Deklassierte SBB-Apmz von Dez. bis März in Verstärkerzügen (Allgemeines Forum)

Matze86, München, Dienstag, 23.11.2010, 20:52 (vor 5633 Tagen)
bearbeitet von Matze86, Dienstag, 23.11.2010, 20:53

IC 1919, 1922, 1925 (nur So) und 2259 sollen ab Fahrplanwechsel bis März in der 2.Kl. mit SBB-Apmz gefahren werden, siehe auch hier.

Auch ausländische Wagen in den Luxembourg ICs

Markus-P, Dienstag, 23.11.2010, 22:15 (vor 5633 Tagen) @ Matze86

Hallo,
irgendwo habe ich die Tage gelesen, das in IC zwischen Emden und Luxembourg deklassierte A-Wagen der niederländischen Eisenbahn mitgeführt werden sollen.
Handelt sich wohl um ex-DB-Wagen.

Oder vertue ich mich da?

Danke

Auch ausländische Wagen in den Luxembourg ICs

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 23.11.2010, 22:31 (vor 5633 Tagen) @ Markus-P

Hallo,
irgendwo habe ich die Tage gelesen, das in IC zwischen Emden und Luxembourg deklassierte A-Wagen der niederländischen Eisenbahn mitgeführt werden sollen.
Handelt sich wohl um ex-DB-Wagen.

Oder vertue ich mich da?

Danke


Es kann sein das es die sind die schon seit einiger Zeit in NS-Lackierung im Dortmunder Bbf und in Hamm Gbf rumstehen.

Mehr weiß ich aber auch nicht.

Grüße Andreas

Auch ausländische Wagen in den Luxembourg ICs

Steffen, Dienstag, 23.11.2010, 22:33 (vor 5633 Tagen) @ Markus-P

Hallo,
irgendwo habe ich die Tage gelesen, das in IC zwischen Emden und Luxembourg deklassierte A-Wagen der niederländischen Eisenbahn mitgeführt werden sollen.
Handelt sich wohl um ex-DB-Wagen.

Oder vertue ich mich da?

Die NS hatte die Wagen (alte IR-Wagen) von der DB nur geliehen und neu angepinselt. Die Wagen gehörten aber immer der DB. Schön, wenn die wieder in Deutschland eingesetzt würden, und schön bunt werden die Züge :)
(mir ist gerade jeder Farbkleks recht, ich kann die käsig weißen Wagen der DB langsam nicht mehr sehen)

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[image]

Es geht aber um Avmz 111 und nicht um ex IR ! (owT)

TEF4, Mittwoch, 24.11.2010, 17:28 (vor 5632 Tagen) @ Steffen

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Auch ausländische Wagen in den Luxembourg ICs

4652, Mittwoch, 24.11.2010, 19:18 (vor 5632 Tagen) @ Steffen

Die NS hatte die Wagen (alte IR-Wagen) von der DB nur geliehen und neu angepinselt. Die Wagen gehörten aber immer der DB. Schön, wenn die wieder in Deutschland eingesetzt würden, und schön bunt werden die Züge :)

Sind diese (teilweise erst 2008/09 untersuchten) IR-Wagen denn von der DB alle abgestellt worden? Schon komisch, dass währenddessen andere Bimz neu untersucht werden.

DB vs DB

TEF4, Mittwoch, 24.11.2010, 20:53 (vor 5632 Tagen) @ 4652

Hallo,

langsam sollte es sich doch herumgesprochen haben, was für ein Flickenteppich unser aller BAHN BAHN ist. Die Wagen ex ÖBB/NS sind im Mietpool und werden offiziell gar nicht im DB-Bestand geführt. Man müßte sie also bei sich selber mieten, was wahrscheinlich teurer ist, als altes SBB-Gerümpel.

Da nur noch BWLer und sonstige Optimierer ohne Realitätsbezug das Sagen haben, sollten wir uns logisches Denken ohnehin auf unbestimmte Zeit abgewöhnen :-(

Grüße
TEF4

DB vs DB

Thalyseo, Mittwoch, 24.11.2010, 21:11 (vor 5632 Tagen) @ TEF4

Da nur noch BWLer und sonstige Optimierer ohne Realitätsbezug das Sagen haben, sollten wir uns logisches Denken ohnehin auf unbestimmte Zeit abgewöhnen :-(

Vorsicht, wir BWLer sind selbst hier im Forum vertreten. :-J

Aber keine Sorge, wir verstehen auch ein wenig was von Marketing und werden Euch den Schrott schon schmackhaft verkaufen. ;-)

DB vs DB

TEF4, Donnerstag, 25.11.2010, 15:10 (vor 5631 Tagen) @ Thalyseo

Da nur noch BWLer und sonstige Optimierer ohne Realitätsbezug das Sagen haben, sollten wir uns logisches Denken ohnehin auf unbestimmte Zeit abgewöhnen :-(


