, Bpmbdzf, gibt es auch nur noch ganz wenige - erkennbar an den breiten, flachen Gummi- Wagenübergängen.

Dann kann man zumindest dafür sorgen, dass alle ICs wieder ihre planmäßige Wagenzahl haben. Ich verbringe meine 3-4 Stunden Reisezeit lieber sitzend in einem n-Wagen als kuschelig stehend in einem Bimz.

Da wäre ich sofort dabei. Sofern nichts LZB-mäßiges dabei ist und vMax 160 nicht überschritten wird, ist der n-Wagen da im Rennen. Gut im Rennen.

Wenn man den Bnrbdzf mit LZB und Bimz-Drehgestellen ausstattet, ist er auch bei 200 km/h im Rennen.

Aber vielleicht übersimplifiziere ich das Problem. Ich lasse mich gerne korrigieren.

Nein, stimmt schon.

gruß,

Oscar (NL).

Gruß,
Andrea (aka 218 466-1)

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Zumindest die heute noch verkehrenden Bm235 dürfen auch mit zu öffnenden Fenstern mit frischen 200 km/h durch deutsche Lande rauschen.

Also ich denke mal, dass ein vergleichbarer Umbau von n-Wagen auf 200 km/h durchaus technisch möglich wäre - wenn er gewollt wäre.

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Zumindest die heute noch verkehrenden Bm235 dürfen auch mit zu öffnenden Fenstern mit frischen 200 km/h durch deutsche Lande rauschen.

Also ich denke mal, dass ein vergleichbarer Umbau von n-Wagen auf 200 km/h durchaus technisch möglich wäre - wenn er gewollt wäre.

Der Unterschied zwischen Bm und Bn liegt nur bei den Drehgestellen. Die Wagen sind aus dem selben Blech geschweißt.

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Am 03.02.2011 wurde ein Zug von Hamm nach Ehrang mit n-Wagen gefahren, die dort verschrottet werden. Hier gibt es in einem anderen Forum ein frühmorgendliches Bild:

Zug 91984 Hamm - Ehrang: Letzte Reise für n-Wagen

... sind hier sehr angebracht. Ich muss mal mit der 466-1 dem Schrotthändler nen kleinen Besuch machen *teuflisch denk*

Naja, wennes wirklich nur die miesesten Wagen waren, ist es noch verkraftbar.

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Am 03.02.2011 wurde ein Zug von Hamm nach Ehrang mit n-Wagen gefahren, die dort verschrottet werden. Hier gibt es in einem anderen Forum ein frühmorgendliches Bild:

Zug 91984 Hamm - Ehrang: Letzte Reise für n-Wagen

... sind hier sehr angebracht. Ich muss mal mit der 466-1 dem Schrotthändler nen kleinen Besuch machen *teuflisch denk*

Genau, dann wird der Schrotthändler selbst verschrottet. *böse*

Naja, wennes wirklich nur die miesesten Wagen waren, ist es noch verkraftbar.

Bei der Länge hätte man mindestens 7 VT 612 ersetzten können.

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Naja, wennes wirklich nur die miesesten Wagen waren, ist es noch verkraftbar.

Bei der Länge hätte man mindestens 7 VT 612 ersetzten können.

Du meinst, statt n-Wagen 612 auf den Schrott?

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Naja, wennes wirklich nur die miesesten Wagen waren, ist es noch verkraftbar.

Bei der Länge hätte man mindestens 7 VT 612 ersetzten können.

Du meinst, statt n-Wagen 612 auf den Schrott?

Von mir aus gerne, aber wir können die auch zu ICE-T-Fan und Safe Go schicken. Die würden sich tatsächlich über 612 freuen.

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Naja, wennes wirklich nur die miesesten Wagen waren, ist es noch verkraftbar.

Bei der Länge hätte man mindestens 7 VT 612 ersetzten können.

Du meinst, statt n-Wagen 612 auf den Schrott?

