Sammelthread "Smalltalk" (Allgemeines Forum)

Administrator, Mittwoch, 08.07.2020, 00:00 (vor 2113 Tagen)

? zu Umgangsformen

Gast, Dienstag, 28.04.2020, 12:35 (vor 2184 Tagen) @ Administrator

Werte Herren!

Soeben wurde mir ein vorheriger Beitrag mit dem Titel "? zu Umwegfahrt" gesperrt, da er keine Gruß-, Bitt- und Dankesworte enthalte. Es ist freilich völlig korrekt, daß es eine unentschuldbare bodenlose Unverschämtheit ist, eine Mitteilung ohne diese Bestandteile zu verfassen, so wie ich es tat. Allerdings muß ich sagen, daß ich mich damit nur an die Gepflogenheiten anpaßte, die ich hier vorfinde. Es scheint hier unüblich, jeden Beitrag mit so etwas zu versehen. Ansonsten in normalem Ton formulierte Beiträge werden normalerweise nicht wegen des Fehlens dieser Bestandteile als unhöflich empfunden und normalerweise auch nicht gesperrt. Überhaupt scheint die Sperrung nicht nur den angegebenen Grund zu haben, denn sie hindert mich ja gerade daran, die gewünschten Eränzungen vorzunehmen.

Können Sie mir also bitte erklären, was hier Mißfallen erregt haben könnte?

Mit verbindlichem Gruße
Gast

Antwort zu Umgangsformen

br752, Sonntag, 26.07.2020, 03:58 (vor 2095 Tagen) @ Gast

Werte Herren!

Soeben wurde mir ein vorheriger Beitrag mit dem Titel "? zu Umwegfahrt" gesperrt, da er keine Gruß-, Bitt- und Dankesworte enthalte. Es ist freilich völlig korrekt, daß es eine unentschuldbare bodenlose Unverschämtheit ist, eine Mitteilung ohne diese Bestandteile zu verfassen, so wie ich es tat. Allerdings muß ich sagen, daß ich mich damit nur an die Gepflogenheiten anpaßte, die ich hier vorfinde. Es scheint hier unüblich, jeden Beitrag mit so etwas zu versehen. Ansonsten in normalem Ton formulierte Beiträge werden normalerweise nicht wegen des Fehlens dieser Bestandteile als unhöflich empfunden und normalerweise auch nicht gesperrt. Überhaupt scheint die Sperrung nicht nur den angegebenen Grund zu haben, denn sie hindert mich ja gerade daran, die gewünschten Eränzungen vorzunehmen.

Können Sie mir also bitte erklären, was hier Mißfallen erregt haben könnte?

Hallo Gast,

ich wuerde mal mit jein oder kommt drauf an antworten. "Woanders", auch zum Teil im eMailverkehr mit mehreren Antworten, ist es "ueblich" (Zumindest ich finde es gut) eine Beitragsstrang mit einer Grussformel einzuleiten. Auch der Betreff sollte aussagekraeftig sein. In den folgenden Antworten, gerade wenn sie immer von den gleichen Personen kommen, kann man dies (Grussformel) weglassen um die Lesbarkeit und Uebersichtlichkeit des Textes zu wahren. Es spricht aber nichts dagegen, an geeigneter Stelle, in einem Beitragsstrang einen Gruss zu erneuern, wie z.B. "Hallo ihr Mitlesenden,"


So halte ich es zumindest, im allgemeinen.


BR752

Was ist eigentlich passiert?

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 26.07.2020, 13:55 (vor 2095 Tagen) @ br752

Grußformeln sind nirgendwo vorgeschrieben und ich sehe sie auch nicht wirklich häufig. Ging's nicht um etwas anderes?

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

mehrere schrieben nicht hallo. o.O

Henrik, Sonntag, 26.07.2020, 14:04 (vor 2095 Tagen) @ J-C

Grußformeln sind nirgendwo vorgeschrieben und ich sehe sie auch nicht wirklich häufig. Ging's nicht um etwas anderes?

Nein, es ging nur darum.. und mehrfach.
Sie sind hier in der Tat nirgends vorgeschrieben, wurde auch nie angemerkt,
aber ..naja nun.

Eine Sperrung des BRB-Umwegthreads finde ich überzogen

bahnfahrerofr., Sonntag, 26.07.2020, 14:23 (vor 2094 Tagen) @ J-C

- kein Text -

Eine Sperrung des BRB-Umwegthreads finde ich überzogen

Gast, Montag, 27.07.2020, 16:49 (vor 2093 Tagen) @ bahnfahrerofr.

Werte Herren,

wenn die Administration das Umwegthema (zu dem inhaltlich noch einiges offen ist) als geklärt betrachtet, hingegen die nebenher gestellte Frage zu den Umgangsformen (zu welcher seitens der Nutzer seit fast drei Monaten kein Diskussionsbedarf bestand) auf diesem Wege nochmal nach oben heben möchte, haben wir dies hinzunehmen.

Zur Sache gilt, daß mir Gruß, Dankes- und Abschiedsformeln auch dann geboten erscheinen, wenn sie nicht in den Forenregeln vorgeschrieben sind. Anderswo benutze ich sie auch. Hier habe ich es wohl deshalb schon wieder sein lassen, weil mir vorkam, daß es hier nicht allgemein verbreitet ist (am allerwenigsten, wenn ich das richtig sehe, bei den Moderatoren selbst), weil es oft so ist, daß die Nutzung nicht allgemein genutzter Höflichkeitsformen als unhöflich betrachtet wird (diese Rückmeldung kommt gelegentlich von einzelnen bezüglich der Sie-Anrede - diese Höflichkeitsform habe ich aber so unbeirrt beibehalten, wie ich es auch mit dem Grüßen hätte tun sollen) und weil von den Moderatoren keinerlei Rückmeldung zu der Frage gekommen ist. All dies sind aber keine legitimen Gründe, von selbstverständlichen Höflichkeitsregeln abzuweichen.

Vielleicht wollten die Moderatoren auch, weil es gerade jetzt war, einfach andeuten, daß ich meine Energie lieber für christliche Mitteilungen als diese leidigen Tarifdinge verwenden sollte? Recht hätten Sie ja! Was weiß ich? Sie sagen ja so wenig, die werten Herren!

Mit freundlichen Grüßen
Gast

Da bin ich ganz Deiner Meinung!

Sören Heise, Region Hannover, Montag, 27.07.2020, 17:48 (vor 2093 Tagen) @ bahnfahrerofr.

Hiers steht nichts außer dass hier nichts steht.

--
[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

! Kurze Antwort

br752, Sonntag, 26.07.2020, 03:47 (vor 2095 Tagen) @ Administrator

Werte Herren!


Persönliche Bemerkung: Wenn ein weibliches Mitglied mich als Admin (das bin ich nicht) um Löschung bitte würde, da das Forum für alle Bahnintzeresierten ein Plattform bieten soll, würde ich dem nachkommen.

Nabend.

Ich verstehe nicht wieso diese Ansprache ein Loeschgrund zu sein haben koennte?

Hallo Admins,

Da fuehlen sich die User auch nicht angesprochen? Darf der "ausgeschlossene" Teil, also die User, nun eine Loeschung verlangen?

Hallo Duesseldorfer,

Wenn nun ein User aus Koeln um Loeschung bittet, muesste man dem dann stattgeben?


Ich finde es in Ordnung wenn man eben nur einen Teil der User anspricht. Insbesondere wenn man das absichtlich macht.

Werte Schweizer,

Geschaetze Fahrgaeste,

Alles nur Teilansprachen fuer die anwesende Gruppe.


Hinterher landen wir noch bei den Hodentraeger*innen.


Vielleicht einfach nur mal freundlich sein.


BR752

Mach dich bitte nicht völlig lächerlich ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 26.07.2020, 23:31 (vor 2094 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Der Blaschke, Sonntag, 26.07.2020, 23:32

Hallo.

325.000 Tickets trotz Corona im ersten Halbjahr sind knappe 54.000 Fahrten pro Monat das ist nicht ohne.

Das sind Peanuts. Nicht mal 2.000 pro Tag. Wieviele Züge bzw Fernzüge fahren täglich? Mit wieviel Fahrgästen? Dann teile die 2.000 mal schön auf alle auf.

Dir stinkt es bekanntlich, dass da Dritte Vorteile bekommen, die du nie mehr bekommen wirst. So viel Neid darf auch sein; da bist du ja auch in guter Gesellschaft. Aber mache dich deswegen nicht mit völlig abstrusesten Argumenten lächerlich. Das mal als freundschaftlicher Rat.


Schöne Grüße von jörg

Mach dich bitte nicht völlig lächerlich ...

heinz11, Montag, 27.07.2020, 07:59 (vor 2094 Tagen) @ Der Blaschke

Hallo.

325.000 Tickets trotz Corona im ersten Halbjahr sind knappe 54.000 Fahrten pro Monat das ist nicht ohne.


Das sind Peanuts. Nicht mal 2.000 pro Tag. Wieviele Züge bzw Fernzüge fahren täglich? Mit wieviel Fahrgästen? Dann teile die 2.000 mal schön auf alle auf.

Dir stinkt es bekanntlich, dass da Dritte Vorteile bekommen, die du nie mehr bekommen wirst. So viel Neid darf auch sein; da bist du ja auch in guter Gesellschaft. Aber mache dich deswegen nicht mit völlig abstrusesten Argumenten lächerlich. Das mal als freundschaftlicher Rat.

Na, vielleicht eröffnen sich da noch Möglichkeiten. Wenn AKK mit ihrem Bundeswehr-Freiwilligendienst durchkommt, kann er in Uniform durch die Gegend reisen. Als BuWe-Bufdi allerdings nur 2. Klasse.

Mach dich bitte nicht völlig lächerlich ...

keksi, Montag, 27.07.2020, 08:15 (vor 2094 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von keksi, Montag, 27.07.2020, 08:15

Hallo.

325.000 Tickets trotz Corona im ersten Halbjahr sind knappe 54.000 Fahrten pro Monat das ist nicht ohne.


Das sind Peanuts. Nicht mal 2.000 pro Tag. Wieviele Züge bzw Fernzüge fahren täglich? Mit wieviel Fahrgästen? Dann teile die 2.000 mal schön auf alle auf.

Dir stinkt es bekanntlich, dass da Dritte Vorteile bekommen, die du nie mehr bekommen wirst. So viel Neid darf auch sein; da bist du ja auch in guter Gesellschaft. Aber mache dich deswegen nicht mit völlig abstrusesten Argumenten lächerlich. Das mal als freundschaftlicher Rat.


Na, vielleicht eröffnen sich da noch Möglichkeiten. Wenn AKK mit ihrem Bundeswehr-Freiwilligendienst durchkommt, kann er in Uniform durch die Gegend reisen. Als BuWe-Bufdi allerdings nur 2. Klasse.

Die fahren doch eh nur 2. Klasse... Was uns da der HansJörg erzählen will, kann er garnicht wissen, da wenn er 1. Klasse fährt garnix mitbekommt... Er rennt bestimmt nicht durch die ganze 2. Klasse um die alle zu zählen xD

Mach dich bitte nicht völlig lächerlich ...

Hansjörg, Montag, 27.07.2020, 08:20 (vor 2094 Tagen) @ keksi
bearbeitet von Hansjörg, Montag, 27.07.2020, 08:20

Na, vielleicht eröffnen sich da noch Möglichkeiten. Wenn AKK mit ihrem Bundeswehr-Freiwilligendienst durchkommt, kann er in Uniform durch die Gegend reisen. Als BuWe-Bufdi allerdings nur 2. Klasse.


Die fahren doch eh nur 2. Klasse... Was uns da der HansJörg erzählen will, kann er garnicht wissen, da wenn er 1. Klasse fährt garnix mitbekommt... Er rennt bestimmt nicht durch die ganze 2. Klasse um die alle zu zählen xD

Ich habe doch schon öfter geschrieben das ich wenn ich mit weiteren Personen reise ich auch in der 2. Klasse kurze Strecken mitfahre. Nicht schön aber fair den Mitreisenden gegenüber (vgl. SSP/SP vs. BC100F Fahren auch in der 2. Klasse). Auch ist es ja nicht so schwierig einen Zug von außen + Bahnsteigauslastung schon vom Füllgrad einzuschätzen.

Bleibt die Frage, warum du eine Neiddebatte anzellten willst

Power132, Montag, 27.07.2020, 08:39 (vor 2094 Tagen) @ Hansjörg

Es ist ja nicht das erste Mal, dass du dich eher abschätzig über die Bw-Fahrkarten und die Möglichkeit äußerst. Es ist und bleibt eine Neiddebatte, die man unter dem Gesichtspunkt, dass du eine BC100F hast, nicht nach vollziehen kann.

Also haben die Soldaten in dem Sinn keinen Vorteil, wie du es hier glaubhaft machen willst.

Es gab mal Zeiten, da haben Kunden vom Arbeitsamt auch Fahrkarten über Großkundenkontingente zu Vorstellungsgesprächen bekommen, wenn sie mit der Bahn gefahren sind. Es ist das nicht das erste Mal, dass über Kontingente Tickets ausgegeben werden.

Deine Neiddebatte ist aus benannten Gründen nicht nachvollziehbar und schäbig.

Mach dich bitte nicht völlig lächerlich ...

Reservierungszettel, KDU, Montag, 27.07.2020, 09:57 (vor 2094 Tagen) @ Hansjörg

Na, vielleicht eröffnen sich da noch Möglichkeiten. Wenn AKK mit ihrem Bundeswehr-Freiwilligendienst durchkommt, kann er in Uniform durch die Gegend reisen. Als BuWe-Bufdi allerdings nur 2. Klasse.


Die fahren doch eh nur 2. Klasse... Was uns da der HansJörg erzählen will, kann er garnicht wissen, da wenn er 1. Klasse fährt garnix mitbekommt... Er rennt bestimmt nicht durch die ganze 2. Klasse um die alle zu zählen xD


Ich habe doch schon öfter geschrieben das ich wenn ich mit weiteren Personen reise ich auch in der 2. Klasse kurze Strecken mitfahre. Nicht schön aber fair den Mitreisenden gegenüber (vgl. SSP/SP vs. BC100F Fahren auch in der 2. Klasse). Auch ist es ja nicht so schwierig einen Zug von außen + Bahnsteigauslastung schon vom Füllgrad einzuschätzen.

Hier hieß es nie: https://www.ice-treff.de/index.php?id=611945 sich selbst widersprechen scheint eine deiner Stärken zu sein.

Mach dich bitte nicht völlig lächerlich ...

Hansjörg, Montag, 27.07.2020, 10:01 (vor 2094 Tagen) @ Reservierungszettel

Na, vielleicht eröffnen sich da noch Möglichkeiten. Wenn AKK mit ihrem Bundeswehr-Freiwilligendienst durchkommt, kann er in Uniform durch die Gegend reisen. Als BuWe-Bufdi allerdings nur 2. Klasse.