Vorsicht, wir BWLer sind selbst hier im Forum vertreten. :-J

Aber keine Sorge, wir verstehen auch ein wenig was von Marketing und werden Euch den Schrott schon schmackhaft verkaufen. ;-)

Grüß Gott in die Plüschetage,

auch meine Wenigkeit hat ihre Wurzeln im warmen Büro - mir sind die ganzen Abläufe und Zwänge also durchaus vertraut ;-) Ich habe bloß absolut etwas gegen Beratungsresistenz. Die inzwischen immer massiver werdenden Probleme kann man nämlich nicht nur aufs EBA, die Hersteller und das Wetter schieben sondern muß sich bei der eigenen Nase packen. Wenn der Karren einmal im Dreck steckt, bleibt keine andere Lösung als richtig Geld in die Hand zu nehmen - Bilanz hin oder her. Alles andere ist Flickschusterei. Was nützt mir ein neulackierter Wagen aus der "Produktoffensive", wenn die EV tot ist, das WC verstopft oder was auch sonst immer. Vor allem, weil aus den Werken nach monatelangem Stillstand auch oft nur Mist kommt, der nach ein, zwei Wochen wieder einrücken muß.

Wenn der gute Wille da wäre und nicht immer noch nur der schnöde Mammon zählen würde, dann hätte man die NS-/ÖBB-Bim(d)z als zweite Reserve an die Dienstellen verteilt und schon wäre wenigstens etwas Abhilfe geschaffen. Statt dessen holt man sich SBB-Wagen (die Statistiker und Fuzzies freut's) und die Werkstätten gucken verdutzt in ihre Ersatzteillager. Wegen jedem "Räusperer" müssen die Wagen doch jetzt schon quer durch die Republik und fallen Wochen oder gar Monate im Einsatz-Bh aus. Wo da der Spareffekt ist müßte mir dann mal einer vorrechnen.

Ich möchte wirklich niemandem zu nahe treten - sorry, wenn Du dich angegriffen fühltest - aber bei manchen Dingen kann ich dem berechtigten Zorn der armen Schlucker an der Basis nicht widersprechen - selbst die Wagenmeister/Bordtechniker im Fahrdienst müssen - genau wie ZUBs und KiNs - für das Versagen anderer den Kopf hinhalten und bekommen den (teilweise tätlichen) Frust der Beförderungsfälle zu spüren. Irgend etwas kann doch da beim "Global Mobility"-Riesen nicht ganz rundlaufen !?

Vor-Adventliche Grüße
TEF4

DB vs DB

Thalyseo, Freitag, 26.11.2010, 22:32 (vor 5630 Tagen) @ TEF4

Ich möchte wirklich niemandem zu nahe treten - sorry, wenn Du dich angegriffen fühltest - (...)

Mach´ Dir da mal keinen Kopf; ich fand Deinen Eintrag eher amüsant - und es ist ja auch ´was Wahres dran. '-)

Das hört man gern ;-) - [owT]

TEF4, Freitag, 26.11.2010, 23:05 (vor 5630 Tagen) @ Thalyseo

Wer trotz "[owT]"-Hinweis doch wieder draufgeclickt hat, den grüße ich einfach nochmal ganz nett und wünsche einen schönen 1. Advent !

TEF4

Danke ;)

Matze86, München, Samstag, 27.11.2010, 09:48 (vor 5629 Tagen) @ TEF4
bearbeitet von Matze86, Samstag, 27.11.2010, 09:48

Wer trotz "[owT]"-Hinweis doch wieder draufgeclickt hat, den grüße ich einfach nochmal ganz nett und wünsche einen schönen 1. Advent !

Danke, ich wünsche dir und allen Lesern ebenfalls eine schöne Adventszeit.
"owt" brauchst du nicht mehr dazu schreiben, einfach die Nachricht leer lassen und nur im Betreff schreiben und schon gehts automatisch ;)
Aber dann hättest du mich nicht mehr grüßen können ;P

Auch ausländische Wagen in den Luxembourg ICs

Thalyseo, Mittwoch, 24.11.2010, 21:20 (vor 5632 Tagen) @ Steffen

Wäre doch schön, wenn die CFL selbst mal ein paar Wagen - in ihrer Farbgebung - stellen würde.