Von mir aus gerne, aber wir können die auch zu ICE-T-Fan und Safe Go schicken. Die würden sich tatsächlich über 612 freuen.

OK passt auch.

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Naja, wennes wirklich nur die miesesten Wagen waren, ist es noch verkraftbar.

Einerseits fraglich, ob es wirklich die "miesesten" Wagen waren. Andererseits hätte ich lieber eine "miese" Betriebsreserve als keine Betriebsreserve. Aber da sind die Meinungen halt unterschiedlich.

Ich erinnere mich, wie im Winter 1978/1979 auf der Hamburger S-Bahn der Betrieb mit VT98er aufrecht erhalten wurde. Ich habe keine Beschwerden gehört, sondern die Fahrgäste waren froh, dass sie nach Hause kamen.

Wenn jetzt auf der Voreifelbahn ein vergleichsweise sehr geringer Anteil vorübergehend mit n-Wagen und 218er gefahren wird, wird über das Engagement, den Betrieb aufrecht zu erhalten, mit Negativschlagzeilen berichtet, z.B. hier:

Regionalbahn 23: Bahn lässt alten Krachmacher fahren

Aber immerhin: im Artikel kommen dann auch positive Aussagen zu Worte.

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Wenn jetzt auf der Voreifelbahn ein vergleichsweise sehr geringer Anteil vorübergehend mit n-Wagen und 218er gefahren wird, wird über das Engagement, den Betrieb aufrecht zu erhalten, mit Negativschlagzeilen berichtet, z.B. hier:

Regionalbahn 23: Bahn lässt alten Krachmacher fahren

Aber immerhin: im Artikel kommen dann auch positive Aussagen zu Worte.

So ist es halt, wenn ein Redakteur unbedingt an der Bahn herummeckern will. Dann werden auch positive Sachen, schlecht gemacht. :(
Die sollen dort froh sein, dass sie jetzt einen zuverlässigen Bertieb mit deutlich komfortableren Zügen haben.
Nach 40 Jahren läuft die 218 noch immer wie ein schweizer Uhrwerk. Die 643/644 fallen nach 12 Jahren schon auseinander.

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Eben. Besser irgendwas rollfähiges, das im Notfall da ist. Was die Presse da immer verlautbart, ist unmöglich.

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Da wir heute gerade beim Thema "Verschrotten" sind, hier ein Link zu einem, wie ich finde sehr sehenswerten Video:

Morte di una locomotiva

Und noch zwei Bilder, aufgenommen von mir im Juni 1974 in Rimini:

740 002 stand 1974 in Rimini als Reserve noch zeitweise unter Dampf.

640 004 war ausnahmsweise an einem Sonntag auf der ansonsten "verdieselten" Strecke Rimini-Ravenna vor einem Locale im Einsatz.

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Sehr viele sind hier nicht mehr im Einsatz:

- regelmässig noch die werktäglichen Verstärkerzüge Dortmund-Emmerich
- sehr unregelmässig zwischen Köln und Krefeld
- zur Zeit zwei Garnituren Bonn - Euskirchen - Bad Münstereifel

Mehr habe ich seit dem letzten Fahrplanwechsel leider nicht mehr gesehen.

Es gibt "Gerüchte", dass werktags wohl noch teilweise n-Wagen auf der Moselstrecke ab Trier im Einsatz sind. Ob das aktuell stimmt, weiß ich nicht.

Über Ergänzungen würde ich mich freuen ;-).

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- regelmässig noch die werktäglichen Verstärkerzüge Dortmund-Emmerich

Äh, natürlich Düsseldorf-Emmerich. Sei jemandem aus dem Vringsveedel ausnahmsweise verziehen ;-).

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Ein kleines, ganz aktuelles Video gibt es hier:

218 im Talent-Ersatzverkehr auf der Voreifel- und Erfttalbahn (RB 23)

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- kein Text -

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Moin!

Bei DSO gibt es Ansätze einer Einsatzübersicht. Für Niedersachsen und NRW könnte sie komplett sein. Allerdings fehlen tatsächlich die Einsätze Hannover - Wolfsburg.