Die fahren doch eh nur 2. Klasse... Was uns da der HansJörg erzählen will, kann er garnicht wissen, da wenn er 1. Klasse fährt garnix mitbekommt... Er rennt bestimmt nicht durch die ganze 2. Klasse um die alle zu zählen xD


Ich habe doch schon öfter geschrieben das ich wenn ich mit weiteren Personen reise ich auch in der 2. Klasse kurze Strecken mitfahre. Nicht schön aber fair den Mitreisenden gegenüber (vgl. SSP/SP vs. BC100F Fahren auch in der 2. Klasse). Auch ist es ja nicht so schwierig einen Zug von außen + Bahnsteigauslastung schon vom Füllgrad einzuschätzen.


Hier hieß es nie: https://www.ice-treff.de/index.php?id=611945 sich selbst widersprechen scheint eine deiner Stärken zu sein.

Ok, Feinheiten und so langsam OT. Die letzten zwei Fahrten 2. Klasse waren ICE-T und ICE4. ICE1 kann ich mich nicht dran erinnern. Sonst wären mir die Gepäckracks ja aufgefallen.

Uijuijui - neue AGB/BB zur Maske?!?!

Administrator, Donnerstag, 30.07.2020, 11:38 (vor 2091 Tagen) @ Administrator

- kein Text -

Dann doch bitte gleich den ganzen Beitrag verschieben

MC_Hans, 8001376, Donnerstag, 30.07.2020, 12:01 (vor 2091 Tagen) @ Administrator

und keine halben Sachen veranstalten.

Oder zurückverlinken auf den OP: https://www.ice-treff.de/index.php?id=614585

Macht doch sonst gar keinen Sinn mehr.

+1

Sören Heise, Region Hannover, Donnerstag, 30.07.2020, 12:12 (vor 2091 Tagen) @ MC_Hans

Macht doch sonst gar keinen Sinn mehr.

Wenn man das Forum kaputtbekommen will, schon.

Uijuijui - neue AGB/BB zur Maske?!?!

Gast, Donnerstag, 30.07.2020, 13:38 (vor 2091 Tagen) @ Administrator

Werte Herren,

wie sagt man so schön?

"Hast du den Mundschutz nicht griffbereit,
halte die Möhre bißbereit!"

Mit freundlichen Grüßen
Gast

[RU] Corona-Impfung ab 10.8.

Altmann, Donnerstag, 30.07.2020, 20:10 (vor 2090 Tagen) @ Administrator

[RU] Corona-Impfung ab 10.8.

ICE-TD, Donnerstag, 30.07.2020, 20:25 (vor 2090 Tagen) @ Altmann

Hier im Forum gabs doch schon vor Monaten irgend jemand der sich vom Vietnamesen seines Vertrauens hat impfen lassen gegen Corona.

[RU] Corona-Impfung ab 10.8.

EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 30.07.2020, 20:40 (vor 2090 Tagen) @ ICE-TD

Hier im Forum gabs doch schon vor Monaten irgend jemand der sich vom Vietnamesen seines Vertrauens hat impfen lassen gegen Corona.

Mister "GibMirZucker"

Evtl. ist der Name ja Programm!!

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Daran dachte ich auch zuerst.

J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 30.07.2020, 20:47 (vor 2090 Tagen) @ ICE-TD

Ich vertraue ja auf eine bereits gut erprobte Schluckimpfung.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Corona-Impfung vor Mitte 2021 unwahrscheinlich

ffz, Donnerstag, 30.07.2020, 20:48 (vor 2090 Tagen) @ Altmann

Hallo,

wenn das stimmt was so in den Europäischen(außerhalb der GUS und Russland) und US-Amerikanischen Nachrichten verbreitet wird, ich sehe keinen Grund das nicht zu glauben, halte ich einen Wissenschaftlich erprobten, Medizinisch unbedenklichen und Wirkungsvollen Impfstoff vor Mitte 2021 für unwahrscheinlich. Die Forschung, Erprobung und Zulassung braucht einfach eine gewisse Zeit. Selbst Mitte 2021 wäre ein neuer Zulassungsrekord. Normalerweise brauchen Impfstoffe von der Entwicklung bis zur Zulassung 3-10 Jahre je nach Umfang der Studien und der ersten Studienergebnisse.
Ich persönlich halte das was die Russen da machen im besten Falle für Wirkungsarm bis Wirkungslos, im schlimmsten Falle für ein Himmelfahrtskommando. Zu einer Zulassung eines Impfstoffes gehören auch Studien zur Langzeitwirkung und den Spätfolgen des Imfpstoffes.

Wer naütlich seine individuelle Reisefreiheit schnellstmöglich zurück braucht und angesichts der aktuellen Lage keine Rücksicht und keinen Verzicht üben kann, der sollte einen Ausflug nach Russland planen und sich dort impfen lassen...

Corona-Impfung vor Mitte 2021 unwahrscheinlich

Altmann, Freitag, 31.07.2020, 15:43 (vor 2089 Tagen) @ ffz

FYI: Die Uni Oxford will bis Jahresende eine Milliarde Impfdosen produzieren ...

Aktueller Stand Impfstoffentwicklung

kater_k, BBRN, Sonntag, 30.08.2020, 13:51 (vor 2060 Tagen) @ ffz

Hallo,

wenn das stimmt was so in den Europäischen(außerhalb der GUS und Russland) und US-Amerikanischen Nachrichten verbreitet wird, ich sehe keinen Grund das nicht zu glauben, halte ich einen Wissenschaftlich erprobten, Medizinisch unbedenklichen und Wirkungsvollen Impfstoff vor Mitte 2021 für unwahrscheinlich. Die Forschung, Erprobung und Zulassung braucht einfach eine gewisse Zeit. Selbst Mitte 2021 wäre ein neuer Zulassungsrekord. Normalerweise brauchen Impfstoffe von der Entwicklung bis zur Zulassung 3-10 Jahre je nach Umfang der Studien und der ersten Studienergebnisse.

Als schnellen Überblick empfehle ich dazu den Corona-Impfstoff-Tracker der NYTimes (Paywall). Der wird laufend aktualsiert und bietet einen schnellen Überblick über den Stand der diveresen in der Entwicklung befindlichen Impfstoffe. Sortiert nach Wirkweise und filterbar nach Studienphase, mit ordentlich verlinkten Quellen.

Moderna etwa rechnet bei in etwa unverändertem Infektionsgeschehen in den USA mit den ersten brauchbaren Daten gegen Ende des Jahres, die Herstellung eines Impfstoffes dürfte allerdings (als Teil der Operation Warp Speed) schon früher beginnen, so dass bei einer Zulassung schnell mit der Verteilung begonnen werden kann.

Pfizer, die Mainzer Firma Biontech und der chinesische Hersteller Fosun Pharma rechnen laut einer Pressemitteilung im Oktober mit einer Zulassung im Oktober, sofern die klinischen Studien erfolgreich sein.

Es könnte also auch früher als Mitte 2021 schon soweit sein, sicher ist das aber nicht. Ich persönlich habe meine nächste private Reise für den Mai 2021 geplant, das ist aber genau so ein Glücksspiel wie jede andere Reisebuchung zum jetzigen Zeitpunkt.

Ich persönlich halte das was die Russen da machen im besten Falle für Wirkungsarm bis Wirkungslos, im schlimmsten Falle für ein Himmelfahrtskommando. Zu einer Zulassung eines Impfstoffes gehören auch Studien zur Langzeitwirkung und den Spätfolgen des Imfpstoffes.

Im besten Fall wirkt der russische Impfstoff schon, aber die Tests werden halt an der vermutlich unfreiwilligen Bevölkerung durchgeführt. Die Zeit veröffentlichte jüngst ein Interview mit Tal Zaks, dem medizinischen Leiter von Moderna, deren Impfstoffkandidat sich aktuell in der finalen Studienphase befindet. Er weist darauf hin, dass bislang noch keine Daten aus Russland vorliegen und eine seriöse Einschätzung damit unmöglich ist. Potentiell kann der Sputnik-V-Impfstoff aber schon funktionieren, insbesondere scheint man in Russland auch an mögliche Probleme mit einer Auffrisschung gedacht zu haben. Selbst im Erfolgsfall wird aber die Herstellung von ausreichend Impfstoff schwierig, da es sich um eine Kombination von zwei Impfstoffen zu handeln scheint.

Im schlechtesten Fall hast du natürlich Recht. Beeindruckend ist in diesem Zusammenhang auf jeden Fall das 5D-Schach diverser Corona/Masken/Merkel/Impf-"Skeptiker", die sich bevorzugt an den Wochenenden versammeln, um u.a. gegen eine nicht existente Impfpflicht zu "demonstrieren" und sich dabei nicht zu blöde sind, auch russische Flaggen zu schwenken.

Wer naütlich seine individuelle Reisefreiheit schnellstmöglich zurück braucht und angesichts der aktuellen Lage keine Rücksicht und keinen Verzicht üben kann, der sollte einen Ausflug nach Russland planen und sich dort impfen lassen...

Ich hoffe wirklich niemand ist so blöd. Allerdings ist nach den letzten oben beschriebenen Wochenenden eigentlich klar, dass diese Hoffnung vergeblich ist.

OT Impfung

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 30.07.2020, 21:48 (vor 2090 Tagen) @ Altmann

Mir stellt sich die Frage was die geimpften für Vorteile haben.

Sie brauchen wohl auf Abstände nicht mehr achten, können ohne bedenken in Risikogebiete fahren und brauchen keine Mund-Nasen-Bedeckung mehr.

Allerdings stellt sich mir die Frage wie weise ich das bei einer eventuellen Kontrolle nach das ich geimpft bin? Gibts dann einen Impfpass?

OT Impfung - Armbinde mit Spritze zur Markierung.

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Donnerstag, 30.07.2020, 22:06 (vor 2090 Tagen) @ Reservierungszettel

Wer historische Ähnlichkeiten findet, hat in Geschichte aufgepasst.

Ich meine...

J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 30.07.2020, 22:12 (vor 2090 Tagen) @ Paladin

...in dem Fall werden die benachteiligt, die ihre Impfung nicht nachweisen können.

Da eine Impfung aber bei so kurzer Zeit nicht so gut auf langfristige Wirkungen untersucht werden kann, ist es besser, man geht nicht davon aus, dass eine Impfung alle Probleme sofort löst.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich meine...

Henrik, Freitag, 31.07.2020, 00:01 (vor 2090 Tagen) @ J-C

...in dem Fall werden die benachteiligt, die ihre Impfung nicht nachweisen können.

das Nachweisen dürfte gar keine Probleme bereiten.
Doch wozu? Das würde diejenigen diskriminieren, die keine Impfung haben - wird doch keiner gezwungen zu.
Allein von daher wird es nicht dazu kommen, dass man es im allgemeinen nachweisen sollte.

Wer hier unsere freiheitliche Deutsche Demokratie, unseren starken Rechtsstaat - das beste System weltweit - verhöhnt, darauf scheißt, es gar mit den schlimmsten Unrechtssystemen überhaupt vergleicht, der hat wohl in Geschichte nicht aufgepasst.. und ganz woanders ebenso nicht.

Da eine Impfung aber bei so kurzer Zeit nicht so gut auf langfristige Wirkungen untersucht werden kann, ist es besser, man geht nicht davon aus, dass eine Impfung alle Probleme sofort löst.

das kann man ganz gut untersuchen, sehr gut sogar.
Wenn es in einem Jahr tatsächlich einen Impfstoff geben sollte, dann sei mal ganz sicher. Das löst dann sofort alle Probleme.

Ich meine...

Berlin-Express, nähe BPHD, Freitag, 31.07.2020, 15:46 (vor 2089 Tagen) @ J-C

Sobald Impfungen für alle da sind und durchführbar waren, kann man die Corona-Regeln ja einfach wieder aufheben. Dann gilt das Spiel wie bei jeder anderen gegenimpfbaren Krankheit, entweder impfen oder Risiko der Ansteckung.

Armbinde dann aber für die Nicht-Gespritzen ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Freitag, 31.07.2020, 15:35 (vor 2089 Tagen) @ Paladin

Huhu.

Wer historische Ähnlichkeiten findet, hat in Geschichte aufgepasst.

Na ja - wenn du die Geschichte bemühst: dann müssen aber die Impfverweigerer die Armbinde tragen.


Und wenn man die dann danach nach und nach noch einfängt und kaserniert ...


Schöne Grüße von jörg

OT Impfung

Henrik, Donnerstag, 30.07.2020, 23:42 (vor 2090 Tagen) @ Reservierungszettel

Mir stellt sich die Frage was die geimpften für Vorteile haben.

Waaa? hä?

doch wohl hoffentlich nicht wirklich Dein ernst, oder?

in 3-4 Monaten wird die Impfrate radikal stark anziehen wie noch nie zuvor.
Da stellt sich doch nicht die Frage wieso.

Sie brauchen wohl auf Abstände nicht mehr achten, können ohne bedenken in Risikogebiete fahren und brauchen keine Mund-Nasen-Bedeckung mehr.

wat?
Wir alle achten ausnahmslos auf die AHA-Regeln, ob immun oder nicht.

Allerdings stellt sich mir die Frage wie weise ich das bei einer eventuellen Kontrolle nach das ich geimpft bin? Gibts dann einen Impfpass?

Du hast doch wohl hoffentlich einen Impfpass!

hä?

hierzulande wirst Du nirgends jemals eine entsprechende Impfung nachweisen müssen - das spielt sich nur in den wirren Köpfen von kranken Verschwörungstheoretikern ab, die zudem auch noch auf unsere starke Demokratie und unseren starken Rechtsstaat scheißen. Dass es derlei Gedankengut natürlich auch hier in diesem Forum gibt, ist klar.. ist bekannt. naja nun..

Ich denke mal, Du stellst Dir das alles nicht wirklich. ;)

Das ist ja der Witz

J-C, In meiner Welt, Freitag, 31.07.2020, 00:06 (vor 2090 Tagen) @ Henrik

Es braucht doch keine Impfpflicht, die Leute haben ein ernsthaftes Interesse, so früh wie möglich aus der Gefahr herauszukommen. Die wenigen, die sich weigern, werden dann durch die klare Mehrheit geschützt. Es sollte einfach gewährleistet werden, dass sich die Verschwörungstheorien nicht so ausbreiten wie das Virus.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Dank an Blaschkes Presseteam!

ktmb, Samstag, 01.08.2020, 13:16 (vor 2089 Tagen) @ Administrator

Heute ist ein Feiertag im Bahnwunderland Schweiz. Aus Anlass des Budensfeiertags habe ich heute diese nette Notiz von einem Kollegen aus dem Blaschketeam bekommen. Zusätzlich gab es noch ein Printexemplar der Neuen Osnabrücker Zeitung.
Aus Anlass der Festa naziunala beste Glückwünsche an die im ICE-Treff schreibenden und lesenden Bahnfreund*innen aus der Schweiz.