Evtl. könnte man ja die belgischen I10er an die CFL verkaufen und renovieren, um sie dann - im neuen Gewand - nach Norddeich Mole tuckern zu lassen. ;-)

Oder man stellt einfach ein paar ICE-TD Garnituren bereit, die von Luxembourg bis Köln über die Eifel pendeln. Aus Gerolstein wird dann "Eifel TGV" und schon hätten wir ein attraktive Schnellfahrtstrecke à la France und könnten die Neigetechnik auf der Eifelstrecke nutzen. *träum*

Auch ausländische Wagen in den Luxembourg ICs

Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 24.11.2010, 21:38 (vor 5632 Tagen) @ Thalyseo
bearbeitet von Fabian318, Mittwoch, 24.11.2010, 21:38

Wäre doch schön, wenn die CFL selbst mal ein paar Wagen - in ihrer Farbgebung - stellen würde.

Würde mir auch gefallen. Hat die CFL nicht sogar noch eine handvoll an Corrail-Wagen betriebsfähig im Depot Luxembourg stehen?

Auch ausländische Wagen in den Luxembourg ICs

Gambrinus, Mittwoch, 24.11.2010, 23:36 (vor 5632 Tagen) @ Fabian318

Wäre doch schön, wenn die CFL selbst mal ein paar Wagen - in ihrer Farbgebung - stellen würde.


Würde mir auch gefallen. Hat die CFL nicht sogar noch eine handvoll an Corrail-Wagen betriebsfähig im Depot Luxembourg stehen?

Da ist was dran. Bei meinem letzten LUX-Besuch, gab es einen ich würde sagen HVZ-Zug der von Luxembourg Richtung Frankreich fuhr und aus Corail-Wagen bestand, die alle das CFL-Logo drauf hatten. Ein AB und ich glaube vier B-Wagen. Schien mir so ein Zug zu sein, der in der morgendlichen HVZ nach und nachmittags von LUX verkehrt.

Was ich neulich im EM las ist, dass die DB die blau-gelben ex-DB-Avmz zurückholt, und deklassiert vorrübergehende auf der Linie Norddeich - Lux einsetzen will. Begründung: Außerhalb des Sommers sind diese Züge eher mäßig besetzt und die geringere Platzzahl durch die Avmz stört nicht. Wo die Recht haben, haben´se Recht.

Einsatz CFL-Corrail

Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 24.11.2010, 23:46 (vor 5632 Tagen) @ Gambrinus

Da ist was dran. Bei meinem letzten LUX-Besuch, gab es einen ich würde sagen HVZ-Zug der von Luxembourg Richtung Frankreich fuhr und aus Corail-Wagen bestand, die alle das CFL-Logo drauf hatten. Ein AB und ich glaube vier B-Wagen. Schien mir so ein Zug zu sein, der in der morgendlichen HVZ nach und nachmittags von LUX verkehrt.

Das müsste dann dieser Zug nach Longwy sein. Eine Rückleistung ist auf der Seite nicht verzeichnet, einfach mal über Fahrzeugsuche nach VTU suchen. Dort stehen dann auch die SNCF-Corrail-Wagen in den internationalen Schnellzügen drin.

Einsatz CFL-Corail

Thalyseo, Freitag, 26.11.2010, 22:51 (vor 5630 Tagen) @ Fabian318

Da ist was dran. Bei meinem letzten LUX-Besuch, gab es einen ich würde sagen HVZ-Zug der von Luxembourg Richtung Frankreich fuhr und aus Corail-Wagen bestand, die alle das CFL-Logo drauf hatten. Ein AB und ich glaube vier B-Wagen. Schien mir so ein Zug zu sein, der in der morgendlichen HVZ nach und nachmittags von LUX verkehrt.


Das müsste dann dieser Zug nach Longwy sein. Eine Rückleistung ist auf der Seite nicht verzeichnet, einfach mal über Fahrzeugsuche nach VTU suchen. Dort stehen dann auch die SNCF-Corrail-Wagen in den internationalen Schnellzügen drin.

Dann wäre damit auch erklärt, warum es sich um (französische) Corail-Züge handelt.
Wird die Strecke vielleicht im Auftrag der SNCF befahren bzw. sind die Wagen nur geliehen?

Da war mal so etwas mit "Blauwalen", die die CFL später an die SNCF zurückgegeben hat. Longwy ist m. W. weder an das französische Binnennetz, noch an Athus/Arlon angebunden.

Mir sind auch in Sarreguimines Corail-Ganituren aufgefallen, obwohl dort kein FV verkehrt (?). Vielleicht werden die Corail-Garnituren als "TER" eingesetzt und sind - teilweise - noch (nicht) umlackiert worden?

CFL-Corail und CFL-2100

Sören Heise, Region Hannover, Samstag, 27.11.2010, 09:35 (vor 5629 Tagen) @ Thalyseo

Moin!

