NL: erst Europa-Fahrplan, dann nationale Fahrpläne. (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 18.05.2021, 09:36 (vor 2007 Tagen) @ Andi M

Hallo Andi M,

Ideal ist da die "Schweizer Methode": in Basel SBB wartet ein Ersatzzug, der bei Verspätung aus dem Ausland kommender Züge pünktlich in der Fahrplanlage des verspäteten Zuges fährt.

Dieses Verfahren, wie schön es auch ist, ist leider nicht immer machbar.

1. In der Schweiz sind die Internationalen Bestandteil des Inlandsfernverkehrs.
Bei uns in NL ist der ICE International eher ein zusätzlich zum Grundangebot verkehrender "IC mit Zuschlag".
In Belgien sind NMBS-Inlandsfahrkarten im ICE International erst gar nicht gültig.

2. Basel ist Dreiländereck. Systemgrenzen liegen etwa in der Stadt. Dagegen würden bei uns die Internationalen bei systembedingten Störungen in Emmerich oder Bad Bentheim stranden, während Jan und Petra in Arnhem bzw. Hengelo stehen. Otto und Bärbel müssten zuerst mit einem Regionalzug oder einem von NS organisierten SEV-Bus in die NL befördert werden, bevor sie ihren "IC"s für die Weiterreise haben.

3. Auch wenn der deutsche Strom bis Arnhem kommen würde, würde es keinen Sinn machen, einen NS-Ersatzzug bereitzuhalten. Zwischen Arnhem und Utrecht gibt es schon 15-Minutentakt mit "IC".

Den verspäteten quetscht man dann irgendwie rein, ohne Priorität.

Bin ich mir nicht sicher.
Recht oft lese ich im Ersatzzug-Thema, dass ICE nnn in Basel SBB endet und auf Basel-Zielbahnhof ein Ersatzzug verkehrt, aber auch dass die Gegenleistung als Ersatzzug bis Basel SBB verkehrt und der Planzug erst in Basel SBB beginnt.

2. Durchbindung von internationalen Korridoren. Es ist nicht so, dass man z.B. Amsterdam-Budapest umsteigefrei reisen kann, dafür dann aber mit Korrespondenzanschlüssen. Der in Frankfurt endende ICE International aus Amsterdam hat am selben Bahnsteig gegenüber einen ICE (International) nach Wien.

Schon, ja. Zumindest das. Nur was macht man, wenn aus vielerlei Gründen der super bahnsteiggleiche Anschluss nicht warten kann?

Bei der besten Bahn der Welt werden teilweise sehr lange Standzeiten eingeplant. Kostet zwar Zeit für die Direktreisenden, aber dadurch gibt es mehr erreichte Anschlüsse, und die Umsteiger sind in der Mehrheit.
Nun ist der schweizer Fernverkehr fast konkurrenzlos, dies in Gegensatz zum deutschen Fernverkehr: das schnellere Flugzeug, das bequemere Auto/Elektromobil, der billigere Fernbus und zu guter letzt die Privatfernbahn, die die Umsteigestrecke zwar langsamer, aber dafür direkt fährt.

3. Es sollen mehr Rennzüge über die Paris-Umfahrung verkehren. Schluss mit den RATP-Fahrten in Paris. Paris hat ihre eigene Züge, dann also auch die Reisende die via Paris reisen, z.B. Amsterdam-Bordeaux.

Wie wahr!

Ist bei uns schon seit Vollendung der Südumfahrung von Amsterdam Realität. Von Den Haag nach Zwolle reist man via Amsterdam. Mit Halt in Süd, nicht in Centraal. Wer nach Amsterdam reisen möchte, steigt in Leiden um (Korrespondenz) oder nimmt in Süd die Metro 52.

Gut, NL ist kein Frankreich, denn...

Leider wohnen wohl fast alle französischen Eisenbahnplaner in Paris.

Ich glaube, der Wohnsitz der Eisenbahnplaner ist das Problem nicht. Dafür aber die Pariser Tourismussparte.
Wenn bei der Reiseplanung ein Übergang in Paris rauskommt, dann wird der Möchtegernebahnfahrer wohl ein Tag Paris-Tourismus einplanen. Würden allen eine Reise via die Umfahrung empfohlen, dann verlieren die Hotels, Restos und Kneipen Umsatz.

Die Direktzüge Strasbourg <-> Bordeaux brauchen zur Zeit über abenteuerlich langsame Güter(?)gleise etwa eine halbe Stunde länger als mit Umsteigen zwischen den Pariser Kopfbahnhöfen und gut einstündiger Metrofahrt (RATP).

Fahren die Direkt-TGVs nicht via Massy? Oder ist die "ceinture" noch nicht vollständig?

Ein Direktzug ging auf der Rückfahrt wegen fehlender Anschlüsse leider nicht.
Wenigstens gab es in Paris den Horror meiner Kindheit nicht mehr, diese Personenvereinzelungsanlagen (das magische Türchen hinter mir ging zwischen mir und meinem Rucksack zu und hatte uns fest im Griff, das Türchen vor mir ging freundlich zischend auf...)

Meine Erfahrung ist: wenn man in Paris wohnt oder nach Paris reist, ist es OK.
Im Einzugsgebiet RATP/RER/Transilien auch.
Aber sowas wie ein IC-Netz, so wie in DE/CH/AT/BE/NL, mit einem ordentlichen Takt, sucht man in FR vergeblich.
Schön, dass es die LGV Est gibt, aber dafür haben Reims und Nancy ihren direkten ECs nach Frankfurt verloren.

Was Frankreich auch vermisst: S-Bahnen abgesehen vom RER Paris. Da macht die Türkei es sogar besser mit deren nach der französischen Vorortregion benannten "Banliyö Trenleri".
Sind solche Netze eigentlich geplant? Folgende Regionen wären mit einer RER sehr geholfen:

+ Lille/Roubaix/Lens/Valenciennes
+ Bordeaux
+ Lyon
+ Provence (Marseille, Toulon, Nizza, Monaco)

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.