Gruß Sören

--
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Erkenne ich das richtig: das Form-Vorsignal wird mittels Solarenergie beleuchtet?

Ich habe da keine genaueren Infos, aber als Zusatzquelle zum Netzstrom denke ich schon. (Nur Solar halte ich für unpraktikabel - siehe Dauernebel)

Zusatzquelle glaube ich nicht! Wenn eh schon Strom da läge, könnte man ihn auch voll nutzen.

Ich tippe eher darauf, dass man irgendwann von Gas- auf Solarbeleuchtung umgestellt hat.

Moin,

das mit der Zusatzquelle zum Kabelstrom ist kaum zu glauben: schließlich werden nicht nur so unmittelbar stadtkassensicherheitsrelevante Einrichtungen wie Parkscheinautomaten singulär solar betrieben, sondern auch kardinale Verkehrsleitzeichen*, als da wären Fahrwassertonnen und Co. Und zu denen geht sicher kein Kabel - trotzdem (Zitat aus dem verlinkten Berichtchen) "erhöht [die Umrüstung auf Fotovoltaik-Systeme] zudem die Betriebssicherheit". U.a. weil die dicke Batterie dank LEDs bis zu 20 Tage hält. Das sollte auch für Signale reichen.

Und von solarfeindlichem Nebel in neben dem Bodenseebereich anderen von maritimem Klima heimgesuchten Regionen der Republik hat man ja noch nie gehört...

... nebelhornt
fjk

*) ich weiß, Kardinalzeichen sind eben keine Fahrwassertonnen - aber mit Verkehrsleitbreitzeichen könnte ja nun gar niemand was anfangen;-)

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Moin!

Heute nin ich im Südbahn-n-Wagenpaar, ich nenne es "1", mal Durchgelaufen. (Das ist der Zug mit Bn/Abn/Bn/Stwg)
Der Bn uin der Mitte ist schön modernisiert. Und was ist er noch? Einer der selteneren Lazarettwagen! (Erkennbar an den breiten Türen und einem sehr schmalen Sitz am Wagenende)
Das sei nur so bemerkt.
Und am Steuerwagen hab ich auch etwas seltenes bemerkt: Vorrichtungen für Zuglauf- und Wagenschilder. Wagennummern gibts doch nur beim FV?

Hier das dazugehörige Bildermaterial (Vom Lazarettwagen gibts keins, der war zu voll), weil mich eine gewisse BR 218 sinst auffordern würde, das einzustellen:
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Und wie immer bei mir etwas off-topic drumrum:
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Man beachte die Vielzahl an Schränken für Technik etc. ;)
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Und da der 22793 Regioschüttler
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Moin,

Und am Steuerwagen hab ich auch etwas seltenes bemerkt: Vorrichtungen für Zuglauf- und Wagenschilder. Wagennummern gibts doch nur beim FV?

tja, n-Wagen waren ja auch (zumindest entlastend) für D-Züge vorgesehen oder zumindest verwendet (auf die Schnelle siehe Wikipedia). Da braucht's sowohl die ursprünglich vorhandenen Reservierungseinschübe als auch die Wagennummernhalter.

Im übrigen habe ich heute morgen das hier gesehen (und das war mir irgendwie neu), also dass zu früheren Zeiten, wenn es denn das gleiche hieß, auch Eilzüge (in diesem Falle 1979) durchaus dem Fernverkehr zugeordnet wurden - damaligen Eilzugläufen durchaus gerecht werdend*. Oder warum ist der E 2459 rot?

verwirbelt schon wieder Farben
fjk

*) beim heutigen NRW-RE1 lässt sich ja auch darüber reden

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Hej!

Eilzüge waren im Sommer 1975 bei der DB schon zuschlagfrei, im Kursbuch 1986/1987 bei der DR hingegen zuschlagpflichtig.