Die CFL haben eigene Corail-Wagen. Vor Inbetriebnahme des TGV nach Luxemburg kamen sie in einem Pool mit den SNCF-Fahrzeugen zum Einsatz, seitdem werden sie duch die CFL selbst disponiert.
Die "Blauwale" (Serie 2100) waren meines Wissens eine Notlösung und wurden an die SNCF verkauft, da sie zu klein waren.
Longwy hat mo-fr ein Zugpaar nach Metz: Fahrplan. Personenverkehr nach Belgien direkt besteht aber offenbar nicht.

Ich meine auch, daß Corail-Wagen als TER eingesetzt werden, siehe dazu die französische Wikipedia: Il subsiste cependant un parc en couleurs d’origine utilisé en TER.

Gruß Sören

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Einsatz der Corail

Thalyseo, Samstag, 27.11.2010, 14:01 (vor 5629 Tagen) @ Sören Heise

Ich meine auch, daß Corail-Wagen als TER eingesetzt werden, siehe dazu die französische Wikipedia: Il subsiste cependant un parc en couleurs d’origine utilisé en TER.

Danke für den Link!

Du hast recht, dort findet sich die Bestätigung (= für ihren heutigen Einsatz):

"On les trouve [ndlr.: les voitures Corail] ainsi sur certaines relations TER, notamment la ligne `Inter-Loire´ Orléans-Tours-Nantes, la ligne Aqualys Paris-Orléans-Tours, les TER 200 en Alsace, ou les très populaires trains `Un jour à la mer´, de Paris vers Le Tréport."

Ich glaube, dass die doch auch als TER zwischen Strasbourg und Basel verkehren?

Der von Dir zitierte Link spricht von Fahrzeugen, die zum Verkauf abgestellt worden sind und zuletzt auf TER-Relationen eingesetzt worden sind. Dem Text ist zu entnehmen, dass die Wagen durch den zunehmenden Einsatz der TGV für andere Zwecke zur Verfügung stehen.

Interessant ist in diesem Kontext auch, dass diese immer noch renoviert werden, da seit Ende der 80er Jahre keine neuen bestellt worden und diese weitere 10 - 20 erhalten werden sollen.

"Corail" steht übrigens für "confort" und "rail", also Komfort - frei übersetzt - auf der Schiene.

Auf welcher Relation fuhren denn die CFL-Corail - als solche - nach Frankreich?

Ich kann mich da nur an die alten SNCF-Schienenbusse zwischen Luxembourg und Metz/Nancy erinnern (Ende der 90er).

Diesel-ICE über die Eifelbahn

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 25.11.2010, 09:43 (vor 5631 Tagen) @ Thalyseo

Oder man stellt einfach ein paar ICE-TD Garnituren bereit, die von Luxembourg bis Köln über die Eifel pendeln.

Oder Hamburg-Bremen-Oldenburg-Leer-Groningen... dort kann der Diesel-ICE zumindest HH-HB noch 200 km/h fahren...:)

Aus Gerolstein wird dann "Eifel TGV" und schon hätten wir ein attraktive Schnellfahrtstrecke à la France und könnten die Neigetechnik auf der Eifelstrecke nutzen.

Ich sage nur:

1. fehlende LU-Zulassing der Diesel-ICE
2. einige Abschnitte der Strecke eingleisig
3. Strecke nicht für NeiTech ertüchtigt, und wenn doch, erreicht ein VT612 dieselben Fahrzeiten, bei billigeren Fahrkarte
4. die Verbindung via Koblenz durfte schneller sein
5. die Verbindung via Koblenz durfte mehr Potential haben (BN, KO)
6. ICE-Tarif nicht gerechtfertigt (wenn BR605, dann als IC)

Dann wäre 2x218 + Corail-Wagen besser machbar. Und dann auch gleich nach Metz, Trier-Metz mit einem Mehrsystem SNCF Alstom Prima, und Einbindung im französischen "cadencement" (z.B. Anschluß an Corail TER200 Alsace).

*träum*

Träumen darf man immer, dafür sind wir ICE-Fans...


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

NeiTech auf der Eifelbahn

Steffen, Donnerstag, 25.11.2010, 14:34 (vor 5631 Tagen) @ Oscar (NL)

3. Strecke nicht für NeiTech ertüchtigt, und wenn doch, erreicht ein VT612 dieselben Fahrzeiten, bei billigeren Fahrkarte

Die Strecke ist für Neigetechnik ertüchtigt, es fuhren auch eine kurze Zeit VT612. Als allerdings das 612-Desaster anfing hat man sich in NRW ganz schnell wieder von der Neigetechnit verabschiedet.

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Eifelbahn - warum Vergangenheitsform?

Sören Heise, Region Hannover, Donnerstag, 25.11.2010, 15:23 (vor 5631 Tagen) @ Steffen

Warum wählest Du die Form der Vergangenheit?
Auf der Eifelbahn fährt ein wöchentliches Zugpaar mit BR 612. Hier im Bild mit Zugnummern dicht drunter.
Besser im 612 von Trier nach Köln als im 644.