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Süß!

schlaufuxxx, Samstag, 01.08.2020, 14:37 (vor 2088 Tagen) @ Administrator

Hallo zusammen,
ein kleines Stück Normalität ist zurückgekehrt, es gibt wieder kleine Aufmerksamkeiten am Platz. Im Angebot heute waren Lieblingsgastmarmorkekse.

Guten Appetit, Hansjörg


Das ist echt süß, wie du vesuchst, die Legende am Leben zu halten :-).

Einer von den Bahncard 100 First Insidern, die du zwar in den Raum geworfen hast, dann aber nicht erzählen wolltest, ist das nun aber auch nicht.... die Zweifel bleiben!

Süß!

Hansjörg, Samstag, 01.08.2020, 17:47 (vor 2088 Tagen) @ schlaufuxxx

Hallo zusammen,
ein kleines Stück Normalität ist zurückgekehrt, es gibt wieder kleine Aufmerksamkeiten am Platz. Im Angebot heute waren Lieblingsgastmarmorkekse.

Guten Appetit, Hansjörg

Das ist echt süß, wie du vesuchst, die Legende am Leben zu halten :-).

Einer von den Bahncard 100 First Insidern, die du zwar in den Raum geworfen hast, dann aber nicht erzählen wolltest, ist das nun aber auch nicht.... die Zweifel bleiben!

Die Aufmerksamkeiten haben doch nichts mit einer BC100F zu tun, die bekommt jeder in der ersten Klasse sitzt, sogar DB Mitarbeiter, die das eigentlich nicht annehmen dürften.

Als echter Insider könntest Du jetzt überlegen wo man überhaupt die Aufmerksamkeiten bekommt und auf welchen Streckenabschnitten das gehäuft vorkommt.

Heute hatte ich zum ersten Mal das berühmte Bewerbungsgespräch in der Lounge mitbekommen. Lange hat es gedauert.

Warum jeder Zug neuerdings einzeln?

keksi, Sonntag, 02.08.2020, 15:11 (vor 2087 Tagen) @ Administrator

2314 endet in Hamburg Hbf.

208 ebenfalls.

Andere betroffene Züge kann ich grad nicht recherchieren. Hier ist schon wieder was los. Deutschland ist auf Achse.

Ist das hier Mode, das du jeden Zug einzeln aufzählst?
warum nicht so in die Übersicht wie ea sonst alle machen?

Und deime Recherchen sind doch eh nur einfach ausm RIS abgelesen... Bringt einem also nix..

P.S wegen einer Entgleisung ist die Strecke lange gesperrt...

Warum jeder Zug neuerdings einzeln?

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 02.08.2020, 16:19 (vor 2087 Tagen) @ keksi

2314 endet in Hamburg Hbf.

208 ebenfalls.

Andere betroffene Züge kann ich grad nicht recherchieren. Hier ist schon wieder was los. Deutschland ist auf Achse.


Ist das hier Mode, das du jeden Zug einzeln aufzählst?
warum nicht so in die Übersicht wie ea sonst alle machen?

Und deime Recherchen sind doch eh nur einfach ausm RIS abgelesen... Bringt einem also nix..

P.S wegen einer Entgleisung ist die Strecke lange gesperrt...

Weil unsere Diesellok das sowieso umschreibt wie sie möchte - da brauchen wir uns nicht die Mühe machen.

Hab ich auch schon das ein oder andere mal gemacht :)

Was ist so schwer bestehende Einträge einfach so zu lassen

Power132, Montag, 03.08.2020, 06:25 (vor 2087 Tagen) @ Administrator

wie sie sind? Was ist an bestehenden Einträgen sachlich falsch, dass du sie immer wieder umschreiben musst, kein Wunder das sich niemand mehr aktiv und regelmäßig beteiligt. Ist es nicht egal, wie lange die Störung dauert. Vorallem, was bringt es hier strecken.info (falsch) abzuschreiben?

.

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 03.08.2020, 06:50 (vor 2087 Tagen) @ Power132

https://www.ice-treff.de/index.php?id=598102

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Dann betrachte den Einzelbaum als dein Eigentum

Power132, Montag, 03.08.2020, 06:52 (vor 2087 Tagen) @ 218 466-1
bearbeitet von Power132, Montag, 03.08.2020, 06:57

das war ja schon immer deine Intention. Glückwunsch!

Das Stichwort Gemeinschaft in einem Forum hast du nicht verstanden oder willst es nicht verstehen.

Du hast biher nie beantwortet, was so schwer ist, einfach nur die Ergänzungen zu machen, sondern anderen deine (pedantischen) Umformlierungswillen aufgezwingen.

Demnächst will ich hier keine Abzw mehr lesen sondern nur die Weichenummern, wo die Umleitung beginnt. Damit wir hypergenau wissen, wo diese beginnt.

Fakenews ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Montag, 03.08.2020, 11:05 (vor 2087 Tagen) @ Power132

Hallo.

kein Wunder das sich niemand mehr aktiv und regelmäßig beteiligt.

Das verbitte ich mir.

Ist es nicht egal, wie lange die Störung dauert?

Was spricht gegen zusätzliche Infos, wenn sie stimmen.

Aus der zitierten Warte betrachtet, ist der ganze Beitragsbaum egal.


Schöne Grüße von jörg

Fakenews ...

Power132, Montag, 03.08.2020, 11:12 (vor 2087 Tagen) @ Der Blaschke

Hallo.

kein Wunder das sich niemand mehr aktiv und regelmäßig beteiligt.


Das verbitte ich mir.

Gut dann kaum jemand

Ist es nicht egal, wie lange die Störung dauert?


Was spricht gegen zusätzliche Infos, wenn sie stimmen.

Was ist an "Umleitung Engen - Mannehein über Gäubahn" sachlich falscher als an "- Notarzteinsatz, Strecke Offenburg <-> Singen(Htw) zw. Biberach(Baden) und Haslach. FV (2004) Umleitung Hattingen(Baden) - Graben-Neudorf ohne Halt über Tuttlingen, Horb, Ludwigsburg, Mühlacker und Bruchsal (mit Halt)."


Aus der zitierten Warte betrachtet, ist der ganze Beitragsbaum egal.

Mag sein, aber ihr gehört das Ding ja und andere drängt sie erfolgreich raus. Seit Montaen sind kaum Einträge von den sonst hier aktiven Usern dabei.
Ich erinner mich dunkel, das Chirsitan_S sie mal drauf hingewiesen hat, dass sie von der Administration aufgefordert wurde, diesen Umschreibungsmist zu unterlassen.

Schöne Grüße von jörg

Vergebene Liebesmüh ...

Garfield_1905, Montag, 03.08.2020, 11:17 (vor 2087 Tagen) @ Power132


Ich erinner mich dunkel, das Chirsitan_S sie mal drauf hingewiesen hat, dass sie von der Administration aufgefordert wurde, diesen Umschreibungsmist zu unterlassen.

Ich weiß nicht, ob es so eine Anweisung oder meinetwegen so eine Bitte mal gegeben hat. Völlig sinnlos, sie macht eh' was sie will und was sie für richtig hält. Nicht umsonst wohnt sie 'Trump - Land'. Genmauso gut könnte ich meinem Hamster verbieten, jedes Mal sein Futter zu verstecken. Außer der Mittelpfote käme wohl kaum eine Reaktion ... ;-)

Das ist das Stichwort ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Montag, 03.08.2020, 11:26 (vor 2087 Tagen) @ Garfield_1905

Hallöchen.

Es wird wohl LIEBE sein. Oder verschmähte Liebe ...

Ansonsten: sie darf es, sie kann es, sie macht es. Fertig.

Mir persönlich wäre es zu mühselig, meine eigenen Beiträge dann beim Update umzuformatieren. Aber wer möchte ...

Und zum 'rausdrängen' sprich mobben gehören ZWEI. Einer der drängt und einer, der sich drängen läßt. Und daran scheitert jedes Mobbing bei mir: ich lasse mich nicht verdrängen. Bei dem Gewicht auch kein Wunder.

Genausogut könnte ich meinem Hamster verbieten, jedes Mal sein Futter zu verstecken. Außer der Mittelpfote käme wohl kaum eine Reaktion ... ;-)

Die Reaktion des Hamsters hätte ich gerne mal dokumentiert.

Total bekloppt die Viecher. Anstatt das Futter zu verstecken, würde ich das gleich essen. Noch bekloppter sind nur Eichhörnchen, die dann etliche ihrer Verstecke vergessen.


Schöne Grüße von jörg

? zu Transitfahrten durch die Zone

Gast, Montag, 10.08.2020, 10:01 (vor 2080 Tagen) @ Administrator

Werte Herren,

gibt es eigentlich mittlerweile verläßliche Erfahrungswerte, wie Transitfahrten durch Mecklenburg-Vorpommern im Falle einer Kontrolle praktisch gehandhabt werden?
(In der Landesverordnung werden diese nicht als akzeptierter Grund genannt, und als "Häufig gestellte Frage" stuft man diesen Punkt auch nicht ein.)

Auf der Autobahn und in direkten Zügen Hamburg-Berlin, egal ob mit oder ohne Zwischenhalt, werden einem offenbar keine Probleme gemacht. Wie sieht es mit Transitfahrten aus, die nicht auf ganz direktem Weg verlaufen - also wenn man auf einer abgelegenen Gemeindeverbindungsstraße angetroffen wird oder einen Bahn- und Busreisenden z. B. seine Fahrt Berlin-Lübeck über Waren-Karow-Parchim-Schwerin-Rehna-Schönberg führt?
Unproblematisch, solange man nicht bei etwas anderem als "Durchfahren" und was damit zusammenhängt erwischt wird? Oder wurde auch in solchen Fällen schon versucht, mit 150-2000 Euro Bußgeld daherzukommen?

Mit freundlichen Grüßen
Gast

Hotelübernachtung buchen

Hansjörg, Montag, 10.08.2020, 11:01 (vor 2080 Tagen) @ Gast

Unproblematisch, solange man nicht bei etwas anderem als "Durchfahren" und was damit zusammenhängt erwischt wird? Oder wurde auch in solchen Fällen schon versucht, mit 150-2000 Euro Bußgeld daherzukommen?

Eine Möglichkeit für einen Tagesbesuch ist es ein stornierbares Hotelzimmer zu buchen.

Hotelübernachtung buchen

GibmirZucker, Montag, 10.08.2020, 13:33 (vor 2080 Tagen) @ Hansjörg

Ohne den Tipp rechtlich werten zu wollen, wird ja häufig gemacht. Aber Hotels haben es derzeit schwer genug. Ihnen durch Fakebuchungen zusätzlichen Aufwand zu bereiten, ist nicht gerade sozial.

Das scheint nichts zu nützen.

Gast, Montag, 10.08.2020, 14:17 (vor 2079 Tagen) @ Hansjörg

Grüß Gott,

daß Herbergen teilweise derart großzügige Stornierungsbedingungen haben, war mir unbekannt. Danke für den Hinweis. Allerdings scheint dies im vorliegenden Fall leider nichts zu nützen, da die Verordnung einen Nachweis über eine verbindliche Buchung verlangt. Ein am Anreisetag stornierbares Angebot darf man, wenn man sichergehen will, also nicht einmal nehmen, wenn man wirklich übernachten will.

Eine passende Antwort auf ganz viele Reisebeschränkungen wäre vielleicht, einfach eine nebenberufliche Tätigkeit als Künstler zu beginnen. Berufliche Reisen sind ja fast überallhin erlaubt, und darunter dürfte auch das Sammeln von Eindrücken fürs nächste Bild fallen.

Aber mir ging es eher darum, ob es praktische Erfahrungen mit Kontrollen gibt. Leider wird normalerweise alles bei weitem nicht so streng gehandhabt, wie es gemäß den Verordnungen möglich wäre. (Leider, denn dann wäre auch der Widerstand entsprechend und alles nicht von langer Dauer.) Wie gesagt, passierende Fernzüge oder Autos auf der A24 werden offenbar nie angehalten, obwohl bekannt ist, daß dort ständig Scharen „illegal Einreisender“ drinsitzen. Auch bei internationalen Reisebeschänkungen war und ist es, soweit ich gehört habe, an Grenzen nie so, daß man wegen versuchter unberechtigter Einreise irgendwie bestraft wird, sondern man wird schlimmstenfalls zum Umkehren aufgefordert. Aber bei MV ist halt der Unterschied, daß man normalerweise, wenn überhaupt, nicht an der Grenze kontrolliert wird, sondern irgendwo im Landesinnern in eine Kontrolle geraten würde. Dann könnte man sagen, in Grenznähe habe ich den ersten angetroffenen Polizisten gefragt und der hat gesagt, Durchreise auf beliebiger Route geht in Ordnung. Ist bekannt, was dann typischerweise passiert? Nichts? Aufforderung zum Ausreisen? 150-2000 Euro? Kostenpflichtiges Abschleppen des PKW, weil nicht sichergestellt ist, daß man selbst schnellstmöglich ausreisen würde?

Mit freundlichen Grüßen
Gast

Probiere es aus dann weißt du es....

Reservierungszettel, KDU, Montag, 10.08.2020, 14:22 (vor 2079 Tagen) @ Gast

- kein Text -

! zu MeckPom

sflori, Montag, 10.08.2020, 13:22 (vor 2080 Tagen) @ Gast

gibt es eigentlich mittlerweile verläßliche Erfahrungswerte, wie Transitfahrten durch Mecklenburg-Vorpommern im Falle einer Kontrolle praktisch gehandhabt werden?

Die Kontrollen erfolgen natürlich nicht zu 100 %, da das Personal hierfür gar nicht verfügbar ist. Wenn man jedoch ohne berechtigten Aufenthaltsgrund irgendwo unzulässigerweise angetroffen wird, kann ein Bußgeld verhängt werden. Wenn man mit dem Auto unterwegs ist, fällt man ja dann ggf. durch ein ortsfremdes Kennzeichen auf.


Bye. Flo.

Transitfahrten durch die Zone,

EK-Wagendienst, EGST, Montag, 10.08.2020, 14:41 (vor 2079 Tagen) @ Gast

Werte Herren,

gibt es eigentlich mittlerweile verläßliche Erfahrungswerte, wie Transitfahrten durch Mecklenburg-Vorpommern im Falle einer Kontrolle praktisch gehandhabt werden?
(In der Landesverordnung werden diese nicht als akzeptierter Grund genannt, und als "Häufig gestellte Frage" stuft man diesen Punkt auch nicht ein.)

