Doppelstock-ICE vorerst nicht leichter als TGV Duplex (Allgemeines Forum)
Schauen wir mal:
Velaro D: 454 Tonnen auf 200.7m, macht 2.26t pro Meter (und 0.99t pro Sitzplatz)
Damit spezifisch leichter als ICE 1 & ICE 2 und ebenso leichter als TGV Sud-Est und TGV POS (der hier grad mal 6,8 MW Leistung erbringen kann)
Also haben wir:
t m t/m Sitz t/Sitz
Velaro D 454 200.7 2.26 460 0.99
Alstom AGV 510 250.0 2.04 650? 0.78
TGV Duplex 380 200.0 1.90 545 0.70
TGV-POS 383 200.0 1.92 360 1.06
JR-E4 429 201.4 2.13 817 0.52
Der Doppelstock ICE 4 ist natürlich nochmal leichter und der ICE B (breit) nochmal leichter, bietet gar mehr Plätze als ein TGV Duplex.
Diese Züge müssen zuerst mal konzipiert werden. Aber lassen wir die JR-E4 zu europäischen Verhältnissen zurückrechnen (3+3 wird es hier ja nicht geben, und ein Restaurant muss auch drin = Wagen 6, Anzahl der Sitzplatzreihen bleibt gleich, Wagen 1-5 2. Klasse, Wagen 7/8 1. Klasse).
Wagen 1 hat oben 3+3 und unten 2+3 -> oben und unten 2+2 -> 75*8/11 = 55.
Wagen 2 hat oben 3+3 und unten 2+3 -> oben und unten 2+2 -> 133*8/11 = 97.
Wagen 3 hat oben 3+3 und unten 2+3 -> oben und unten 2+2 -> 119*8/11 = 87.
Wagen 4 hat oben 2+3 und unten 2+3 -> oben und unten 2+2 -> 124*8/10 = 99.
Wagen 5 hat oben 2+3 und unten 2+3 -> oben und unten 2+2 -> 110*8/10 = 88.
Wagen 6 wird ein Zweistockwerkenrestaurant mit 48 Plätzen
Wagen 7 hat oben 2+2 und unten 2+3 -> oben und unten 2+1 -> 91*6/9 = 61.
Wagen 8 hat oben 2+2 und unten 2+3 -> oben und unten 2+1 -> 43*6/9 = 29.
Macht 564 Sitzplätze, bei 429 Tonnen ist das 429/564 = 0.76 -> vorerst nicht leichter als TGV Duplex.
Aber:
1. Gewichtersparnis möglich, weil EU-Profil kleiner als JP-Profil?
2. wenn alle deutschen Fernbahnhöfe auf 55cm Bahnsteige umgebaut werden, wird ein stufenloser Oberdeck möglich und gewinnt man bei den Wagenübergängen 1/2, 2/3, 3/4, 4/5 und 7/8 etwa 2 Sitzreihen (welche man übrigens wieder verliert bei internationaler Betrieb, siehe Unterschied in Sitzplatzzahl ICE 3 vs. ICE 3M)
3. japanischer Zug hat längere Nase, in EU wohl nicht notwendig, aber JR-E4 nur 240 km/h vmax, "Velaro Dosto" wohl 320-360 km/h, also Aerodynamik wichtiger.
gruß,
Oscar (NL), der sich als ICE-Fan schon auf Doppelstockrestaurant und Ultra-Panorama-Lounge freut, sich aber als pragmatischer Niederländer wundert, wo ein Doppelstock-ICE im Moment Sinn machen würde.