Gruß Sören

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Eifelbahn - warum Vergangenheitsform?

Steffen, Donnerstag, 25.11.2010, 15:38 (vor 5631 Tagen) @ Sören Heise

Warum wählest Du die Form der Vergangenheit?

Von dieser einen Fahrt weiß/wußte ich nichts.

Mir ging es ja hauptsächlich um den Gesamtverkehr (also ohne solche Einzelfälle), und da wurde der 612 tatsächlich aus der Eifel verbannt!

Ist dieses eine Zugpaar vielleicht eine Überführungsfahrt? Fährt der überhaupt bogenschnell?

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Alibizugpaar

Sören Heise, Region Hannover, Donnerstag, 25.11.2010, 15:42 (vor 5631 Tagen) @ Steffen

Warum wählest Du die Form der Vergangenheit?


Von dieser einen Fahrt weiß/wußte ich nichts.

Diese Begründung akzeptiere ich. ;-)

Ist dieses eine Zugpaar vielleicht eine Überführungsfahrt? Fährt der überhaupt bogenschnell?

Alibizugpaar, damit die Fördermittel für den Neigetechnikausbau nicht zurückgezahlt werden müssen. Angeblich aber nicht bogenschnell unterwegs.

Gruß Sören

Alibizugpaar

Steffen, Donnerstag, 25.11.2010, 15:47 (vor 5631 Tagen) @ Sören Heise

Warum wählest Du die Form der Vergangenheit?


Von dieser einen Fahrt weiß/wußte ich nichts.


Diese Begründung akzeptiere ich. ;-)

Danke danke ;)

Ist dieses eine Zugpaar vielleicht eine Überführungsfahrt? Fährt der überhaupt bogenschnell?


Alibizugpaar, damit die Fördermittel für den Neigetechnikausbau nicht zurückgezahlt werden müssen. Angeblich aber nicht bogenschnell unterwegs.

*rofl*
Dazu schreibe ich besser nix!

Was mich aber noch interessieren würde ist der (ungefähre) Umlauf dieses Alibi-Zuges! Denn weder Köln noch Trier werden von 612ern planmässig angesteuert! Der Macht doch dann sicher eine größere Runde, z.B. Karlsruhe-Pirmasens-Saarbrücken-Trier-Köln (und wieder zurück).

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Umlaufüberfragung

Sören Heise, Region Hannover, Donnerstag, 25.11.2010, 15:58 (vor 5631 Tagen) @ Steffen

Diese Begründung akzeptiere ich. ;-)


Danke danke ;)

Stillschweigend setzte ich eine ehrliche Antwort voraus.

Was mich aber noch interessieren würde ist der (ungefähre) Umlauf dieses Alibi-Zuges! Denn weder Köln noch Trier werden von 612ern planmässig angesteuert! Der Macht doch dann sicher eine größere Runde, z.B. Karlsruhe-Pirmasens-Saarbrücken-Trier-Köln (und wieder zurück).

Da bin ich überfragt. Da der Zug ja in Köln schläft, könnte er aus Saarbrücken kommen. Leer oder voll, keine Ahnung. Die Zugnummern stehen bei DSO, vielleicht findest Du auf der KBS 685 eine Auffälligkeit, die auf die Überführung hindeuten könnte. Ansonsten ist es eventuell sogar eine Leerfahrt. Oder Du fragst direkt bei DSO nach. ;-)

Gruß Sören

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Umlaufüberfragung - zu Recht: FFF!

fjk, Donnerstag, 25.11.2010, 17:04 (vor 5631 Tagen) @ Sören Heise

Was mich aber noch interessieren würde ist der (ungefähre) Umlauf dieses Alibi-Zuges! Denn weder Köln noch Trier werden von 612ern planmässig angesteuert!

Da bin ich überfragt. [...] Oder Du fragst direkt bei DSO nach. ;-)

Das wäre wohl angebracht - ist ja schließlich ein Fernferkehrsforum hier.
Also echt. Ich hör immer "Eifelstrecke", "Gerolstein", "612" usw. Da könnte man ja hier ebensogut über den Star-RE oder die Heidebahn streiten. Tss, tss, tss...

Schönen Feierabend (hoffentlich, oder schöne Forlesung 18:00ff.) :-)
fjk

Umlaufüberfragung - zu Recht: FFF!

Thalyseo, Freitag, 26.11.2010, 22:27 (vor 5630 Tagen) @ fjk

Das wäre wohl angebracht - ist ja schließlich ein Fernferkehrsforum hier.
Also echt. Ich hör immer "Eifelstrecke", "Gerolstein", "612" usw. Da könnte man ja hier ebensogut über den Star-RE oder die Heidebahn streiten. Tss, tss, tss...