Auf der Autobahn und in direkten Zügen Hamburg-Berlin, egal ob mit oder ohne Zwischenhalt, werden einem offenbar keine Probleme gemacht. Wie sieht es mit Transitfahrten aus, die nicht auf ganz direktem Weg verlaufen - also wenn man auf einer abgelegenen Gemeindeverbindungsstraße angetroffen wird oder einen Bahn- und Busreisenden z. B. seine Fahrt Berlin-Lübeck über Waren-Karow-Parchim-Schwerin-Rehna-Schönberg führt?
Unproblematisch, solange man nicht bei etwas anderem als "Durchfahren" und was damit zusammenhängt erwischt wird? Oder wurde auch in solchen Fällen schon versucht, mit 150-2000 Euro Bußgeld daherzukommen?

Hier werden wieder Probleme herbei geredet, die es in der Praxis nicht gibt.
Das sind im ICE Treff aber immer die gleichen.

Mit ist überhaupt nichts von einer Beschränkung bekannt.

Gilt das Transitabkommen von Anfang der 70er Jahre nicht mehr?

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Transitfahrten durch die Zone,

Sören Heise, Region Hannover, Montag, 10.08.2020, 15:25 (vor 2079 Tagen) @ EK-Wagendienst

Mit ist überhaupt nichts von einer Beschränkung bekannt.

Mecklenburg-Vorpommern hat wohl immer noch ein Verbot für Tagestouristen.
Die Regelung für Umwegtransitfahrten dürfte am ehesten bei einem offiziellen Auftritt von M-V zu erfragen sein. Auf https://www.regierung-mv.de/Landesregierung/wm/Aktuelles--Blickpunkte/Wichtige-Informat... steht eine Hotlinenummer.

Viele Grüße
Sören

Zwang zum Verstoß gegen Grippe-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

Gast, Montag, 10.08.2020, 19:27 (vor 2079 Tagen) @ Administrator

Guten Abend,

noch fahre ich ja regelmäßig Bahn, immer in der Überzeugung, daß alles noch viel schlimmer werden wird und ich die Zeit noch zum Genießen und Abgewöhnen nutzen sollte. Heute ist etwas Komisches passiert. Keine Ahnung, ob es jemand interessiert - wenn nicht, besteht die Möglichkeit des Ignorierens. Das Folgende ist eine Schilderung, die von mir aus keine Frage beinhaltet.

In einem IC-Steuerwagen war die Klimaanlage defekt. Er war zugänglich, die Sitze waren abgeklebt und auf den Beklebungen stand die Bitte, einen anderen Wagen zu nutzen. Auf den Klappsitzen bei den Fahrradplätzen saßen drei Leute, der Hauptfahrgastraum war leer, im anderen Türbereich standen mehrere, in den nächsten zwei Wagen standen auch schon in den Türbereichen jeweils mehrere Leute, die Sitzbereiche waren zu geschätzt 75 Prozent ausgelastet und man hätte sich nur dazustellen oder zu anderen dazusetzen können. Ich ignorierte deshalb die Bitte (!) und setzte mich im leeren Fahrgastraum auf den Boden. Ein Klappfenster war offen, der Zug fuhr schnell, deshalb war es nicht heißer oder stickiger als draußen.

Nach kurzer Zeit kam ein Schaffner. Nach der Kontrolle fragte er, ob ich nicht bitte woanders hingehen könne. Ich erwiderte, die Wärme störe mich nicht, es sei zu voll, ob es denn nicht so sinnvoller sei, er sagte "stimmt eigentlich... einen Moment..." und weg war er.

Nach fünf Minuten kam die Zugchefin mit einem anderen Schaffner. Erst wurden die drei im Fahrradbereich hinausgebeten, die haben mit den naheliegenden Argumenten protestiert, noch länger beobachtet, was mit mir passiert, aber sich dann letzten Endes "vertreiben" lassen. Dann wurde ich hinausgebeten, so halbwegs freundlich, und ich versuchte auch freundlich zu erwidern: Mir sei schon klar, daß sie Probleme bekommen könnten, wenn ein Fahrgast in so einem Wagen kollabiere, aber es sei ja nicht besonders warm, ich würde auch in jedem Ernstfall jedem gegenüber angeben, daß ich freiwillig in dem Wagen war, in den anderen Wagen würden jetzt schon geringe Abstände herrschen, da sei es doch vielleicht besser, wenn ich ausnahmsweise bliebe. Es wurde klar, daß auf der Ebene nichts zu machen war, man bat mich, mich im nächsten Wagen zu jemand anders dazuzusetzen, und wenn ich das nicht wolle, sei noch ein paar Wagen weiter hinten auch ein mit einer Person besetzter Viererplatz. Fassungslos darüber, sonst mit der Begründung "Hygiene" sogar zu solchen Dingen wie dem Verschließen von Atemöffnungen gezwungen zu werden und jetzt das genaue Gegenteil zu erleben, stellte ich denn klar, daß ich nicht bereit sei, unnötigerweise von einem ganz leeren in einen ziemlich vollen Raum zu gehen oder gar noch ganze Wagen zu durchqueren, in denen lauter Leute auf den Mittelplätzen sitzen. Nicht zuletzt zum Schutze der anderen, wie es ja immer dahergesagt wird.

Man belehrte mich, daß die Weisung, solche Wagen zu räumen, schon jahrelang bestehe, von "Corona" deshalb gänzlich unabhängig sei, mich ja im übrigen keiner zum Bahnfahren zwinge und ich, wenn ich es täte, gefälligst Anweisungen des Personals zu befolgen hätte. Aufgrund solcher Vorbildung im allgemeinen philosophischen Argumentieren erläuterte ich, daß in der aktuellen Situation solche Vorschriften eben umsichtig anzuwenden und verschiedene Gesichtspunkte abzuwägen seien und ich nur aufgrund interner Weisungen und "Hausrecht" definitiv nicht gegen allgemeine Hygieneregeln verstoßen würde. Ich dachte mir, das verspricht ja fast schon, eine Titelseitengeschichte zu werden, jetzt sollen sie doch endlich mal die Polizei holen, ich habe schließlich auch etwas anzuzeigen!

Der Tonfall blieb sehr ruhig, aber es spitzte sich zu. Irgendwann besprachen die beiden untereinander, aber so, daß ich es hören sollte: Jetzt machen wir noch einen Versuch im Guten, dann werden andere Saiten aufgezogen. Sie forderten mich nochmal zum Wechseln in den vollen Bereich auf, ich erwiderte, es sei alles geklärt. "Gut, dann gib mir mal das Diensthandy." Sie tippte eine Weile darauf herum... jetzt kommt aber nicht der Höhepunkt, sondern das war er schon. Dann wußte sie nämlich anscheinend nicht mehr, was sie tun sollte. Vielleicht dachte sie ja, ich würde denken, daß sie schon durch ihr bloßes Getippe meine Ausschaltung in die Wege leiten kann, und entsprechend eingeschüchtert werden. Wurde ich aber nicht, sie wartete eine Weile, dann gingen sie beide weg.

Und dann kam sie nochmal zurück, sagte jetzt plötzlich mit ganz lauter Stimme: "Ich sag mal so, Sie können froh sein, daß wir gleich da sind. Ihr Verhalten ist absolut unverschämt." Vielleicht drohte sie auch noch, daß es beim nächsten Mal anders laufen werde, ich weiß es nicht mehr. Und dann war sie ganz schnell weg.

Und wenn sie noch nicht Feierabend hat, dann fährt sie wohl noch weiter.

Mit freundlichen Grüßen
Gast

Zwang zum Verstoß gegen Grippe-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

VT642, Montag, 10.08.2020, 19:35 (vor 2079 Tagen) @ Gast
bearbeitet von VT642, Montag, 10.08.2020, 19:36

Hi,

Ich dachte mir, das verspricht ja fast schon, eine Titelseitengeschichte zu werden, jetzt sollen sie doch endlich mal die Polizei holen, ich habe schließlich auch etwas anzuzeigen!

Hast du leider nicht, denn der öffentliche Personenverkehr ist explizit von der Abstandspflicht, wie sie z.B. in der Gastronomie oder Einzelhandel gilt, ausgenommen. Nachzulesen ist das in den jeweiligen Landesverordnungen :)

Ansonsten gilt wie immer:
§ 13 (1) EVO

das Eisenbahnpersonal ist berechtigt, den Reisenden Plätze anzuweisen.

Zwang zum Verstoß gegen Corona-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

ICE2020, Montag, 10.08.2020, 19:47 (vor 2079 Tagen) @ Gast
bearbeitet von ICE2020, Montag, 10.08.2020, 19:49

Ich kann Deinen Beitrag nicht einmal im Ansatz nachvollziehen, und ich denke, man kann aus Deinem Beitrag schon ganz gut herauslesen, wie Du dem Zugpersonal gegenüber aufgetreten sein wirst.

- Zunächst einmal: Wenn Du Corona meinst, dann schreib Corona und nicht Grippe, dass ist allen wissenschaftlichen Erkenntnissen nach eine völlig unangebrachte Verharmlosung. Außerdem: Wenn Du das Infektionsrisiko offensichtlich nicht Ernst nimmst warum pochst Du dann andererseits auf Sonderrechte um ausreichend Abstand einhalten zu können?

- Nur weil aufgrund von Corona in Zügen nach Möglichkeit – man beachte das nach Möglichkeit! – Abstand eingehalten werden soll, bedeutet das nicht, dass andere Sicherheitsmaßnahmen nicht mehr gelten. Die in diesem Fall angewandte Dienstanweisung, dass Wagen mit Klimaausfall abzusperren sind gibt es in der Tat schon länger, und sie wurde auch schon hier diskutiert. Möglicherweise empfinden einige Fahrgäste die Hitze als gar nicht so schlimm, das Zugpersonal ist aber nicht medizinisch ausgebildet und kann keine Risikoanalyse mit jedem Fahrgast durchführen. Deswegen ist es schon eine Frage der Praktikabilität bei Klimaausfall aufgrund der bestehenden gesundheitlichen Gefahren den ganzen Wagen abzusperren und zu räumen.

- Am Ende, dies wurde Dir ja direkt im ersten Beitrag dargelegt, hat der Zugchef Hausrecht verbunden mit dem Recht, Dir einen Platz zuzuweisen, womit die Diskussion eh am Ende bist.

- Kurzum: Du willst für Dich Regeln in Anspruch nehmen, die gar nicht gelten (Abstand nach Möglichkeit), an geltende Regeln (Weisungsrecht des Zugchefs) hältst Du Dich aber nicht so gerne und nervst damit das Personal in eh schon schwierigen Zeiten. Glückwunsch!

Es ist ein anderes Thema, dass die Züge oft wieder zu voll sind, aber das ist eben der Tatsache geschuldet, dass sehr viele Leute schon wieder sehr gerne durch die Gegend fahren. Allerdings finde ich auch, dass aufgrund der aktuellen Situation beispielsweise bei fehlenden Zugteilen eine grundsätzliche und automatische Aufhebung der Zugbindung erfolgen sollte.

Zwang zum Verstoß gegen Grippe-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

Garfield_1905, Montag, 10.08.2020, 19:53 (vor 2079 Tagen) @ Gast [O]

Und wenn sie noch nicht Feierabend hat, dann fährt sie wohl noch weiter.

Wenn Du so weiter agierst, wirst Du bald nicht mehr fahren, sondern Deine hoffentlich gesunden Füße ausgiebig testen müssen. Das Du auf Dein Verhalten auch noch stolz zu sein scheinst, ist eine absolute Frechheit, passt aber zu Deinen sonstigen Beiträgen.

+1

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Montag, 10.08.2020, 19:53 (vor 2079 Tagen) @ Garfield_1905

- kein Text -

+1

Bronnbach Bhf, Montag, 10.08.2020, 20:05 (vor 2079 Tagen) @ Garfield_1905

- kein Text -

+1

VT642, Montag, 10.08.2020, 20:06 (vor 2079 Tagen) @ Garfield_1905

- kein Text -

Eine absolute Meinung zu haben.

br752, Montag, 10.08.2020, 20:28 (vor 2079 Tagen) @ Garfield_1905

Wenn Du so weiter agierst, wirst Du bald nicht mehr fahren, sondern Deine hoffentlich gesunden Füße ausgiebig testen müssen. Das Du auf Dein Verhalten auch noch stolz zu sein scheinst, ist eine absolute Frechheit, passt aber zu Deinen sonstigen Beiträgen.

Diesen anklagende Ton, mit absoluter Meinung, gab es doch schon mal irgendwo?


BR752

Hilf mir einfach mal ...

Garfield_1905, Montag, 10.08.2020, 20:38 (vor 2079 Tagen) @ br752

... was konkret meinst Du ?

+1

Henrik, Montag, 10.08.2020, 22:57 (vor 2079 Tagen) @ br752

- kein Text -

-1

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Dienstag, 11.08.2020, 02:21 (vor 2079 Tagen) @ Garfield_1905

Warum fällt die Klimaanlage überhaupt aus?

Würde DB ihre Fahrzeuge so pflegen wie es sich gehört, hätte der Wagen nicht gräumt werden müssen.

Abgesehen davon halte ich die Nutzung von Öffis nach wie vor für zu riskant, weil sich dort zu viele Leute so verhalten, als hätte es die Pandemie nie gegeben.
Sowohl bei NJT, als auch bei DB gibt es momentan die geichen Ausfallorgien wie vor Corona, was zu überfüllten Zügen und Unterschreitung der Mindestabstände führt.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Von Fahrten in Tschechien ist abzuraten

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 11.08.2020, 08:55 (vor 2079 Tagen) @ 218 466-1

Unterschreitung der Mindestabstände habe ich in der U-Bahn und sonst halt eher nicht, weil ich den Empfehlungen folge und nachfragestarke Zeiten vermeide.

Aber so eine Klima kann auch ausfallen, wenn der Wagen nicht mehr der DB gehört - in jenem Fall habe ich selbstständig den Wagen gewechselt, es gab schlicht kein Fenster, das zu öffnen wäre; dicht war's aber nicht geworden - zumindest auf dem Abschnitt über die Grenze.

Mein größtes Problem ist, dass es in Tschechien in der Bahn gar keine Maskenpflicht gibt. Da lass ich das Reisen in Tschechien halt möglichst sein, bevor ich am Ende mich in Tschechien oder im polnischen Speisewagen infiziere.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

... weil es dort schon so viele Infektionen in Zügen gab?

Altmann, Dienstag, 11.08.2020, 09:07 (vor 2079 Tagen) @ J-C

- kein Text -

Kann man nicht sagen

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 11.08.2020, 11:16 (vor 2079 Tagen) @ Altmann

Denn Infektionen im Zug lassen sich oft nicht so gut nachverfolgen wie etwa in der Familie oder in der Schule.

