NL: Elektroflieger, Sammelantwort. (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 14.04.2022, 16:14 (vor 1673 Tagen) @ Oscar (NL)

Paladin:

Auch Elektroflugzeuge können kapazitiv keine Massentransportmittel ersetzen. Von Amsterdam nach Frankfurt wird es trotz Elektroflieger vermutlich eher mit dem ICE gehen.

Kapazität ist das Problem nicht so. Statt ICE als Mädchen für alles wird's dann eigene Maschinen Amsterdam-Düsseldorf, Amsterdam-Köln, Amsterdam-Frankfurt. D-F und K-F durften mit der Bahn besser funktionieren.
Der ICE kann unterwegs mehrmals halten. Utrecht, Arnhem, OB/DU/D/K, Frankflug. 7 Halte. Das ist mit einem Elektroflieger nicht praktikabel.

Nach Lissabon hingegen ist der Elektroflieger interessant.

Ab Madrid, Sevilla oder La Coruña. Barcelona ist schon zu weit, geschweige Amsterdam.

Eine interessante Rolle wäre noch die des Zubringerfluges. Nürnberg-München. Die Chancen eines Elektrofliegers zwischen den beiden Flughäfen durften besser stehen als die einer Rennbahn Ingolstadt-München Flughafen-München Hbf (bevorzuglich an Ingolstadt vorbei aber mit Auffahrt ab Ingolstadt).

Altmann:

Aktuell verbraucht Österreich etwa 3mal so viel fossile Energie wie Strom.

Wieso dass denn? Österreicher fahren relativ viel Bahn. Es werden viele LKWs per Bahn transportiert. Die Züge sind elektrisch. Die Seilbahnen s.i.w. auch. Strom kommt von Stausee & Co.
Fahren Österreicher dann sehr viel Auto? Viel Busverkehre in den Bergregionen, weil dort die Bahn nicht kommt?

Wenn wir also bis 2035 fossile Energie ersetzen wollen, brauchen wir bis dahin 4mal so viel Strom wie jetzt.
Das ist nicht nur (wenn auch primär) ein Problem der Erzeugung, sondern auch ein Problem der Verteilung.

Das meint ich auch mit meinem Power Grid Kontraargument.

gnampf:

Nö, es müssen eben nicht x Mal so viele sein, denn bei Stromleitungen läßt sich die Kapazität ja auf diverse Arten steigern. Du kannst sie auf höhere Ströme und höhere Spannungen auslegen.

NL versucht die Schwankungen in der Stromabgabe mit Wasserstofferstellung zu bewältigen.

J-C:

Und nicht zuletzt, diese Technologie ist nicht da, zich mal wurde sie angekündigt, es gibt immer noch keinen großflächigen kommerziellen Einsatz, was so langsam die Euphorie erschlaffen lässt.

Jede Technologie ist bei null angefangen. Auch die Bahn. Auch der Elektroflieger.

Nachträge:

Artikel von Cleantechnica.

The conclusion was that Europe needs to do a lot about long-distance travel. Planes pollute just too much. The current thinking is that HSR is the best alternative.

Das übliche Gejammer. Die grossartigen Chinesen versus die armseligen Europäer.
Ich sage nur:

+ 500 Millionen Europäer vs. 1,4 Milliarden Chinesen
+ die Chinesen brauchen keine Staats- und Systemgrenzen zu berücksichtigen
+ die Chinesen haben reichlich Landoberflächen wo keiner wohnt
+ was China an HGV gewinnt, verliert das Land regional
usw.

It is not that we need more HSR (we do, but not for those long distances) — the problem is the pollution of flying.

Das ist zwar richtig, aber der Elektroflieger ist kein Allheilmittel.

The first training and private planes are expected to be certified in the next 2 years.

Artikel ist von Mai 2019. Dann müssten die Maschinen da sein. Sind sie nicht.
OK, Covid. Aber auch in Pandemiezeiten kann man forschen / erproben.

The main question with electric flying is if the batteries will go up in density soon enough to make it feasible in the coming years. The expectation is that they will. Like for cars, the batteries needed to get below $100/kWh, and for flying, they reportedly need to get over 400Wh/kg of energy density.

Dann viel Erfolg. Die Jungs werden es brauchen.

US: lieber elektrische Regioflieger als Rennzüge.

Anders als Europa vermissen die USA einen signifikanten landesweiten "passenger rail". Ein Vergleich mit Europa geht also schief.
Für Gegende, wo die Bahn kaum Bedeutung hat, kann der Elektroflieger einiges an CO2 reduzieren. Aber:

Already one year past due, government officials now say the bullet train will not be finished until the mid-2030s. Perhaps most startling (or not – its a government-led project), the cost to finish the job has soared up to $100 billion.
Which raises a fair question: What else could have been done with so much time and money?

Ostküste, Kalifornien, Cascades, Texas, das ist eine andere Geschichte.
Die ganze kalifornische Fliegerei elektrifizieren ist sozusehen nicht der way-to-go.
Die Rennbahn wird ohnehin nötig sein. Auch wenn sie USD 100 Mia. kostet.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.