Nun ja, sofern es darum geht, Fernverkehr auf der Eifelstrecke anzubieten passt es doch ins Bild. :-)

Ohne den einen "Berlin-ICE" und die vier "Luxembourg-ICs" wäre Trier <-> Koblenz auch nur eine NV-Strecke.

Ich möchte damit nur sagen, dass der FV nie ohne den NV (= Grundangebot) gesehen werden, kann da ersterer eine Ergänzung des letzteren ist und beide damit folglich interdependent sind.

Im konkreten Fall bestehen durchaus Erwägungen der IHK Trier, die Eifelstrecke zu elektrifizieren und besser zu nutzen (= schnelle Anbindung an Köln). Ob das den FV wirklich tangiert, steht natürlich auf einem anderen Blatt, aber Spekulationen sind da ja durchaus angebracht.

OT: Der Umlauf der Eifel 612er

Dudi, Saarbrücken, Donnerstag, 25.11.2010, 19:30 (vor 5631 Tagen) @ Sören Heise
bearbeitet von Dudi, Donnerstag, 25.11.2010, 19:32

Hallöchen,
hier der Umlauf:
Freitags
RE 23019 (Saarbrücken ab 22:34, kommt aus RE 3342 aus Mainz,ab 19:55)
Samstags
RE 12078 (Trier ab 09.59),
RE 12083 (Köln Deutz ab 13.15),
RE 12092 (Trier ab 17.59)
Sonntags
RE 12073 (Köln Deutz ab 07.05)
Rückfahrt nach Saarbrücken ist mir unbekannt.

LG aus dem Saarland

Eifelbahn/612

4652, Donnerstag, 25.11.2010, 18:33 (vor 5631 Tagen) @ Steffen

Warum wählest Du die Form der Vergangenheit?


Von dieser einen Fahrt weiß/wußte ich nichts.

Mir ging es ja hauptsächlich um den Gesamtverkehr (also ohne solche Einzelfälle), und da wurde der 612 tatsächlich aus der Eifel verbannt!

Wurde der Gesamtverkehr in der Eifel denn jemals mit 612 bedient? Ich kann mich nur an den 611 erinnern, etwa Ende der 1990er.

Eifelbahn/612

JW, Samstag, 27.11.2010, 12:40 (vor 5629 Tagen) @ 4652

Hallo,

Wurde der Gesamtverkehr in der Eifel denn jemals mit 612 bedient? Ich kann mich nur an den 611 erinnern, etwa Ende der 1990er.

das ist richtig, es gab einen RE 2-Stundentakt Saarbrücken-Köln mit Dreifachtraktion (bis Euskirchen) 611er und attraktiven Fahrzeiten. Der einzelne 612er kam erst später und fährt im heutigen RE Takt, also ohne die Geschwindigkeitsvorteile der Neigetechnik zu nutzen.

Gruß Jörg

Diesel-ICE über die Eifelbahn

Thalyseo, Freitag, 26.11.2010, 22:47 (vor 5630 Tagen) @ Oscar (NL)

1. fehlende LU-Zulassing der Diesel-ICE

Wäre doch eine reine Formsache, oder?

2. einige Abschnitte der Strecke eingleisig

Ja, das ist in der Tat ein Problem der Eifelstrecke, ließe sich jedoch doch eine gute Logistik und einen Taktfahrplan sicherlich entschärfen; wenn auch nicht gänzlich lösen.

3. Strecke nicht für NeiTech ertüchtigt, und wenn doch, erreicht ein VT612 dieselben Fahrzeiten, bei billigeren Fahrkarte

Da hast Du recht, daher müsste mehr Komfort geboten werden.

4. die Verbindung via Koblenz durfte schneller sein

Also, ich glaube zu wissen - unter Vorbehalt -, dass die "Luxembourg-ICs" Trier von Köln aus 15 Minuten schneller erreichen als die schnellsten Eifel-REs; vielleicht würden die REs mit Neigetechnik mindestens gleiche Zeiten realisieren können(?).

5. die Verbindung via Koblenz durfte mehr Potential haben (BN, KO)

Keine Frage; und das ist auch schon der Knackpunkt: Wenn müsste wirklich von der Nachfrage Ruhrpott/Düsseldorf/Köln <-> Trier/Luxembourg/Saarbrücken ausgegangen werden. Bonn könnte mit Euskirchen (= analog Siegburg/Bonn) eingezogen werden. Praktisch jedoch schwierig bis unmöglich, obwohl damit natürlich der RB 23 besser ausgelastet wäre.