Die Fahrgäste wechseln immer wieder, gleichzeitig dürfte ziemlich klar sein, dass ohne Maske das Virus sich eher ausbreitet als mit.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Kann man nicht sagen

Altmann, Dienstag, 11.08.2020, 12:09 (vor 2079 Tagen) @ J-C

Denn Infektionen im Zug lassen sich oft nicht so gut nachverfolgen wie etwa in der Familie oder in der Schule.

In Österreich gibt ´s aktuell eine Nachvollziehungsquote von 97%. Man kann also zwar nicht völlig ausschließen, dass es schon mal eine Infektion im Zug gab - die Wahrscheinlichkeit, dass Du Dich im Studentenheim infizierst, ist aber definitiv ungleich größer (und dort trägst Du wohl keine Maske).

Kann man nicht sagen

GibmirZucker, Dienstag, 11.08.2020, 13:52 (vor 2079 Tagen) @ Altmann

Ich weiß nicht ob diese hohe Rate in Österreich stimmt. Kann sein. In Tschechien ist sie niedriger, häufig lässt sich nachvollziehen, dass B und C innerhalb einer Familie sich von A angesteckt haben. Aber es bleibt meist unklar, von wo es A abgeschleppt hat. Abgesehen von einigen Hotspots wie Kohlegruben oder Nachtclubs bleibt es schleierhaft. Massnahmen werden keine ergriffen, nur jeden Tag eine neue Erklärung der Regierung, dass man keine Angst haben muss und alles unter Kontrolle ist.

Von Fahrten in Tschechien ist abzuraten

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 11.08.2020, 11:30 (vor 2079 Tagen) @ J-C

Unterschreitung der Mindestabstände habe ich in der U-Bahn und sonst halt eher nicht, weil ich den Empfehlungen folge und nachfragestarke Zeiten vermeide.

Aber so eine Klima kann auch ausfallen, wenn der Wagen nicht mehr der DB gehört - in jenem Fall habe ich selbstständig den Wagen gewechselt, es gab schlicht kein Fenster, das zu öffnen wäre; dicht war's aber nicht geworden - zumindest auf dem Abschnitt über die Grenze.

Mein größtes Problem ist, dass es in Tschechien in der Bahn gar keine Maskenpflicht gibt. Da lass ich das Reisen in Tschechien halt möglichst sein, bevor ich am Ende mich in Tschechien oder im polnischen Speisewagen infiziere.

Es bleibt dir unbenommen auch ohne Pflicht eine Maske zu tragen.

Von Fahrten in Tschechien ist abzuraten

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 11.08.2020, 11:33 (vor 2079 Tagen) @ Reservierungszettel

Tu ich ohnehin, aber es bringt nicht viel, wenn die anderen es nicht tun.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Gibt keine Grippe Vorsichtsmaßnahmen

martin.elsner, Montag, 10.08.2020, 20:15 (vor 2079 Tagen) @ Gast

Verstehe die Frage daher nicht.

Wenn du die Maßnahmen wegen der Corona meinst, schreib das auch so, denn das ist auf jeden Fall was anderes als eine Grippe.

Gruß
Martin

Soviel Text für nix. Klima defekt = Wagen ist zu sperren.

Hansjörg, Montag, 10.08.2020, 20:26 (vor 2079 Tagen) @ Gast

Soviel Text, wieviel Zeit muss man haben. Ist die Klima defekt ist der Wagen zu räumen, das ist doch immer so. Warum hinterfragt man das auch noch?

Das groessere Uebel

br752, Montag, 10.08.2020, 20:35 (vor 2079 Tagen) @ Hansjörg

Soviel Text, wieviel Zeit muss man haben. Ist die Klima defekt ist der Wagen zu räumen, das ist doch immer so. Warum hinterfragt man das auch noch?

Weil fuer den Fragenden das andere Uebel groesser ist?

BTW:
Bei Rot faehrt man nicht ueber die Ampel. Das ist doch immer so. Warum hinterfragt man das auch noch?
Weil vielleicht gerade hinter mir der Krankenwagen mit Blaulicht steht? Ob alles immer so klar ist?


BR752

Das groessere Uebel

Hansjörg, Montag, 10.08.2020, 20:40 (vor 2079 Tagen) @ br752
bearbeitet von Hansjörg, Montag, 10.08.2020, 20:41

Soviel Text, wieviel Zeit muss man haben. Ist die Klima defekt ist der Wagen zu räumen, das ist doch immer so. Warum hinterfragt man das auch noch?


Weil fuer den Fragenden das andere Uebel groesser ist?

Aber es ist doch klar geregelt da der Mindestabstand in der Bahn nicht eingehalten werden muss.

Bei Rot faehrt man nicht ueber die Ampel. Das ist doch immer so. Warum hinterfragt man das auch noch?
Weil vielleicht gerade hinter mir der Krankenwagen mit Blaulicht steht? Ob alles immer so klar ist?

Leider ist das vielen nicht klar und sie bleiben an der roten Ampel stumpf stehen. Das behindert Rettungskräfte tagtäglich. Und wenn ich dabei zusehen muss fasse ich mir an den Kopf. Das letzte Mal das zwei nicht über rot fahren wollten und das NEF aufgehalten haben ist gerade mal 2h her. In Hamburg auf dem Weg zum Bahnhof...

Service: Abkuerzungserklaerung NEF

br752, Montag, 10.08.2020, 20:48 (vor 2079 Tagen) @ Hansjörg

Das letzte Mal das zwei nicht über rot fahren wollten und das NEF aufgehalten haben ist gerade mal 2h her. In Hamburg auf dem Weg zum Bahnhof...

Hallo zusammen,

als Service fuer die unbedarften Leser: NEF = Notarzteinsatzfahrzeug


BR752

Service: Abkuerzungserklaerung NEF

Hansjörg, Montag, 10.08.2020, 20:49 (vor 2079 Tagen) @ br752

Das letzte Mal das zwei nicht über rot fahren wollten und das NEF aufgehalten haben ist gerade mal 2h her. In Hamburg auf dem Weg zum Bahnhof...


Hallo zusammen,

als Service fuer die unbedarften Leser: NEF = Notarzteinsatzfahrzeug


BR752

Dabei habe ich diesmal extra die FCL nicht erwähnt :-)

Alles klar geregelt.

br752, Montag, 10.08.2020, 20:54 (vor 2079 Tagen) @ Hansjörg
bearbeitet von br752, Montag, 10.08.2020, 20:57

Weil fuer den Fragenden das andere Uebel groesser ist?


Aber es ist doch klar geregelt da der Mindestabstand in der Bahn nicht eingehalten werden muss.

Ja das stimmt, aber das bedeutet nicht, dass man das auch (innerlich) akzeptieren kann.

Leider finde ich den Artikel nicht mehr, aber dieser deutet an was ich meine:
Keine Angst mehr im Tunnel

Edit: Polizei begleitet ängstlichen Autofahrer durch Tunnel

Auch da ist doch "alles klar geregelt", oder? Wer muss da schon Angst haben?


BR752

Krankenwagen mit Blaulicht hinter einem und StVO

ffz, Montag, 10.08.2020, 20:57 (vor 2079 Tagen) @ br752

Hallo,

auch wenn ein Krankenwagen oder die Feuerwehr mit Blaulicht und Martinshorn hinter einem steht und man an einer roten Ampel steht darf man die rote Ampel nicht ignorieren. Du musst zwar nach Möglichkeit dem Einsatzfahrzeug Platz machen, das berechtigt dich aber nicht zum ignorieren einer roten Ampel. Du kannst ein stück vor farhen und versuchen so Platz zu machen, wenn das nicht geht, geht es eben nicht. Eigentlich sind die Fahrer der Einsatzfahrzeuge auch geschult so vorausschauend zu fahren, dass sie solche Situationen gar nicht erst entstehen lassen. Hat die Ampel übrigens einen Rotlichtblitzer, der über eine Kontaktschleife ausgelöst wird und du fährt zum Platz gewähren ein Stück vor und löst über die Kontaktschleife den Blitzer aus, dann empfiehlt es sich, von sich aus auf die Bußgeldstelle zuzugehen mit Datum, Uhrzeit und Angabe der Lichtzeichenanlage, die Bußgeldstelle kann die Einsatzprotokolle einsehen. Mit Glück wird das Foto von dem "Verstoß" dann gar nicht erst verfolgt, mit Pech geht dass dann vor Gericht und ein Richter entscheidet entsprechend. Aus keinen Fall darf man wegen einem Einsatzfahrzeug hinter einem eine Kreuzung mit für einen rot zeigenden Ampel überqueren um Platz zu machen.

Das überqueren einer Kreuzung mit für einen roten Ampel selbst mit Blaulicht und Martinshorn ist eine der gefährlichsten Sachen die es überhaupt gibt, damit sind viele Verkehrsteilnehmer überfordert und reagieren dann völlig untypisch und kopflos. Dabei kommt es leider auch immer wieder zu schweren Unfällen mit Einsatzfahrzeugen.

Solhe Reaktionen werden nur noch negativ von Verkehrsteilnehmern übertroffen die auf einer 2 spurigen breiten Landstraße wenn ein Einsatzfarhzeug mit Blaulicht und Martinshorn von hinten kommt eine Vollbremsung hinlegen und am Fahrbahnrand stehen bleiben. Da frage ich mich immer was die eigentlich meinen was der Hintermann machen soll und was es für einen Grund für eine Vollbremsung gibt. Dabei ist das doch ganz einfach:
langsamer werden, nicht stehenbleiben.
Blinker rechts setzen, damit weiss der Fahrer des Einsatzfahrzeuges dass er wahrgenommen wurde, wenn Gegenverkehr kommt ganz rechts fahren und wenn notwendig stehen bleiben.
Der Fahrer des Einsatzfahrzeuges wendet die "1/3 Regel" an, die vorgeschriebene Höchstgeschwindigkeit darf maximal um 1/3 überschritten werden, das tolleriert der Gesetzgeber als angemessen um keine unnötige Verkehrsgefährdung zu provozieren.

Zusammengefasst: Platzmachen ohne Gefaehrdung.

br752, Montag, 10.08.2020, 21:03 (vor 2079 Tagen) @ ffz

Darf ich kurz zusammenfassen:

Platzmachen, egal wie, aber OHNE Gefaehrdung andere Verkehrsteilnehmer.


BR752

Zusammengefasst: Platzmachen ohne Gefaehrdung. - bedingt

ffz, Montag, 10.08.2020, 21:15 (vor 2079 Tagen) @ br752

Hallo,

nicht ganz, du musst VERSUCHEN dem Einsatzfahrzeug das Wegerecht einzuräumen, ist dir das nicht möglich, weil zB kein Platz, oder Fussgänger, dann bleibst du eben stehen wo du steht.

Das Schlimmste was dir an einer Ampel passieren kann, ist dass du einem Einsatzfahrzeug Platz machen willst und dabei einen Fußgänger anfährst der eine grüne Fußgängerampel hatte. Dann bist du zu 100% Schuld, kannst dich für lange Zeit von deinem Führerschein verabschieden (nachweisliche Verkehrsgefährdung, da gibt es ohne MPU den Führerschein nicht zurück), bekommst eine Anzeige wegen Körperverletzung, wenn es dumm läuft gefährliche Körperverletzung, wenn es ganz dumm läuft gefährliche Körpervereltzung mit Todesfolge und darfst Schermzensgeld bezahlen an den Fußgänger. Wegen der Körperverletzung gibt es mindestens eine Geldstrafe, je nach Schweregrad einen mehrjährigen Aufenthalt auf Staatskosten.

Das ist übrigens auch der Grund warum in einigen Bundesländern die Notärzte nicht selber fahren dürfen, sondern sich fahren lassen müssen. Der Mensch ist in emotionalen Situationen nicht in der Lage rationale und logische Verhaltensweisen und Reaktionen zu zeigen.

Zusammengefasst: Platzmachen ohne Gefaehrdung. - bedingt

Hansjörg, Montag, 10.08.2020, 21:28 (vor 2079 Tagen) @ ffz

Das ist übrigens auch der Grund warum in einigen Bundesländern die Notärzte nicht selber fahren dürfen, sondern sich fahren lassen müssen. Der Mensch ist in emotionalen Situationen nicht in der Lage rationale und logische Verhaltensweisen und Reaktionen zu zeigen.

Erkläre mir kurz den Part mit der emotionalen Situation. Das ist doch Quatsch. Der Fahrer des NEF fährt morgen im RTW.

Der Notarzt selbst ist ebenso wie der Fahrer Profi in seinem Gebiet.

Zusammengefasst: Platzmachen ohne Gefaehrdung. - bedingt

ffz, Montag, 10.08.2020, 21:40 (vor 2079 Tagen) @ Hansjörg

Hallo,

der Notarzt will Leben retten, das ist sein Beruf, dabei wird sehr viel Adrenalin im Körper freigesetzt, das ist eine natürliche Reaktion die sich nicht steuern lässt, dadurch sind rationale Entscheidungen schwierig bis unmöglich.

Feuerwehrleute und Notärzte kommen bei einem Brand oder einem medizinischen Notfall auch auf die "tolle Idee" einfach über die Gleise zu rennen ohne zu prüfen ob die Gleise gesperrt und ggf geerdet bzw Kurzgeschlossen sind. Dabei kam es leider auch schon zu tödlichen Unfällen mit Einsatzkräften und das nicht nur ein Mal.

Auch ein Profi, der das beruflich macht, ist kein Übermensch, sondern zeigt ganz natürlich Menschliche Reaktionen und Verhaltensweisen, das kann man teilweise nicht kontrollieren, weil das Gehirn in solchen Situationen nur noch bedingt steuernd eingreifen kann.

Es gibt da einen ganz einfachen Reaktionstest: Du fährst in der Dämmerung übr eine Landstraße, dir kommt Gegenverkehr entgegen. Auf ein Mal kommt von rechts ein Reh auf die Strae gelaufen. Ich sage mal 80% der Fahrer weichen in Realität dem Reh nach links aus und fahren mit voller Geschwindigkeit in den Gegenverkehr und es kommt zum Frontalzusammenstoß mit verherenden Folgen. Weil der Impuls und der Instinkt ist es dem zu erst erkannten Hindernis auszuweichen. Dabei ist der Zusammenstoß mit dem Reh zwar für das Reh meist tödlich, aber für den Fahrer des Pkw meist mit Blechschäden erledigt, die einem der Jagdpächter bzw dessen Versicherung ersetzt.

Zusammengefasst: Platzmachen ohne Gefaehrdung. - bedingt

Hansjörg, Montag, 10.08.2020, 21:44 (vor 2079 Tagen) @ ffz

Hallo,

der Notarzt will Leben retten, das ist sein Beruf, dabei wird sehr viel Adrenalin im Körper freigesetzt, das ist eine natürliche Reaktion die sich nicht steuern lässt, dadurch sind rationale Entscheidungen schwierig bis unmöglich.