+--------------+--------+--------+ | Entfernung | 1. Kl. | 2. Kl. | +--------------+--------+--------+ | bis 300 km | 3,00 | 1,50 | | über 300 km | 5,00 | 2,50 | +--------------+--------+--------+

Beim eilzugmäßigen Fahren wäre das heute doch eine schöne Zusatzeinnahme.
Ah ja, 1956 bei DB und 1991 bei DR abgeschafft (ohne Quellenhinweis).

Warum der nun rot ist, wäre eine andere Frage. Vielleicht, um etwas Farbe in den Tag zu bringen.

Viele Grüße, Sören (am heutigen 200. Geburtstag von Aristide Cavaillé-Coll)

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Moin,

Servus,

Und am Steuerwagen hab ich auch etwas seltenes bemerkt: Vorrichtungen für Zuglauf- und Wagenschilder. Wagennummern gibts doch nur beim FV?

Die hatten alle n-Wagen, als sie noch silber waren.

Im übrigen habe ich heute morgen das hier gesehen (und das war mir irgendwie neu), also dass zu früheren Zeiten, wenn es denn das gleiche hieß, auch Eilzüge (in diesem Falle 1979) durchaus dem Fernverkehr zugeordnet wurden - damaligen Eilzugläufen durchaus gerecht werdend*. Oder warum ist der E 2459 rot?

Eilzüge waren m.W. immer rot. Also mindestens bis 1991, denn von da habe ich einen alten Abfahtplan zu Hause. 1996 wurde die neue Bezeichnung RE eingeführt.

--
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... scheinen auf dem Abfahrtsplan tatsächlich Standard gewesen zu sein. Hier taucht in diesem Zusammenhang ein weiterer auf, von 1977. Vielleicht muss ich doch nochmal in den Speicherstaub und das an "meinen" Exemplaren der frühen Neunziger überprüfen. Etwas seltsam erscheint das aus heutiger Sicht zumindest. Allerdings könnte es mit dem Fettdruck von Zügen und Zeiten im Kursbuch übereinstimmen.

Tja, lang ist's erstens her und zweitens sind jetzt die Wagen dafür rot.

fortbildet sich
fjk

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Moin,

Und am Steuerwagen hab ich auch etwas seltenes bemerkt: Vorrichtungen für Zuglauf- und Wagenschilder. Wagennummern gibts doch nur beim FV?

tja, n-Wagen waren ja auch (zumindest entlastend) für D-Züge vorgesehen oder zumindest verwendet (auf die Schnelle siehe Wikipedia). Da braucht's sowohl die ursprünglich vorhandenen Reservierungseinschübe als auch die Wagennummernhalter.

Die Wagen hatten Ordnungsnummern ;-).

Ich fühle mich immer "zu Hause" wenn z.B. ein ICE-Chef auch 2011 noch durchgibt:

"Die Wagen mit den Ordnungsnummern....befinden sich...." etc. pp.

:-))

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Moin!

Der Bn uin der Mitte ist schön modernisiert. Und was ist er noch? Einer der selteneren Lazarettwagen! (Erkennbar an den breiten Türen und einem sehr schmalen Sitz am Wagenende).

Ah ja, lange nicht mehr gesehen. Haben die immer noch die Rollos, auch an den Einstiegtüren? Die nicht-umgebaute Version hatte das ja.

Und am Steuerwagen hab ich auch etwas seltenes bemerkt: Vorrichtungen für Zuglauf- und Wagenschilder.

Vielleicht vor dem Streichen vergessen worden abzunehmen - und bei Abnahme nach dem Streichen hätte das doof ausgesehen. (-:

Wagennummern gibts doch nur beim FV?

a) Nö. 1-6-2-3-4-5 ist die Wagennumerierung der Metronom-Züge zwischen Uelzen und Göttingen.

b) Silberlinge sind durchaus im Fernverkehr gefahren. Von den Steuerwagen weiß ich das jetzt nicht, aber generell durchaus.

Die Zuglaufschilder waren früher absolut üblich, auch im Regionalverkehr.

