NL: internationale Zug wirklich eine Flugalternative? (Allgemeines Forum)
Hallo ICE-Fans,
hin und wiedeer liest man, der internationale Zug soll eine Alternative zum Kurzstreckenflug darstellen. Aber ist das auch wirklich so? Anfang des Jahres wurde das hier in NL recherchiert. Damals war der Artikel für mich nicht lesbar, jetzt aber schon.
Hinweis: der Artikel redet vom internationalen Zug. Also nicht notwendigerweise Hochgeschwindigkeitszug. Nachtzüge sind hier auch international.
Positive Aspekte der Bahn:
+ ab Amsterdam sind überraschend viele Flugziele innerhalb 6 Stunden mit der Bahn erreichbar.
+ internationaler Zug nicht immer teurer als Flug
+ Nachtzüge erlauben Reisen im Schlaf.
Negative Aspekte:
- Buchung von Tickets ist recht umständig.
- mangende Darstellung der Fahrgastrechte.
Wohin fliegen Jan und Petra am liebsten?
A. < 500 km : 1. London 2. Paris 3. Frankfurt 4. Manchester
B. 500-750 km : 1. Kopenhagen 2. München 3. Zürich 4. Genf
C. 750-1000 km: 1. Dublin 2. Wien 3. Mailand 4. Oslo
D. > 1000 km : 1. Barcelona 2. Rome 3. Madrid 4. Stockholm
Interkontinentalflüge sind relativ selten; nur 20% aller Flüge. Nach Hamburg, Bristol und Basel wird öfter geflogen als nach New York JFK. 22% aller Flüge sind innerhalb 500 km Luftlinie.
Dafür verursachen Interkontinentalflüge mehr CO2 als Kurzstreckenflüge.
Meine Gedanken dazu:
1a. Der Entfernungsvergleich hinkt. Die Entfernungen sind Luftlinie. 7 von 17 populärste Reiseziele innerhalb 500 km sind in UK. Zwischen NL-UK liegt eine Wassermasse namens Nordsee -> die Bahn muss hier einen Umweg fahren. Die Bahn ist bestenfalls für London eine Alternative. Nach Manchester, vergiss es.
1b. Aber auch kontinental gibt es Hürden. Es gibt Lücken im HGV-Netz, vor allem NL-DE. Nach Luxemburg stehen die Ardennen im Wege, nach Italien die Alpen.
2. Flüge Amsterdam-Frankfurt sind auch oft Zubringer für Interkontinentalflüge. Diese könnte man auf die Bahn verlagern; nur schade, dass ICE International Schiphol Airport nicht bedient und die Verlängerung von Amsterdam Centraal nach Schiphol Airport zugünsten Airport Sprinter verunmöglicht wird.
3. Nach und durch Deutschland ist die Nachfrage:
a. Nord = Bremen, Hamburg, Hannover, Berlin
b. Süd = Frankfurt, Stuttgart, München, Basel, Zürich
Was der Artikel nicht nennt aber dennoch sehr wichtig ist: nach Deutschland ist beim Verkersträger Auto auch viel (viel mehr?) zu holen. Düsseldorf (besser: NRW) wird als erster genannt, aber dorthin fahren Jan und Petra vor allem Auto. Aber auch weiter Richtung Alpen; so sind die allermeisten Niederländer die Wintersport in den Alpen machen Autoreisende.
4. Dass in Frankreich Flüge unterhalb 2,5 Stunden Bahnfahrt verboten sind: c'est si bon pour eux. Die Franzosen haben dann auch die Infra dafür, DE/NL nicht. Dafür verwenden Lucien und Jacqueline zur Anreise zu ihrem TGV-Bahnhof Renault & Co.
5. Im Zeitvergleich vermisse ich die Tatsache, dass ich beim Flieger viel mehr Reisemöglichkeiten habe. Nach London 55 Flüge gegenüber 6 Bahnverbindungen, wovon nur 2 direkt. Anders gesagt: 20-Minutentakt versus Dreistundentakt. Würde ich bei Bahn unf Flug einen halben Takt addieren, dann ist die Bahn chancenlos.
6. Mit der Bahn in der Stadtmitte ankommen: auch nur wenn man dort sein muss oder mit anderen Bahnen weiterreist.
a. der Fluggast der nach Stadt X fliegt um Stadt X zu besuchen, wird der ÖPNV benutzen.
b. der Fluggast der Urlaub in einem Ort macht, wird mit Transfertaxi oder -Bus gebracht.
c. der Fluggast der vor Ort mobil sein möchte, mietet sich ein Auto. Dann ist man froh, dass man nicht zuerst durch die Innenstadt kurven muss, sondern ab Flughafen direkt auf die Autobahn kommt.
7a. München, Basel und Zürich liegen bahntechnisch noch ausserhalb der 6-Stundenzone von Amsterdam. Diese wären mit einer Rennbahn Utrecht-Köln (1h statt 2h) drinnen.
7b. Bremen, Hamburg, Hannover und Berlin liegen dagegen schon in der 6-Stundenzone von Amsterdam.
Also wenn irgendwie eine Rennbahn NL-DE kommt, dann zuerst Utrecht-Köln und erst danach Amersfoort-Osnabrück-Minden (oder ggf. Amersfoort-Münster-Bielefeld).
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- NL: internationale Zug wirklich eine Flugalternative? -
Oscar (NL),
25.04.2022, 11:30
- Neue Rennbahnen? Ähm, der Zug ist erstmal abgefahren?!? -
Der Blaschke,
25.04.2022, 12:10
- Neue Rennbahnen? Ähm, der Zug ist erstmal abgefahren?!? - AbUndZu, 26.04.2022, 13:45
- NL: internationale Zug wirklich eine Flugalternative? -
Alibizugpaar,
25.04.2022, 15:23
- NL: internationale Zug wirklich eine Flugalternative? - AlbertP, 25.04.2022, 15:33
- ????? -
Der Blaschke,
25.04.2022, 16:37
- ????? -
Sören Heise,
25.04.2022, 16:40
- OT: Modern. Express-S-Bahn. -
Der Blaschke,
25.04.2022, 16:59
- Modern. ICE-Bahnhof HAJ -
Henrik,
26.04.2022, 03:08
- Modern. ICE-Bahnhof HAJ - Sören Heise, 26.04.2022, 09:28
- Modern. ICE-Bahnhof HAJ - Alibizugpaar, 26.04.2022, 23:16
- OT: Modern. Express-S-Bahn. - Sören Heise, 26.04.2022, 09:26
- Modern. ICE-Bahnhof HAJ -
Henrik,
26.04.2022, 03:08
- OT: Modern. Express-S-Bahn. -
Der Blaschke,
25.04.2022, 16:59
- ????? -
Sören Heise,
25.04.2022, 16:40
- NL-DE, Sammelantwort. -
Oscar (NL),
25.04.2022, 16:48
- NL-DE, Sammelantwort. - AlbertP, 27.04.2022, 13:41
- NL: internationale Zug wirklich eine Flugalternative? -
Henrik,
26.04.2022, 02:44
- NL: internationale Zug wirklich eine Flugalternative? - AbUndZu, 26.04.2022, 14:49
- Neue Rennbahnen? Ähm, der Zug ist erstmal abgefahren?!? -
Der Blaschke,
25.04.2022, 12:10