Feuerwehrleute und Notärzte kommen bei einem Brand oder einem medizinischen Notfall auch auf die "tolle Idee" einfach über die Gleise zu rennen ohne zu prüfen ob die Gleise gesperrt und ggf geerdet bzw Kurzgeschlossen sind. Dabei kam es leider auch schon zu tödlichen Unfällen mit Einsatzkräften und das nicht nur ein Mal.

Auch ein Profi, der das beruflich macht, ist kein Übermensch, sondern zeigt ganz natürlich Menschliche Reaktionen und Verhaltensweisen, das kann man teilweise nicht kontrollieren, weil das Gehirn in solchen Situationen nur noch bedingt steuernd eingreifen kann.

Das gilt aber auch für den NEF Fahrer. Aber primär nutzt der Notarzt die Zeit der Fahrt sich auf den Einsatz vorzubereiten. Außerdem muss das NEF ja auch weggefahren werden wenn der Notarzt im RTW zurück fährt.

Es gibt da einen ganz einfachen Reaktionstest: Du fährst in der Dämmerung übr eine Landstraße, dir kommt Gegenverkehr entgegen. Auf ein Mal kommt von rechts ein Reh auf die Strae gelaufen. Ich sage mal 80% der Fahrer weichen in Realität dem Reh nach links aus und fahren mit voller Geschwindigkeit in den Gegenverkehr und es kommt zum Frontalzusammenstoß mit verherenden Folgen. Weil der Impuls und der Instinkt ist es dem zu erst erkannten Hindernis auszuweichen. Dabei ist der Zusammenstoß mit dem Reh zwar für das Reh meist tödlich, aber für den Fahrer des Pkw meist mit Blechschäden erledigt, die einem der Jagdpächter bzw dessen Versicherung ersetzt.

Schöne Abhandlung, aber ein NEF Fahrer muss keinerlei Sonderschulung machen um wo so einem Verhalten entgegentrainiert wird. Noch nicht mal ein einfaches Fahrsicherheitstraining ist vorgeschrieben.

Zusammengefasst: Platzmachen ohne Gefaehrdung. - bedingt

ffz, Montag, 10.08.2020, 21:53 (vor 2079 Tagen) @ Hansjörg

Schöne Abhandlung, aber ein NEF Fahrer muss keinerlei Sonderschulung machen um wo so einem Verhalten entgegentrainiert wird. Noch nicht mal ein einfaches Fahrsicherheitstraining ist vorgeschrieben.

Hallo,

das kommt auf das Bundesland an und auf die Regelungen der jeweiligen Institution. Pauschal ist das auf jeden Fall nicht korrekt.
In aller Regel ist für Fahrten mit Blaulicht und Einsatzhorn eine entsprechende Schulung mit den Verhaltensregeln, Rechten und Pflichten vorgeschrieben. Das Fahrsicherheitstraining ist freiwillig wird aber in aller Regel von der Berufsgenossenschaft bezahlt.

Zumindest für die DB, die Feuerwehr in BaWü und das DRK kann ich sicher sagen, dass eine Schulung für Blaulichtfahrten Vorschrift ist.

Zusammengefasst: Platzmachen ohne Gefahr

Henrik, Montag, 10.08.2020, 23:29 (vor 2079 Tagen) @ ffz

nicht ganz, du musst VERSUCHEN dem Einsatzfahrzeug das Wegerecht einzuräumen, ist dir das nicht möglich, weil zB kein Platz, oder Fussgänger, dann bleibst du eben stehen wo du steht.

Fußgänger werden schon nicht im Wege sein.
Fährt der Autofahrer in diesem Falle ein paar Meter über die rote Ampel, dann macht es zumindest sehr sicher eines: Alles richtig

Das Schlimmste was dir an einer Ampel passieren kann, ist dass du einem Einsatzfahrzeug Platz machen willst und dabei einen Fußgänger anfährst der eine grüne Fußgängerampel hatte. Dann bist du zu 100% Schuld, kannst dich für lange Zeit von deinem Führerschein verabschieden (nachweisliche Verkehrsgefährdung, da gibt es ohne MPU den Führerschein nicht zurück), bekommst eine Anzeige wegen Körperverletzung, wenn es dumm läuft gefährliche Körperverletzung, wenn es ganz dumm läuft gefährliche Körperverletzung mit Todesfolge und darfst Schmerzensgeld bezahlen an den Fußgänger. Wegen der Körperverletzung gibt es mindestens eine Geldstrafe, je nach Schweregrad einen mehrjährigen Aufenthalt auf Staatskosten.

Quatsch.
Das meinst Du auch nicht ernst.
Das ist wahrlich nicht das schlimmste, was passieren könnte, sondern das harmloseste und vor allem absolut unwahrscheinlichste.
Ein Fußgänger, der bei klar ersichtlicher Gefahrenlage einfach so fahrlässig die Straße überquert, der hat ganz gewiss eines nicht: 0% Schuld.
Er handelt fahrlässig.. bis grob fahrlässig!
Wegen eines solchen Verkehrsunfalles wird kein Autofahrer seinen Lappen abgeben müssen.
Es droht auch keine Anzeige.
In der Regel gibt es bei Verkehrsunfällen keine Anzeigen - in derlei Fällen schon gar nicht.
Bei diesen Geschwindigkeiten von 10-20 km/h sind Unfälle mit Todesfolge so gut wie absolut ausgeschlossen.
Schmerzensgeld ist fällig, klar. Schon bei der geringsten Schramme. Das ist aber nun wahrlich nichts Besonderes und vor allem tut das nicht weh. Das zahlt auch nicht der Autofahrer persönlich.
Eine Geldstrafe ist absolut ausgeschlossen, Knast erst recht.

Das ist alles albern.
Gewiss ne Satire.. wem der Humor gefällt..

Das groessere Uebel

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 11.08.2020, 00:31 (vor 2079 Tagen) @ br752

Soviel Text, wieviel Zeit muss man haben. Ist die Klima defekt ist der Wagen zu räumen, das ist doch immer so. Warum hinterfragt man das auch noch?


Weil fuer den Fragenden das andere Uebel groesser ist?

BTW:
Bei Rot faehrt man nicht ueber die Ampel. Das ist doch immer so. Warum hinterfragt man das auch noch?
Weil vielleicht gerade hinter mir der Krankenwagen mit Blaulicht steht? Ob alles immer so klar ist?

Du kannst ja auch mal Situationsbezogen entscheiden oder?

Aber es ist schon ein unterschied ob der Zub sagt verlassen sie den Wagen oder ob du einem Krankenwagen Platz machen sollst - das traue ich dir alles zu...

Soviel Text für nix. Klima defekt = Wagen ist zu sperren.

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 11.08.2020, 00:25 (vor 2079 Tagen) @ Hansjörg

Soviel Text, wieviel Zeit muss man haben. Ist die Klima defekt ist der Wagen zu räumen, das ist doch immer so. Warum hinterfragt man das auch noch?

Normal machen das nur kleine Kinder :)

Zwang zum Verstoß gegen Grippe-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

agw, NRW, Montag, 10.08.2020, 20:29 (vor 2079 Tagen) @ Gast

Was für ein Steuerwagen war es denn?
Ein Ex-IR mit großen Übersetzfenstern?
Wo ist da der Unterschied zu Bim gleich ganz ohne Klima?

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Zwang zum Verstoß gegen Grippe-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

br752, Montag, 10.08.2020, 20:36 (vor 2079 Tagen) @ agw

Was für ein Steuerwagen war es denn?
Ein Ex-IR mit großen Übersetzfenstern?
Wo ist da der Unterschied zu Bim gleich ganz ohne Klima?

Es gibt auch Steuerwagen ohne Uebersetzfenster? Ich meine letztens in so eine gewesen zu sein.


BR752

Bpmbdzf

Gast, Dienstag, 11.08.2020, 08:40 (vor 2079 Tagen) @ br752
bearbeitet von Gast, Dienstag, 11.08.2020, 08:41

Guten Morgen,

genau, es war wohl ein Bpmbdzf. Anders als auf dem Foto hatte er auch im Hauptfahrgastraum ein oder zwei Fenster, die sich wie das Klofenster oben aufklappen lassen.

Mit freundlichen Grüßen
Gast

Korrekt wäre ein sofortiger Beförderungsausschluß!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Montag, 10.08.2020, 20:56 (vor 2079 Tagen) @ Gast
bearbeitet von Der Blaschke, Montag, 10.08.2020, 20:58

Hallo.

Es ist nämlich ganz einfach: wer den Anweisungen des Personals nicht folgt, stellt ein Sicherheitsrisiko dar. Denn in einem Havariefall ist ja zu erwarten, dass dann auch Anweisungen nicht befolgt werden und wegen der Quertreiberei andere Fahrgäste gefährdet werden.


Es steht dir im Nachweg frei, Rechtswege zu beschreiten, Klagen einzureichen und und und. Aber auf dem Zug ist das zu tun, was der Zugchef sagt. Punkt.

Ich mag diese Leute auch immer, die, wenn sowieso schon Unruhe, Streß und heikle Betriebssituationen vorherrschen, dann große Grundsatzdiskussionen beginnen.

Einer hielt mir mal ein Vortrag über Vertragsrecht und dass er jetzt ein Taxi nähme zum Airport. Als ob ich ihn davon abhalten wolle. Nur werde ich es ihm nicht genehmigen und sonst auch keiner. Das Taxi bezahle also er. Falls er dann wen findet, der ihm das Geld erstattet, ist es gut. Falls nicht, hat er Pech. Der Vortrag über Vertragsrecht war zwar wirklich spannend und sicher nicht ganz falsch - hilft ihm aber nicht.

Dass Kunden erregt sind, wenn es nicht läuft ==> okay! Die dürfen auch gerne mal Dampf ablassen; alles verständlich. Aber für Besserwissereien und Grundsatzdiskussionen ist das die falsche Zeit am falschen Ort. Und was sie nie begreifen: man hat immer nur soviel Recht, wie man Macht hat.

Jedenfalls braucht man Fahrgäste nicht, die sich benehmen wie geschildert. In Zukunft wegbleiben ist da eine gute Idee.

Allerdings gibt's aber auch nur einen von 10.000, der sich dann aufführt wie ein Kleinkind, dem man den Schnuller verwehrt. Auf die zu verzichten, ist für jedes Unternehmen kein Beinbruch. Auch für die Eisenbahn nicht.

Ein Lob an die geduldigen Schaffner!!! Die Diskussion hätte ich jedenfalls deutlich abgekürzt.


Schöne Grüße von jörg

Einfache Antworten ...

br752, Montag, 10.08.2020, 21:11 (vor 2079 Tagen) @ Der Blaschke

Es ist nämlich ganz einfach: wer den Anweisungen des Personals nicht folgt, stellt ein Sicherheitsrisiko dar. Denn in einem Havariefall ist ja zu erwarten, dass dann auch Anweisungen nicht befolgt werden und wegen der Quertreiberei andere Fahrgäste gefährdet werden.

Dies ist eine unzulaessige Verallgemeinerung und Schlussforgerung. Das ist eine Einzelfallentscheidung und wird vor Ort von den Zustaendigen getroffen.

Denn: Nur weil Murat kein Ticket fuer den Zug hat, bedeutet das ja auch nicht, dass zu erwarten ist, dass er auch kein Ticket fuers Kino, Schwimmbad oder Schuetzenfest hat.


BR752

Also Deine Vergleiche ...

Garfield_1905, Montag, 10.08.2020, 21:15 (vor 2079 Tagen) @ br752

Denn: Nur weil Murat kein Ticket fuer den Zug hat, bedeutet das ja auch nicht, dass zu erwarten ist, dass er auch kein Ticket fuers Kino, Schwimmbad oder Schuetzenfest hat.

... sind immer wieder köstlich, nur leider (zu) oft unverständlich und - vorsichtig formuliert - nicht zutreffend. :-) :-) :-)

Ich erzähl' Dir mal ein Märchen: Es war einmal ein Apfel. Der traf unterwegs eine Birne ... :-) :-) :-)

Einfache Antworten ...

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 11.08.2020, 00:44 (vor 2079 Tagen) @ br752
bearbeitet von Reservierungszettel, Dienstag, 11.08.2020, 00:45

Es ist nämlich ganz einfach: wer den Anweisungen des Personals nicht folgt, stellt ein Sicherheitsrisiko dar. Denn in einem Havariefall ist ja zu erwarten, dass dann auch Anweisungen nicht befolgt werden und wegen der Quertreiberei andere Fahrgäste gefährdet werden.


Dies ist eine unzulaessige Verallgemeinerung und Schlussforgerung. Das ist eine Einzelfallentscheidung und wird vor Ort von den Zustaendigen getroffen.

Die Chance das er "Quertreibt" ist jedoch recht hoch wenn es beim Wagenverweis schon nicht klappt ist davon auszugehen das die Person im Havariefall auch nicht Hilft. Gut wenn er über die Gleise läuft könnte sich das Problem von selbst lösen, mag zwar Hart klingen ist nunmal die Realität.


Denn: Nur weil Murat kein Ticket fuer den Zug hat, bedeutet das ja auch nicht, dass zu erwarten ist, dass er auch kein Ticket fuers Kino, Schwimmbad oder Schuetzenfest hat.

Ist an dieser Stelle jedoch unrellevant - im Zug hat er nunmal kein Ticket.

Ist wie bei mir mit dem Ticket der CD, mir nützen auch keine 1.000.000€ auf dem Konto wenn ich nicht über wenigstens eine der angegebenen Zahlungsmöglichkeiten verfüge.

Nukular (mit 3 Screenshots)

J-C, In meiner Welt, Montag, 10.08.2020, 23:24 (vor 2079 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von J-C, Montag, 10.08.2020, 23:25

Weil das so super passt vom Ort, wo Diskussionen Gang und Gäbe sind:
[image]
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[image]
Hier der ursprüngliche Tweet

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Auf den Punkt gebracht.

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 11.08.2020, 00:33 (vor 2079 Tagen) @ Der Blaschke

- kein Text -

Korrekt wäre ein sofortiger Beförderungsausschluß!

Gast, Dienstag, 11.08.2020, 09:35 (vor 2079 Tagen) @ Der Blaschke

Guten Morgen!

Sie ziehen ja wieder mal ganz konsequent Ihre Linie durch. Das lobe ich mir...

Die Diskussion hätte ich jedenfalls deutlich abgekürzt.

Und wie funktioniert das bei Ihnen genau? Dem Fahrgast den Lappen, mit dem er Mund und Nase bedeckt, vom Gesicht reißen, um besser Sprühpfeffer einsetzen zu können, ihn dann gefesselt in den vollen Wagen tragen und beim nächsten Halt der Polizei übergeben?

Ich mag diese Leute auch immer, die, wenn sowieso schon Unruhe, Streß und heikle Betriebssituationen vorherrschen [...]