Viele Grüße, Sören

--
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Moin!

Der Bn uin der Mitte ist schön modernisiert. Und was ist er noch? Einer der selteneren Lazarettwagen! (Erkennbar an den breiten Türen und einem sehr schmalen Sitz am Wagenende).

Ah ja, lange nicht mehr gesehen. Haben die immer noch die Rollos, auch an den Einstiegtüren? Die nicht-umgebaute Version hatte das ja.

Müsste ich mal nachschauen, wenn ich ihn wieder "treffe".

Und am Steuerwagen hab ich auch etwas seltenes bemerkt: Vorrichtungen für Zuglauf- und Wagenschilder.

Vielleicht vor dem Streichen vergessen worden abzunehmen - und bei Abnahme nach dem Streichen hätte das doof ausgesehen. (-:

Wagennummern gibts doch nur beim FV?

a) Nö. 1-6-2-3-4-5 ist die Wagennumerierung der Metronom-Züge zwischen Uelzen und Göttingen.

Gehen wir mal nicht von Privatbahnen aus.

b) Silberlinge sind durchaus im Fernverkehr gefahren. Von den Steuerwagen weiß ich das jetzt nicht, aber generell durchaus.

Dass sie ab und zu im FV waren, war mir bekannt... aber so oft? Man ist erstaunt, was für Dienste das geliebte Material schon hatte ;)

Die Zuglaufschilder waren früher absolut üblich, auch im Regionalverkehr.

Die an den Fenstern kennt man heute ja auch noch. Soso, also wurde hier auch wieder Komfort gekürzt...

Viele Grüße, Sören

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a) Nö. 1-6-2-3-4-5 ist die Wagennumerierung der Metronom-Züge zwischen Uelzen und Göttingen.

Gehen wir mal nicht von Privatbahnen aus.

Moin!
Siehe Eisenbahnkurier 2/2010, "Wie privat sind die Privaten?" ab Seite 48.
Dort ist die gesamte Verworrenheit aufgezeichnet, mit dem Fazit, daß 52% der Metronom der öffentlichen Hand gehören. Also ganz klar NICHT privat.

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

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a) Nö. 1-6-2-3-4-5 ist die Wagennumerierung der Metronom-Züge zwischen Uelzen und Göttingen.

Gehen wir mal nicht von Privatbahnen aus.

Moin!
Siehe Eisenbahnkurier 2/2010, "Wie privat sind die Privaten?" ab Seite 48.
Dort ist die gesamte Verworrenheit aufgezeichnet, mit dem Fazit, daß 52% der Metronom der öffentlichen Hand gehören. Also ganz klar NICHT privat.

Viele Grüße
fabs

Ich gebe mich geschlagen... ;)

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Hallo,

Und am Steuerwagen hab ich auch etwas seltenes bemerkt: Vorrichtungen für Zuglauf- und Wagenschilder. Wagennummern gibts doch nur beim FV?

öhm. Was ist daran so selten? Die Teile pappten früher vor der "Modernisierung" in jedem Silberling. Früher waren die ja auch in D-Zügen eingestellt.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

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Guten Tag,

611 003-3 scheint zu den Jüngeren hier zu gehören. Da diese Halter wohl auch nicht in jedem Silberling überlebt haben, ist das für ihn wohl etwas Besonderes, so wie es für mich die ersten 628.2 waren, die 1988 in Soltau vorgestellt wurden. Früher Selbstverständliches wird mit der Zeit halt seltener. So ist das nunmal. Leider? Ich weiß es nicht.

Viele Grüße, Sören

--
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habe ich ungefähr 1988 meine brandneue Sommerjacke in einer wundervollen Achtzigerfarbe vergessen. Allerdings in Neumünster. Und die 628 waren da auch noch wenn nicht selten, dann doch "neu". Fast so neu wie die Jacke. Deren konkrete Farbe ich auch vergessen habe.

