Wiedereinführung EC München - Milano (Allgemeines Forum)
Hoi,
Vor Dezember 2024 stellt sich also auch die Notwendigkeit dieser Weichenverbindung nicht
Unlogisch. Wie kommst Du zu dem Schluss?
Diese Weichenverbindung stellt im Prinzip eher ein betriebliches Hindernis dar. Vom Tiefbahnhof Löwenstrasse ist eine konfliktfreie Anbindung Richtung Altstetten und an die seeseitige Doppelspur der linksufrigen Zürichseebahn möglich, letzteres für die S-Bahn Zürich. Der Fernverkehr Richtung Zug und Sargans ist durch den Zimmerberg-Basistunnel trassiert und fährt ab der Halle.
Ein Zug vom Tiefbahnhof Löwenstrasse in den Zimmerberg-Basistunnel über so eine direkte Weichenverbindung erzeugt also eine Reihe von Abkreuzungskonflikten. Genau solchen Abkreuzungskonflikten fiel eine bis vor wenigen Jahren sehr beliebte Pendlerverbindung vom linksufrigen Zürisee direkt nach Zürich Altstetten unter Auslassung von Zürich HB weg. Aus diesem Grund ist grundsätzlich nicht vorgesehen, Züge vom Tiefbahnhof Löwenstrasse in den Zimmerberg-Basistunnel zu trassieren, weshalb diese Weichenverbindung eben eigentlich obsolet ist und daher zurzeit auch nicht vorgesehen ist.
Diese Weichenverbindung würde also einzig für diesen EC gebaut. Dabei würde man versuchen, zumindest einmal am Tag dieses betriebliche Risiko in Kauf zu nehmen (setzt dann aber eben eine auch nach SBB-Standards sehr hohe Pünktlichkeit der DB und FS voraus, welche diese beiden Bahnen noch beweisen müssen). Andernfalls bliebe noch die Option, den EC nicht durch den Zimmerberg-Basistunnel zu trassieren. Wegen des IC 1 mit Abfahrt um xx.32 wäre das wohl sowieso möglich, da deshalb der EC nicht um xx.33 aus der Löwenstrasse trassiert werden kann (und xx.34 wäre zu spät, ginge also nur xx.30, womit man bis Thalwil drei zusätzliche Minuten Fahrzeit hat).
Grundsätzlich ist es jetzt nunmal so, dass von Dezember 2023 bis Dezember 2024 eben baustellenbedingt die Durchbindung wegen der geänderten Fahrplanlagen möglich ist. Züge einführen, bei den man weiss, dass sie ein Jahr später wieder für ein Jahr gestrichen werden müssen, macht man eigentlich nicht. Da wartet man sicher, bis dieses Thema erledigt ist, eben bis mindestens Dezember 2024. Dazu kommt, dass bis dahin die DB zwischen Lindau und München und die FS zwischen Milano und Chiasso die nötige Zuverlässigkeit beweisen können (oder wenn sie es nicht schaffen, dann gibts die Durchbindung schon allein aus dem Grund nicht). Hier gibt es auf der einspurigen Allgäulinie in Verbindung der eher geringen Fahrzeitreserve und dem im Verhältnis zur Anzahl Kreuzungsmöglichkeiten relativ dichten Regionalverkehr noch erhebliche Zweifel an der Robustheit des EC-Verkehrs zwischen Zürich und München.
und damit ist diese Durchbindung München-Zürich-Milano auch nicht vor Dezember 2024 möglich.
Genauso hätte die DB Netz die Inbetriebnahme der Allgäu-Elektrifizierung noch um ein Jahr auf Dezember 2021 vertagen können. Begründung: Dynamische ETCS-Transition vorher nicht möglich, daher keine 3,5 h Fahrzeit München-Zürich. Notwendigkeit der Inbetriebnahme nicht gegeben und daher nicht möglich.
Nein, das ist ein anderes Thema. Die Sperrung der Wipkingerlinie für ein Jahr sorgt für eine andere Fahrlagen der Münchner EC im Knoten Zürich, mit denen die Trasse nach Milano verpasst wird und daher eben diese Durchbindung nicht eingerichtet werden kann. Wenn der EC aus München in Zürich HB für ein ganzes Jahr um xx.37 ankommt, die EC nach Milano aber ihre Trasse um xx.33 ab Zürich HB haben, dann verpassen die sich nunmal gegenseitig und da kann dann auch keine Trasse um 30 Minuten später genutzt werden, weil RFI dafür keine Trasse hat.