Es herrschte nichts davon.

Es steht dir im Nachweg frei, Rechtswege zu beschreiten, Klagen einzureichen und und und.

So schauen Sie aus... Ich habe an so einem Vorgehen kein Interesse, das hätten ja die anderen tun können. Die wollten auch nicht und damit war es ohne solchen Aufwand gelöst.

Man hat immer nur soviel Recht, wie man Macht hat.

Eben, und die war im geschilderten Fall gerade ausreichend, um das Problem zu lösen, ohne eine unangebrachte Eskalation herbeizuführen.

Es ist nämlich ganz einfach: wer den Anweisungen des Personals nicht folgt, stellt ein Sicherheitsrisiko dar.

Mit einem ähnlichen Argument habe ich mal vorgeschlagen, z. B. in Zügen mit lärmenden Fußballmeuten einmal per Lautsprecher zur Ruhe zu rufen und sie bei Nichtbefolgung sofort zu räumen - und hinzugefügt, daß einer, der so einen Zug abfertigt oder losfährt, allein dadurch eine Gefahrensituation herbeiführt. Diese Argumentation wurde seltsamerweise größtenteils als unangebracht empfunden.

Jedenfalls braucht man Fahrgäste nicht, die sich benehmen wie geschildert.

Diese Argumentation hat allgemein, auch abseits der Bahn in letzter Zeit gefühlt stark zugenommen - immer von Leuten, denen es zu gefallen scheint, daß das scharfe Zurechtweisen anderer zu ihren offiziellen neuen Aufgaben gehört, die sich in ihrer neuen Aufseherrolle gefallen, hingegen die wirtschaftlichen Folgen ihres Auftretens nicht direkt zu spüren bekommen. Der Tonfall, den man sich bei Dingen wie Mundschutz angewöhnt hat, wird dann auch gleich in anderen Bereichen übernommen. Ein Beispiel von vielen: Der Kunde steht mit einer Tasche Pfandflaschen vor dem reparaturbedürftig defekten Automaten und bittet, die Flaschen dann von Hand anzunehmen. Nein, machen wir nicht, kommen Sie an einem anderen Tag wieder. Ich soll das alles wieder nachhause schleppen? Ja, Sie haben sie ja auch hergeschleppt. Rücknahmepflicht?? Heute nicht. Glauben Sie im Ernst, daß ich so noch bei Ihnen einkaufe? Ja und, wir brauchen Sie auch nicht, machen Sie, daß Sie wegkommen.
Klar ist, daß ich die Bahn nicht brauche. (Aus den genannten Gründen fahre ich noch trotzdem, man tu ja nicht nur Dinge, die man braucht.) Und Supermärkte übrigens auch nur noch mit einem Umsatz von ca. 10 Euro pro Woche.

Mit freundlichen Grüßen
Gast

Corona und Hausrecht

WbuIV, Dienstag, 11.08.2020, 11:21 (vor 2079 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von WbuIV, Dienstag, 11.08.2020, 11:25

Wenn man diesen Artikel vom 03.08. (!)

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/bahn-maskenpflicht-103.html

glauben schenken darf, war zumindest zu dieser Zeit ein Ausschluss aufgrund von Verletzung der Coronaregeln aufgrund des Hausrechts nicht möglich (zumindest wenn Herr Weselsky recht hat).

Eine Generalregel "das Personal hat immer recht" hat ihre Grenzen

Die Aussage "die Bundespolizei soll helfen" klingt auch nicht nach einem geregeltem Verfahren. Warum macht Sie das nicht automatisch? Weil das Bundesverfassungsgericht dem Ganzen enge Grenzen gesetzt hat ( BVerG 28. Januar 1998 - 2 BvF 3/92). Im geprüften Aufgabenübertragungsgesetz (Polizei ist ja primär Länderaufgabe) steht im § 2 a und 3


Bahnpolizeiliche Aufgaben

(1) Der Bundesgrenzschutz hat die Aufgabe, auf dem Gebiet der Bahnanlagen der Bundeseisenbahnen Gefahren für die öffentliche Sicherheit oder Ordnung abzuwehren, die

1. den Benutzern, den Anlagen oder dem Betrieb der Bahn drohen oder

2. beim Betrieb der Bahn entstehen oder von den Bahnanlagen ausgehen.

(2) Der Bundesgrenzschutz nimmt die bahnpolizeilichen Aufgaben mit Kräften des Einzeldienstes wahr. Erfordert die Abwehr einer Gefahr den Einsatz geschlossener Verbände oder Einheiten des Bundesgrenzschutzes, trifft er die erforderlichen Maßnahmen im Benehmen mit der Polizei des Landes.


(3) Der Bundesgrenzschutz nimmt die polizeilichen Aufgaben auf dem Gebiet der Strafverfolgung (§§ 161, 163 der Strafprozeßordnung) wahr, soweit der Verdacht eines Vergehens (§ 12 Abs. 2 des Strafgesetzbuches) besteht, das


1. auf dem Gebiet der Bahnanlagen begangen worden ist und

2. gegen die Sicherheit eines Benutzers, der Anlagen oder des Betriebes der Bahn gerichtet ist oder das Vermögen der Bahn oder ihr anvertrautes Vermögen betrifft.


Der Bundesminister des Innern trifft nähere Bestimmungen über die unter Satz 1 fallenden Straftaten durch Rechtsverordnung im Einvernehmen mit dem Bundesminister der Justiz und mit Zustimmung des Bundesrates.


Hab ich schon wieder was gelernt.Wenn ich es richtig verstehe, muß also die Straftat erst auf die Liste, dann darf die Bundespolizei aktiv werden,

Mal eine etwas andere Frage...

chriL999, Montag, 10.08.2020, 21:26 (vor 2079 Tagen) @ Gast
bearbeitet von chriL999, Montag, 10.08.2020, 21:27

Ich habe in diesem Zusammenhang folgende Frage:

Warum fahren z.B. im Regionalverkehr Züge durch die Gegend, die sich an den Endbahnhöfen in der glühenden Sonne so aufheizen, dass es im Inneren extrem warum und stickig ist (eine Klimaanlage gibt es zumeist nicht oder ist defekt)?

Bestehen dann keine Sorgen, dass ein Fahrgast kollabiert?

Misst hier irgendjemand mal eine (belastbare) Temperatur?

Mal eine etwas andere Frage...

Aphex Twin, Montag, 10.08.2020, 21:35 (vor 2079 Tagen) @ chriL999

Ich habe in diesem Zusammenhang folgende Frage:

Warum fahren z.B. im Regionalverkehr Züge durch die Gegend, die sich an den Endbahnhöfen in der glühenden Sonne so aufheizen, dass es im Inneren extrem warum und stickig ist (eine Klimaanlage gibt es zumeist nicht oder ist defekt)?

Bestehen dann keine Sorgen, dass ein Fahrgast kollabiert?

Misst hier irgendjemand mal eine (belastbare) Temperatur?

Wenn die Klimaanlage in einem Wagen ausfällt, kann ohne wirklich besondere Nachteile dieser Wagen gesperrt werden. Wenn man dagegen vor der Wahl steht wegen Hitze einen Zug (ohne Klimaanlage) ausfallen zu lassen, entstehen deutlich grössere Nachteile als wenn man 15% beengter sitzen muss.

Mal eine etwas andere Frage...

chriL999, Montag, 10.08.2020, 21:38 (vor 2079 Tagen) @ Aphex Twin

Wenn die Klimaanlage in einem Wagen ausfällt, kann ohne wirklich besondere Nachteile dieser Wagen gesperrt werden. Wenn man dagegen vor der Wahl steht, wegen Hitze einen Zug (ohne Klimaanlage) ausfallen zu lassen, entstehen deutlich grössere Nachteile als wenn man 15% beengter sitzen muss.

Dann wird es wohl so gesehen, dass ein mögliches Kollabieren von Personen im Regionalverkehr nicht soo schlimm ist - ich dachte, es ist das Ziel, genau das zu vermeiden (eben in allen Zuggattungen und nicht nur im ICE).

Klimaanlage kann nur mit Strom funktionieren

ffz, Montag, 10.08.2020, 21:47 (vor 2079 Tagen) @ chriL999

Hallo,

die Klimaanlage ist auf Strom angewiesen um arbeiten zu können. Läuft bei einem Dieseltriebwagen der Motor nicht bzw ist das Fahrzeug nicht an die Fremdstromversorgung angeschlossen, oder der Elektrotriebwagen nicht mit der Oberleitung verbunden, dann kann die Klimaanlage auch nicht arbeiten.

Bei den meisten Fahrzeugen ist die Klimaanlage so eingestellt dass sie entfeuchtet und kühlt. Bei Nahverkehrstriebwagen die oft halten mit längeren Fahrgastwechseln wird die Klimaanlge teilweise so eingestellt dass nur 4°C bis 6°C unter die Außentemperatur gekühlt wird. Die Baureihen 422, 423, 424, 425, 426 und 430 haben nur eine Temperierungsanlage die etwa 2°C unter die Außentemeperatur kühlt.

Mal eine etwas andere Frage...

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 11.08.2020, 00:47 (vor 2079 Tagen) @ chriL999

Wenn die Klimaanlage in einem Wagen ausfällt, kann ohne wirklich besondere Nachteile dieser Wagen gesperrt werden. Wenn man dagegen vor der Wahl steht, wegen Hitze einen Zug (ohne Klimaanlage) ausfallen zu lassen, entstehen deutlich grössere Nachteile als wenn man 15% beengter sitzen muss.


Dann wird es wohl so gesehen, dass ein mögliches Kollabieren von Personen im Regionalverkehr nicht soo schlimm ist - ich dachte, es ist das Ziel, genau das zu vermeiden (eben in allen Zuggattungen und nicht nur im ICE).

Fernverkehr hat andere Regeln als Nahverkehr, das ist der Grund.

Zwang zum Verstoß gegen Grippe-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

GibmirZucker, Montag, 10.08.2020, 21:36 (vor 2079 Tagen) @ Gast

Hat mich letzthin auch genervt. Statt gemütlich sommerliche Temperaturen im ICE zu genießen (war nicht mal so heiß) musste ich in einen zu hundert Prozent besetzten Wagen. Und da war es mir zu kalt.
Warum überlässt die Bahn nicht dem Reisenden die Entscheidung, ob es ihm zu heiß ist? War nach meinem Termin und ein wenig schwitzen tut meinen Poren gut.

Zwang zum Verstoß gegen Grippe-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 11.08.2020, 00:49 (vor 2079 Tagen) @ GibmirZucker

Hat mich letzthin auch genervt. Statt gemütlich sommerliche Temperaturen im ICE zu genießen (war nicht mal so heiß) musste ich in einen zu hundert Prozent besetzten Wagen. Und da war es mir zu kalt.
Warum überlässt die Bahn nicht dem Reisenden die Entscheidung, ob es ihm zu heiß ist? War nach meinem Termin und ein wenig schwitzen tut meinen Poren gut.

Die Bahn überlässt dem Reisenden schon die Entscheidung ob er mitfahren möchte, das ist doch schon einiges oder findest du nicht :)

Zwang zum Verstoß gegen Grippe-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

Gast, Dienstag, 11.08.2020, 10:39 (vor 2079 Tagen) @ GibmirZucker

Warum überlässt die Bahn nicht dem Reisenden die Entscheidung, ob es ihm zu heiß ist?

Werter Herr Zucker,

ja, wegen solcher Idioten halt, die sich dort freiwillig hinsetzen und, wenn sie sich doch verschätzen, ihnen etwas passiert (vielleicht sogar aus ganz anderen Gründen) und es dann um mögliche finanzielle Ansprüche geht, angeben, sie hätten dort sitzen müssen.
Bisher mußte man das als Weisung des Personals akzeptieren, weil eben der Wunsch, lieber an einem bestimmten angenehmeren Ort zu sitzen, nicht rechtlich gedeckt ist, hingegen das Personal das Recht hat, Plätze zuzuweisen. Jetzt aber ist es anders: Das Bedürfnis nach den Umständen entsprechend möglichst großem Abstand ist so weit oben angesiedelt, daß man sich einem Zusammenpferchen ohne inhaltlich guten Grund nicht fügen muß.
In meinem Fall kam hinzu, daß zwei Klappfenster geöffnet waren, so daß die Belüftung gut und die Temperatur wie draußen war und sich an diesem Zustand auch nichts ändern konnte.

Mit freundlichem Gruß
Gast

Das Personal ist weisungsbefugt

Hansjörg, Dienstag, 11.08.2020, 10:52 (vor 2079 Tagen) @ Gast

Bisher mußte man das als Weisung des Personals akzeptieren, weil eben der Wunsch, lieber an einem bestimmten angenehmeren Ort zu sitzen, nicht rechtlich gedeckt ist, hingegen das Personal das Recht hat, Plätze zuzuweisen.

Ja, das Personal ist weisungsbefugt.

Jetzt aber ist es anders: Das Bedürfnis nach den Umständen entsprechend möglichst großem Abstand ist so weit oben angesiedelt, daß man sich einem Zusammenpferchen ohne inhaltlich guten Grund nicht fügen muß.

Warum ist es jetzt anders? In der Bahn gilt der Mindestabstand nicht. Das Personal ist weisungsbefugt.

In meinem Fall kam hinzu, daß zwei Klappfenster geöffnet waren, so daß die Belüftung gut und die Temperatur wie draußen war und sich an diesem Zustand auch nichts ändern konnte.

Subjektive persönliche Einschätzung. Das Personal ist weisungsbefugt.

Zwang zum Verstoß gegen Grippe-Vorsichtsmaßnahmen durch DB

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 11.08.2020, 00:23 (vor 2079 Tagen) @ Gast

Guten Abend,

noch fahre ich ja regelmäßig Bahn, immer in der Überzeugung, daß alles noch viel schlimmer werden wird und ich die Zeit noch zum Genießen und Abgewöhnen nutzen sollte. Heute ist etwas Komisches passiert. Keine Ahnung, ob es jemand interessiert - wenn nicht, besteht die Möglichkeit des Ignorierens. Das Folgende ist eine Schilderung, die von mir aus keine Frage beinhaltet.

In einem IC-Steuerwagen war die Klimaanlage defekt. Er war zugänglich, die Sitze waren abgeklebt und auf den Beklebungen stand die Bitte, einen anderen Wagen zu nutzen. Auf den Klappsitzen bei den Fahrradplätzen saßen drei Leute, der Hauptfahrgastraum war leer, im anderen Türbereich standen mehrere, in den nächsten zwei Wagen standen auch schon in den Türbereichen jeweils mehrere Leute, die Sitzbereiche waren zu geschätzt 75 Prozent ausgelastet und man hätte sich nur dazustellen oder zu anderen dazusetzen können. Ich ignorierte deshalb die Bitte (!) und setzte mich im leeren Fahrgastraum auf den Boden. Ein Klappfenster war offen, der Zug fuhr schnell, deshalb war es nicht heißer oder stickiger als draußen.