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
BahnCard100First,
21.03.2011, 20:45
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
21.03.2011, 20:58
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
BahnCard100First,
21.03.2011, 21:10
- Ist der ICE 3 Störanfällig? - ICE-TD, 21.03.2011, 21:19
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 13:30
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
22.03.2011, 16:45
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 19:36
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
22.03.2011, 19:49
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 20:12
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
Martin,
22.03.2011, 20:15
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 20:19
- Ist der ICE 3 Störanfällig? - Sese, 22.03.2011, 20:30
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
Martin,
22.03.2011, 20:54
- Ist der ICE 3 Störanfällig? - ICE-TD, 22.03.2011, 21:17
- Ist der ICE 3 Störanfällig? - ICE-T-Fan, 23.03.2011, 11:05
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 20:19
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
Martin,
22.03.2011, 20:15
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 20:12
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
22.03.2011, 19:49
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-T-Fan,
22.03.2011, 19:36
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
22.03.2011, 16:45
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
BahnCard100First,
21.03.2011, 21:10
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
GUM,
21.03.2011, 21:09
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
ExpressFreak,
21.03.2011, 21:36
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
indy3,
21.03.2011, 21:55
- Ohje... -
GUB,
21.03.2011, 22:08
- Ohje... - indy3, 22.03.2011, 11:10
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Oscar (NL),
22.03.2011, 11:35
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Henrik,
22.03.2011, 12:32
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Oscar (NL),
22.03.2011, 13:24
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug AGV -
218 466-1,
22.03.2011, 19:06
- Der AGV ist bisher kein Erfolg -
Alphorn (CH),
22.03.2011, 20:40
- Der AGV ist bisher (noch) kein Erfolg -
218 466-1,
23.03.2011, 05:32
- Der AGV ist bisher kein Erfolg - Henrik, 25.03.2011, 03:58
- AGV vs. TGV Duplex - Oscar (NL), 25.03.2011, 08:10
- Der AGV ist bisher (noch) kein Erfolg -
218 466-1,
23.03.2011, 05:32
- Der AGV ist bisher kein Erfolg -
Alphorn (CH),
22.03.2011, 20:40
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Henrik,
22.03.2011, 21:48
- Der TGV lebt -
Alphorn (CH),
23.03.2011, 00:11
- Der TGV .......Tot... -
Henrik,
23.03.2011, 01:28
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV -
Oscar (NL),
23.03.2011, 09:27
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV -
Twindexx,
23.03.2011, 18:30
- TGV Basel-Strasbourg - naseweiß, 23.03.2011, 21:28
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV - Henrik, 24.03.2011, 15:27
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV -
Twindexx,
23.03.2011, 18:30
- Das Triebkopfkonzept funktioniert nach wie vor -
Alphorn (CH),
23.03.2011, 10:39
- Das TGVkonzept looost nach wie vor -
Henrik,
24.03.2011, 15:34
- Der TGV Duplex ist wesentlich leichter als AGV und Velaro D -
Alphorn (CH),
25.03.2011, 00:00
- ICE 3 / Velaro ist wesentlich leichter als TGV -
Henrik,
25.03.2011, 03:23
- Doppelstock-ICE vorerst nicht leichter als TGV Duplex -
Oscar (NL),
25.03.2011, 09:41
- ICE B leichter als ICE 3 -
Henrik,
25.03.2011, 13:28
- 2+3 und 3+3 im Fernverkehr? -
Oscar (NL),
29.03.2011, 08:58
- 2+3 und 3+3 im Fernverkehr mit ICE 4 & ICE 5 -
Henrik,
29.03.2011, 11:11
- 1 oder 2 Sitze extra? 3.268 Fahrgäste in einem Zug! -
Oscar (NL),
29.03.2011, 17:20
- 1 Sitz extra - 567 Sitzplätze im ICE B - Henrik, 29.03.2011, 18:09
- 1 oder 2 Sitze extra? 3.268 Fahrgäste in einem Zug! -
Oscar (NL),
29.03.2011, 17:20
- 2+3 und 3+3 im Fernverkehr mit ICE 4 & ICE 5 -
Henrik,
29.03.2011, 11:11
- 2+3 und 3+3 im Fernverkehr? -
Oscar (NL),
29.03.2011, 08:58
- ICE B leichter als ICE 3 -
Henrik,
25.03.2011, 13:28
- ICE 3 / Velaro ist wesentlich leichter als TGV -
Alphorn (CH),
27.03.2011, 18:26
- ICE 3 / Velaro ist wesentlich leichter als TGV - Henrik, 28.03.2011, 21:01
- Doppelstock-ICE vorerst nicht leichter als TGV Duplex -
Oscar (NL),
25.03.2011, 09:41
- ICE 3 / Velaro ist wesentlich leichter als TGV -
Henrik,
25.03.2011, 03:23
- Der TGV Duplex ist wesentlich leichter als AGV und Velaro D -
Alphorn (CH),
25.03.2011, 00:00
- Das TGVkonzept looost nach wie vor -
Henrik,
24.03.2011, 15:34
- über Erfolg des verteilten Antriebs und TGV Duplex vs. AGV -
Oscar (NL),
23.03.2011, 09:27
- Zukunft von TGV Lyria -
Thalyseo,
23.03.2011, 01:42
- Zukunft von TGV Lyria - Alphorn (CH), 23.03.2011, 11:07
- Der TGV .......Tot... -
Henrik,
23.03.2011, 01:28
- Der TGV lebt -
Alphorn (CH),
23.03.2011, 00:11
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug AGV -
218 466-1,
22.03.2011, 19:06
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Oscar (NL),
22.03.2011, 13:24
- der super-wunder-hyper-drüber-Zug TGV -
Henrik,
22.03.2011, 12:32
- Ohje... -
GUB,
21.03.2011, 22:08
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
indy3,
21.03.2011, 21:55
- Der ICE 3 ist ein High-Tech Renner ! -
ExpressFreak,
21.03.2011, 21:36
- Ist der ICE 3 Störanfällig? -
ICE-TD,
21.03.2011, 20:58