Dies ist bei der Transition in St.Margrethen nicht der Fall, die Züge können ja trotzdem durchgehend verkehren. Zumal die Alternative zu den sechs EC-Paaren Zürich-München mit einer Fahrzeit von gut vier Stunden die drei lokbespannten Paare in 4h 45min wären und da wollte selbst DB Fernverkehr nicht mehr länger warten und sich endlich von der aufwändigen Produktion mit den Dieselloks und Lokwechsel verabschieden.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
gesamter Thread:
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Dancingmachine,
20.09.2021, 10:42
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
20.09.2021, 13:29
- Wiedereinführung EC München - Milano -
bahnfahrerofr.,
20.09.2021, 13:35
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
20.09.2021, 13:51
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Alibizugpaar,
20.09.2021, 18:09
- Wiedereinführung EC München - Milano - Holger2, 21.09.2021, 08:14
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Dancingmachine,
21.09.2021, 08:58
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
21.09.2021, 10:00
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Holger2,
21.09.2021, 13:32
- Wiedereinführung EC München - Milano - Twindexx, 21.09.2021, 13:47
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Holger2,
21.09.2021, 13:32
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
21.09.2021, 10:00
- Wiedereinführung EC München - Milano - Provodnik, 22.09.2021, 11:47
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Alibizugpaar,
20.09.2021, 18:09
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
20.09.2021, 13:51
- Wiedereinführung EC München - Milano -
bahnfahrerofr.,
20.09.2021, 13:35
- Wiedereinführung EC München - Milano -
bahnfahrerofr.,
20.09.2021, 13:30
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
20.09.2021, 13:47
- Wiedereinführung EC München - Milano -
br403,
20.09.2021, 14:06
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
20.09.2021, 18:31
- Wiedereinführung EC München - Milano - br403, 20.09.2021, 21:30
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
20.09.2021, 18:31
- Wiedereinführung EC München - Milano -
MC_Hans,
21.09.2021, 20:07
- Wiedereinführung EC München - Milano - Twindexx, 22.09.2021, 02:01
- Wiedereinführung EC München - Milano -
JeDi,
22.09.2021, 09:21
- Wiedereinführung EC München - Milano - M-AG, 22.09.2021, 20:30
- Wiedereinführung EC München - Milano -
br403,
20.09.2021, 14:06
- Wiedereinführung EC München - Milano -
M-AG,
21.09.2021, 17:10
- Fahrplan -
MC_Hans,
21.09.2021, 19:48
- Fahrplan EC Milano - München -
lokuloi,
22.09.2021, 08:19
- Fahrplan EC Milano - München - MC_Hans, 22.09.2021, 11:21
- Fahrplan EC Milano - München -
lokuloi,
22.09.2021, 08:19
- Fahrplan -
MC_Hans,
21.09.2021, 19:48
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
20.09.2021, 13:47
- Wiedereinführung EC München - Milano -
ICE920,
14.02.2022, 00:11
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
14.02.2022, 00:49
- Wiedereinführung EC München - Milano -
EK-Wagendienst,
14.02.2022, 04:40
- Ja, den meinte ich
-
ICE920,
14.02.2022, 09:10
- Ok, hab den restlichen Thread nicht mehr beachtet.
-
Twindexx,
14.02.2022, 17:06
- Ok, hab den restlichen Thread nicht mehr beachtet.
- Ja, den meinte ich
- 650.000. Eintrag... ;) - Oscar (NL), 18.02.2022, 16:29
- Wiedereinführung EC München - Milano -
EK-Wagendienst,
14.02.2022, 04:40
- Wiedereinführung EC München - Milano -
M-AG,
14.02.2022, 15:55
- Wiedereinführung EC München - Milano -
J-C,
14.02.2022, 21:16
- Wiedereinführung EC München - Milano -
M-AG,
15.02.2022, 16:24
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Holger2,
15.02.2022, 20:06
- Wiedereinführung EC München - Milano - M-AG, 16.02.2022, 10:48
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Holger2,
15.02.2022, 20:06
- Wiedereinführung EC München - Milano -
M-AG,
15.02.2022, 16:24
- Wiedereinführung EC München - Milano -
J-C,
14.02.2022, 21:16
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
14.02.2022, 00:49
- Anmeldung EC Milano-München ab Fahrplan 2023 -
M-AG,
16.06.2022, 21:49
- Wie kommt man von außen an die Dokumente heran? -
J-C,
16.06.2022, 21:53
- Wie kommt man von außen an die Dokumente heran? -
M-AG,
17.06.2022, 09:08
- Anmeldung neuer geplanter Verkehr bei Schienen Control -
M-AG,
17.06.2022, 09:22
- Danke danke danke danke danke danke danke!! - J-C, 17.06.2022, 09:41
- Anmeldung neuer geplanter Verkehr bei Schienen Control -
M-AG,
17.06.2022, 09:22
- Wie kommt man von außen an die Dokumente heran? -
M-AG,
17.06.2022, 09:08
- Wie kommt man von außen an die Dokumente heran? -
J-C,
16.06.2022, 21:53
- Wiedereinführung EC München - Milano -
Twindexx,
20.09.2021, 13:29