6. ICE-Tarif nicht gerechtfertigt (wenn BR605, dann als IC)

IC - vielleicht der Trennschärfe wegen EC - halte ich - bei Wegfall des REs und einem stündlichen RB ab Köln - für möglich. Zum Vergleich: Bonn <-> Frankfurt (Normalpreis/einfache Fahrt) kostet 30,70 € im NV, 37,00 € im IC/EC und 39,00 € im ICE.

Dann wäre 2x218 + Corail-Wagen besser machbar. Und dann auch gleich nach Metz, Trier-Metz mit einem Mehrsystem SNCF Alstom Prima, und Einbindung im französischen "cadencement" (z.B. Anschluß an Corail TER200 Alsace).

Köln <-> Metz könnte ich mir auch gut vorstellen, wichtig wäre eben nur, dass die gesamte Region besser an Köln angebunden würde. Ob die Züge dann ab Trier nach Saarbrücken, Luxembourg und/oder Metz weiterfahren - und ob sie das nun letztendlich als RE oder IC/EC tun - ist zweitrangig.

Diesel-ICE über die Eifelbahn

JW, Samstag, 27.11.2010, 12:53 (vor 5629 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo,

1. fehlende LU-Zulassing der Diesel-ICE

Da sehe ich nicht das große Problem drin, die Luxemburger sind da nicht so zickig wie die größeren Länder. Allerdings müsste man für Luxemburg ETCS Level 1 nachrüsten, dass sollte aber günstig möglich sein, da die Siemens ETCS Fahrzeugausrüstung auf der gleichen Hardware (ZUB262) basiert, die auch für die GNT der 605er verwendet wurde. Es sollte also per Software nachrüstbar sein.

2. einige Abschnitte der Strecke eingleisig

Das ist weniger das Problem, der eigentliche Kapazitätsengpass liegt im Bahnhof Hürth-Kalscheuren. Dort müssen alle Züge aus der Eifel das Gegengleis der linken Rheinstrecke kreuzen. Hier ist schon seit Jahrzehnten eine Brücke geplant - und es wird wahrscheinlich noch Jahrzehnte dauert bis diese realisiert wird.
Aber wenn man die Züge über Koblenz entfallen lässt müsste hier ja eine Lücke für Züge aus der Eifel entstehen...

3. Strecke nicht für NeiTech ertüchtigt, und wenn doch, erreicht ein VT612 dieselben Fahrzeiten, bei billigeren Fahrkarte

Die Strecke ist mit GNT ausgerüstet.

4. die Verbindung via Koblenz durfte schneller sein

Die Strecke durch die Eifel ist deutlich kürzer und die Fahrzeit mit Neigetechnik ist etwa eine halbe Stunde kürzer. Je nachdem wie oft man unterwegs hält.

Gruß Jörg

Wagenwunderland Schweiz?

fjk, Mittwoch, 24.11.2010, 08:48 (vor 5632 Tagen) @ Matze86

Moin,

hmm: irgendwie klingt einem doch im Ohr, dass es auch ein Schweizer Wort für "Wagenmangel" gibt. Wieso sind dann gerade bei der SBB Wägelchen für Querdurchdeutschland übrig?

Oder interpretiere ich in die vage wahrgenommenen schweizer Verlautbarungen zu neuen Wagen (hab ja jetzt auch grad keinen passenden Beleg...) zu viel rein - sollen nämlcih nur die ausreichend vorhandenen Wagen rechtzeitig ersetzt und/oder modernisiert werden?

Dass die an die NS verliehenen IR-Wagen wieder rollen sollen, hat hingegen zwei Vorteile: erstens lindern sie hoffentlich die Not und zweitens muss die DB sich nicht zu ihrem IR bekennen, weil ja NS draußen draufsteht...

... und wenn das alles wahr ist, stehen die Chancen für ein 1806/17-Weiterleben ja in der Tat gut.

freut sich
fjk

Recycling

Alphorn (CH), Mittwoch, 24.11.2010, 20:16 (vor 5632 Tagen) @ fjk
bearbeitet von Alphorn (CH), Mittwoch, 24.11.2010, 20:20

hmm: irgendwie klingt einem doch im Ohr, dass es auch ein Schweizer Wort für "Wagenmangel" gibt. Wieso sind dann gerade bei der SBB Wägelchen für Querdurchdeutschland übrig?

Ich wundere mich auch ein wenig, immerhim müssen die SBB bereits die Wagen für die Gäubahn stellen. Im Nahverkehr kommen laufend neue Einheiten dazu, aber im Fernverkehr wurde schon seit zehn Jahren nichts mehr beschafft.

Meine Vermutung: Die 35 (!) Jahre alten Bpm 51 wurden nur noch in Notfällen eingesetzt, seit sie aber seit Anfang Jahr renoviert werden (Klimatisierung etc), stehen sie wieder voll zur Verfügung und schaffen Kapazitäten.