Allerdings verstecken sich die von Dir bestaunten Triebwagen auf den verlinkten Bildern verdammt gut - über den Zusammenhang zwischen Link und Text muss man also lange nachdenken. So wie über den Zusammenhang, der mich zur Formulierung des ersten Antwortabsatzes gedrängt hat.

Schönes Wochenende! Scheint nötig.-)
fjk

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Moin!

Da verwechsele ich eventuell etwas. Die 628er waren jedenfalls auf verlinktem Bahnhofsfest in Soltau zur Mitfahrt, wenn auch Hin- und Rückreise für die Heidebahn unstandesgemäß im VT 08.5 bzw. im VT 11.5 geschahen.

Nein, ich verwechsle nichts, hätte vielleicht anders formulieren sollen. Nachgeschaut im Heidebahn-Buch vom EK: Die 628er fahren seit 1989 planmäßig. Haut doch hin mit den Vorführfahrten im Vorjahr. Und im Rahmen dieser habe ich die 628 kennengelernt, quasi als Lok-, nein, Triebwagenangebot der DB. *duckundweg*
Später wurden die 628.2 durch 628.4 abgelöst, zwischen Soltau und Hannover lösten diese die 218-bespannten Wagenzüge ab. Im Dezember diesen Jahres wiederum werden die 628.4 (die gerade 20 Jahre alt sind) durch Leichte Innovative Nahverkehrstriebwagen der Herren Linke, Hofmann und Busch bzw. deren Nachfolgern abgelöst.

Den Lesern ein angenehmes Wochenende wünscht am 200. Geburtstag von Aristide Cavaillé-Coll
Sören

--
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... aber was hast Du bloß mit dem Orgelmenschen?

Ich meinte lediglich, dass auf den schönen verlinkten Bildern vom bewussten Bahnhofsfest nur einige wenige 628er (eigentlich sogar nur einer?) im Hintergrund des ersten Bildes zu sehen sind. Dafür aber eine epochengerechte Dame (?) mit enger weißer Hose. Schwarzweiß getigert wär natürlich noch besser gewesen.

628er auf der Heidebahn sind durchaus standesgemäß und gerne auch mit Getränken genutzt (worden), da können andere Fahrzeuge noch Lange Hinterm Busch bleiben. Zumal Zwanzig ja echt kein Alter ist...

Jetzt aber wirklich ab ins stürmische Wochenende
fjk

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Zum Orgelmenschen: Charles-Marie Widor, Toccata aus der Sinfonie Nr. 5.

Nicht jedermanns Geschmack, vermute ich. Was soll's. ;-)

Viele Grüße, Sören

--
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Guten Tag,

611 003-3 scheint zu den Jüngeren hier zu gehören. Da diese Halter wohl auch nicht in jedem Silberling überlebt haben, ist das für ihn wohl etwas Besonderes, so wie es für mich die ersten 628.2 waren, die 1988 in Soltau vorgestellt wurden. Früher Selbstverständliches wird mit der Zeit halt seltener. So ist das nunmal. Leider? Ich weiß es nicht.

Viele Grüße, Sören

Der Herr hat es erfasst ;-). Ich halte mich, wenn ich im n-Wagen bin, sowieso selten im Steuerwagen auf, eher an der Lok. Daher kann es auch sein, dass es die Dinger noch häufiger gibt als ich denke - nur nicht in meinem Sitzplatzumfeld.
Leider? Würds schon sagen. Heutzutage gibt es z.B. im 628 und 650 sowie Dosto usw. keine Zuglaufschilder im Innenraum. Die LED-Leuchten will ich nicht damit vergleichen, die zeigen ja recht viel an, wenn sie mal nicht streiken.
Überlebt haben sie aber noch in jeder Art des IC-MAterials. Sogar die Alexbimz haben es - okay, die hätten auch sonst keine Möglichkeit, die Dinger anzubringen.
Apropos Alex: Deren gesamter Bimz - Wagenpark ist fit für 200 km/h, da könnte man auch was draus machen...

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