Dass man dermassen alte Wagen nochmal renoviert, ist auch ein gutes Zeichen dafür, dass auch hierzulande nicht gerade Wagenüberfluss herrscht.

Nachtrag: Könnte eventuell noch sein, dass durch die Übernahme von Wagenzügen nach Österreich durch den Railjet weitere Wagen werden/geworden sind.

Erinnere mich an den EC "Transalpin" vor einigen Jahren

GUM, Mittwoch, 24.11.2010, 20:41 (vor 5632 Tagen) @ Alphorn (CH)

Nachtrag: Könnte eventuell noch sein, dass durch die Übernahme von Wagenzügen nach Österreich durch den Railjet weitere Wagen werden/geworden sind.


Sehe ich genauso. Ich habe zwar jetzt keine konkrete Wagenzahl dabei aber ich habe den EC Transalpin Zürich-Wien als einen der längsten Züge überhaupt in Erinnerung, die ich jemals gesehen habe. Und bei dem zwei Stunden davor fahrenden Zug war es wohl ähnlich. Da müsste eine Menge an Waggons freigeworden sein mit Ausnahme von A "Panorama" Wagen die ja schon vor einigen Jahren auf den Gotthard abgewandert sind.

Grüße GUM

Recycling

ktmb, Mittwoch, 24.11.2010, 21:15 (vor 5632 Tagen) @ Alphorn (CH)
bearbeitet von ktmb, Mittwoch, 24.11.2010, 21:20

Vielleicht werden ja auch noch die SBB Am61 Type A9 Eurofima modernisiert, die derzeit abgestellt sind. Mit dem neuen Lack und einer neuen Innenaustattung würden sie sich sehr gut machen. Im Vergleich zu den Ledersitzen im ICE sind die SBB-Sitze in den Wagen sehr komfortabel.

[image]

aus DSO: Wagenforum, SBB CFF FFS Am61 Type A9 Eurofima, geschrieben von: D299,
Datum: 08.08.10 19:09)

Recycling

Gambrinus, Mittwoch, 24.11.2010, 23:44 (vor 5632 Tagen) @ ktmb

Vielleicht werden ja auch noch die SBB Am61 Type A9 Eurofima modernisiert, die derzeit abgestellt sind. Mit dem neuen Lack und einer neuen Innenaustattung würden sie sich sehr gut machen. Im Vergleich zu den Ledersitzen im ICE sind die SBB-Sitze in den Wagen sehr komfortabel.

[image]

aus DSO: Wagenforum, SBB CFF FFS Am61 Type A9 Eurofima, geschrieben von: D299,
Datum: 08.08.10 19:09)

Obwohl die Schweizer Am61 schlechte Laufeigenschaften haben. Selbst vor ein paar Jahren erlebt. Das leise dahingleiten der Eurofima-Wagen hat man bei den Dingern leider nicht. Die laufen eher laut und rauh. Vom Alter her müsste sich für die Wagen aber eigentlich eine gründlichen Aufarbeitung noch lohnen. Ich habe aber eher das Gefühl, dass egal ob DB oder SBB der Bedarf an 1.-Klasse-Wagen geringer ist als der Bestand. Somit haben die Wagen wohl nur noch eine Chance, wenn jemand sie als 2.-Klasse-Wagen einsetzen will.

Duales System: CH baut, D zahlt?!?

fjk, Donnerstag, 25.11.2010, 14:24 (vor 5631 Tagen) @ Gambrinus
bearbeitet von fjk, Donnerstag, 25.11.2010, 14:24

Moin,

einen akuten Wagenmangel in der Schweiz kann man da nicht raushören. Wäre auch sehr verwunderlich, schließlich gilt ja der Grundsatz "Schweiz? Bessere Bahn!";-)

Aber was aus Euren Andeutungen herausklingt ist, dass die Wagen, um die es geht, auch nur wegen SBB-Renovierungsaktionen frei werden (gut, und durch den Railjet). Schön und gut, wenn diese Renovierungen mit der Miete bezahlt werden können - nur wieso lässt die DB sie dann nicht gleich selber machen? Genug Spendermaterial hat sie ja wohl, ob es nun abgestellte Bom, Bimz oder n-Wagen/Halberstädter (naja...) sind.

Und nächste Woche wird der IC-X ja auch nicht grad um die Ecke kommen.

Deuten diese Mietaktionen dann womöglich auf Zugstreichungen hin, die schon so konkret sind, dass sie vor dem IC-X kommen? Luxembourg und Norddeich - schön war die Zeit...

argwöhnt und bedankt sich für die Andeutungen
fjk

Vielen Dank! owT.

ktmb, Sonntag, 27.02.2011, 21:28 (vor 5537 Tagen) @ Matze86
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 27.02.2011, 21:29

Vielen Dank!

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