Nach kurzer Zeit kam ein Schaffner. Nach der Kontrolle fragte er, ob ich nicht bitte woanders hingehen könne. Ich erwiderte, die Wärme störe mich nicht, es sei zu voll, ob es denn nicht so sinnvoller sei, er sagte "stimmt eigentlich... einen Moment..." und weg war er.

Nach fünf Minuten kam die Zugchefin mit einem anderen Schaffner. Erst wurden die drei im Fahrradbereich hinausgebeten, die haben mit den naheliegenden Argumenten protestiert, noch länger beobachtet, was mit mir passiert, aber sich dann letzten Endes "vertreiben" lassen. Dann wurde ich hinausgebeten, so halbwegs freundlich, und ich versuchte auch freundlich zu erwidern: Mir sei schon klar, daß sie Probleme bekommen könnten, wenn ein Fahrgast in so einem Wagen kollabiere, aber es sei ja nicht besonders warm, ich würde auch in jedem Ernstfall jedem gegenüber angeben, daß ich freiwillig in dem Wagen war.

Du kannst dir ja für das nächste mal ein Formblatt anfertigen und es dem Zub zeigen - berichte dann bitte über seine Reaktion.

in den anderen Wagen würden jetzt schon geringe Abstände herrschen, da sei es doch vielleicht besser, wenn ich ausnahmsweise bliebe. Es wurde klar, daß auf der Ebene nichts zu machen war, man bat mich, mich im nächsten Wagen zu jemand anders dazuzusetzen, und wenn ich das nicht wolle, sei noch ein paar Wagen weiter hinten auch ein mit einer Person besetzter Viererplatz. Fassungslos darüber, sonst mit der Begründung "Hygiene" sogar zu solchen Dingen wie dem Verschließen von Atemöffnungen gezwungen zu werden und jetzt das genaue Gegenteil zu erleben, stellte ich denn klar, daß ich nicht bereit sei, unnötigerweise von einem ganz leeren in einen ziemlich vollen Raum zu gehen oder gar noch ganze Wagen zu durchqueren, in denen lauter Leute auf den Mittelplätzen sitzen. Nicht zuletzt zum Schutze der anderen, wie es ja immer dahergesagt wird.

Man belehrte mich, daß die Weisung, solche Wagen zu räumen, schon jahrelang bestehe, von "Corona" deshalb gänzlich unabhängig sei, mich ja im übrigen keiner zum Bahnfahren zwinge und ich, wenn ich es täte, gefälligst Anweisungen des Personals zu befolgen hätte. Aufgrund solcher Vorbildung im allgemeinen philosophischen Argumentieren erläuterte ich, daß in der aktuellen Situation solche Vorschriften eben umsichtig anzuwenden und verschiedene Gesichtspunkte abzuwägen seien und ich nur aufgrund interner Weisungen und "Hausrecht" definitiv nicht gegen allgemeine Hygieneregeln verstoßen würde. Ich dachte mir, das verspricht ja fast schon, eine Titelseitengeschichte zu werden, jetzt sollen sie doch endlich mal die Polizei holen, ich habe schließlich auch etwas anzuzeigen!

Das wäre zumindest bei mir an diesem Fall der Punkt gewesen...ich diskutiere nämlich nicht gerne ;)


Der Tonfall blieb sehr ruhig, aber es spitzte sich zu. Irgendwann besprachen die beiden untereinander, aber so, daß ich es hören sollte: Jetzt machen wir noch einen Versuch im Guten, dann werden andere Saiten aufgezogen. Sie forderten mich nochmal zum Wechseln in den vollen Bereich auf, ich erwiderte, es sei alles geklärt. "Gut, dann gib mir mal das Diensthandy." Sie tippte eine Weile darauf herum... jetzt kommt aber nicht der Höhepunkt, sondern das war er schon. Dann wußte sie nämlich anscheinend nicht mehr, was sie tun sollte. Vielleicht dachte sie ja, ich würde denken, daß sie schon durch ihr bloßes Getippe meine Ausschaltung in die Wege leiten kann, und entsprechend eingeschüchtert werden. Wurde ich aber nicht, sie wartete eine Weile, dann gingen sie beide weg.

Und dann kam sie nochmal zurück, sagte jetzt plötzlich mit ganz lauter Stimme: "Ich sag mal so, Sie können froh sein, daß wir gleich da sind. Ihr Verhalten ist absolut unverschämt." Vielleicht drohte sie auch noch, daß es beim nächsten Mal anders laufen werde, ich weiß es nicht mehr. Und dann war sie ganz schnell weg.

Ich sag mal so wenn 30 Minuten vor Ankunft am Zielbahnhof noch ein Wagen geräumt wurde haben die Zub sich echt unnötigen Stress gemacht.


Und wenn sie noch nicht Feierabend hat, dann fährt sie wohl noch weiter.

Mit freundlichen Grüßen
Gast

Abstandsgebot und Hausrecht

Gast, Dienstag, 11.08.2020, 10:07 (vor 2079 Tagen) @ Gast
bearbeitet von Gast, Dienstag, 11.08.2020, 10:09

Guten Morgen!

Es ist aufschlußreich, zu lesen, daß in diesem Fall jetzt plötzlich von den meisten die sonst so hochgeredete Notwendigkeit des Infektionsschutzes ganz und gar zurückgesteckt wird. Einzelne Antworten wirken auf mich fast so, als wollte man am liebsten eine virtuelle Prügelei mit jemand beginnen, der sich erdreistet, eine Weisung des Bahnpersonals anzuzweifeln.
Die Durchsetzung interner Anweisungen der Bahn und die uneingeschränkte Autorität des Bahnpersonals hierin ist wichtiger als Infektionsschutz - können wir so die mehrheitlich geäußerten Ansichten hierzu zusammenfassen?

Indes ist Hausrecht, wie Sie wissen, kein Recht, das völlig unabhängig von allen anderen Gesetzen ist, und einige von Ihnen haben auch die Abstandsregelung für den öffentlichen Verkehr falsch wiedergegeben, so daß sie ihre Ansicht besser stützt. Zumindest in Bayern, wo sich das Ganze abgespielt hat, lautet diese nämlich:
"Wo immer möglich, ist ein Mindestabstand zwischen zwei Personen von 1,5 m einzuhalten."
Im vorliegenden Fall war es mir möglich, den Abstand einzuhalten, d. h. die Weisung, unnötigerweise in einen Wagen zu wechseln, in dem geringere Abstände herrschen, verstößt dagegen und ein Aufruf zu so einem Verstoß kostet, wenn ich das richtig lese, im Prinzip 5000 Euro Bußgeld (wobei es mir natürlich nicht darum geht, das zu verfolgen). Warum die Aussage "das wird bei der Bahn nun mal allgemein so gehandhabt und ist eine Weisung des Personals" eine Landesverordnung und ein nach gesundem Menschenverstand unbedingt gebotenes Handeln außer Kraft setzen soll, hat noch keiner erklärt.

Mit freundlichen Grüßen
Gast

Abstandsgebot und Hausrecht

Hansjörg, Dienstag, 11.08.2020, 10:53 (vor 2079 Tagen) @ Gast

"Wo immer möglich, ist ein Mindestabstand zwischen zwei Personen von 1,5 m einzuhalten."

In der Bahn ist es nicht möglich. Wo ist das Problem daran?

Abstandsgebot und Hausrecht

GibmirZucker, Dienstag, 11.08.2020, 11:14 (vor 2079 Tagen) @ Hansjörg

Wo immer möglich erlaubt ja mehrere Interpretationen. Entweder: überall und unter allen zumutbaren Umständen soll versucht werden, den Abstand einzuhalten. Andere Interpretation: in Situationen, wo allgemein der Abstand nicht eingehalten werden kann (z.B. ÖV) fällt dieses Gebot generell weg. Die Praxis bei der Bahn folgt eher dem zweiten Grundsatz.

OT: lerne täglich neue tschechische Schimpfwörter, weil ich im Supermarkt mich an den markierten 2m Abstand halte und von hinten verbal immer angefahren werde, warum ich nicht weiter gehe (auch vom Personal, das im Billa seit kurzem wieder Mund-Kinnschutz trägt.)

Abstandsgebot und Hausrecht

Gast, Mittwoch, 12.08.2020, 16:43 (vor 2077 Tagen) @ GibmirZucker

Wo immer möglich erlaubt ja mehrere Interpretationen. Entweder: überall und unter allen zumutbaren Umständen soll versucht werden, den Abstand einzuhalten. Andere Interpretation: in Situationen, wo allgemein der Abstand nicht eingehalten werden kann (z.B. ÖV) fällt dieses Gebot generell weg. Die Praxis bei der Bahn folgt eher dem zweiten Grundsatz.

So ist es. Wenn es einem jedoch um den vorgeblichen Infektionsschutz zu tun wäre, dann würde man ganz nicht die Interpretation „in der Bahn kann man nicht immer Abstände einhalten, also muß man es gar nie“ wählen und zu argumentieren versuchen, warum das in Ordnung ist...

Abstandsgebot und Hausrecht

ICE2020, Dienstag, 11.08.2020, 11:22 (vor 2079 Tagen) @ Gast

Nein, im vorliegenden Fall war es nicht möglich, da der entsprechende Wagen abgesperrt und zur Nutzung nicht mehr freigegeben war.

Meine Quintessenz

heinz11, Dienstag, 11.08.2020, 10:32 (vor 2079 Tagen) @ Gast

Nettes Geschichterl erzählt. Einen kleinen Machtkampf gewonnen, wobei das eigentliche Ziel, die Provokation auszulösen und die Polizei beiholen zu lassen, nicht geglückt ist.

Alsdann das Ganze hier im Forum ausgekippt, mit dem Hinweis, daß Ignorieren auch möglich sei. Jedoch die heimliche Hoffnung auf das Gegenteil ging auf... Und nun?

Gääääääääääääähn.


P.S. Kleiner Hinweis: Die "Vorbildung im allgemeinen philosophischen Argumentieren" (ich hätte einen anderen Begriff dafür) dürfte bei Bahnens eher gering ausfallen.

Meine Quintessenz

Reservierungszettel, KDU, Dienstag, 11.08.2020, 10:49 (vor 2079 Tagen) @ heinz11

Nettes Geschichterl erzählt. Einen kleinen Machtkampf gewonnen, wobei das eigentliche Ziel, die Provokation auszulösen und die Polizei beiholen zu lassen, nicht geglückt ist.

Alsdann das Ganze hier im Forum ausgekippt, mit dem Hinweis, daß Ignorieren auch möglich sei. Jedoch die heimliche Hoffnung auf das Gegenteil ging auf... Und nun?

Gääääääääääääähn.


P.S. Kleiner Hinweis: Die "Vorbildung im allgemeinen philosophischen Argumentieren" (ich hätte einen anderen Begriff dafür) dürfte bei Bahnens eher gering ausfallen.

Du verstehst das falsch, das sind alles Lebenswichtige Hinweise für uns :)

Meine Quintessenz

Hansjörg, Dienstag, 11.08.2020, 10:55 (vor 2079 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von Hansjörg, Dienstag, 11.08.2020, 10:55

Alsdann das Ganze hier im Forum ausgekippt, mit dem Hinweis, daß Ignorieren auch möglich sei. Jedoch die heimliche Hoffnung auf das Gegenteil ging auf... Und nun?

Gääääääääääääähn.

Es muss jemandem schon sehr langweilig sein das Ganze so geschwafelt aufzuschreiben. Und dann ist im IC noch nicht mal WLAN.

Meine Quintessenz

Gast, Mittwoch, 12.08.2020, 16:56 (vor 2077 Tagen) @ heinz11

Werter Herr 11,

nein, meine Absicht war, wie zwischen den Zeilen schon geschrieben, eine andere:

Das einzige, was ich an der ganzen Geschichte erzählenswert finde, ist, daß da etwas passiert ist, was nie passieren könnte, wenn es den Beteiligten um größtmöglichen Infektionsschutz ginge. Wenn das wirklich große Priorität hätte, könnte man Reisende nur aus ganz schwerwiegenden Gründen von einem leeren in einen vollen Wagen stecken wollen. Also wieder mal ein Beweis, daß dieses Hochhalten von Infektionsschutz vielfach nur vorgeschoben ist, in Wirklichkeit aber andere verschwiegene Absichten eine viel höhere Priorität haben. Das lohnt sich, immer wieder mal ins Bewußtsein gerufen zu werden, denn mit den Folgen der unter dem Deckmantel des Infektionsschutzes betriebenen Dinge wird „man“ noch viel zu kämpfen haben.
(Im vorliegenden Fall werden die „verschwiegenen anderen Absichten“ keine sein, die irgendwie wichtig für den Lauf der Welt und das, was uns blüht, sind. Ich will an diese Geschichte nicht mehr knüpfen, als passiert ist. Man trug Mundschutz und rief per Durchsage dazu auf, zeigte aber, daß am Infektionsschutz kein Interesse besteht. Das ist alles, was ich sagen wollte, mehr nicht.)

Mit freundlichem Gruß
Gast

In letzter Zeit hab ich so 'nen Klingelton öfter gehört...

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 11.08.2020, 11:30 (vor 2079 Tagen) @ Administrator

...kennt wer zufälligerweise diesen neuen Klingelton mit den Streichern? Ist das ein Android-Ton?

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

könnte "Over the Horizon" sein

WbuIV, Mittwoch, 12.08.2020, 17:08 (vor 2077 Tagen) @ J-C
bearbeitet von WbuIV, Mittwoch, 12.08.2020, 17:13

ist in meinen Samsung Android.

Klingt wie Geigen mit etwas dumpferen Streichern im Hintergrund

wird ständig überarbeitet:

https://www.youtube.com/watch?v=mdFu5phbEFo

hier ab Min 24:33

Ich glaub es ist was anderes...

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 12.08.2020, 18:46 (vor 2077 Tagen) @ WbuIV
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 12.08.2020, 18:47

Ich höre da erst ein D, gefolgt von einem Abwechselnden G-Fis-G-Fis-G-Fis... das hat sich zumindest bei mir eingeprägt.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

[AT] Reisewarnung für Kroatien

Altmann, Freitag, 14.08.2020, 17:09 (vor 2075 Tagen) @ Administrator

Hierzulande gilt ab 17.8. eine Reisewarnung für Kroatien, d.h., man braucht ein aktuelles Covid-19-Attest oder Quarantäne bei der Rückkehr nach Österreich.

Der Transit durch Österreich sollte aber uneingeschränkt möglich bleiben.

Wie sich das auf die Zugverbindungen auswirken wird, ... (?)

[AT] Reisewarnung für Kroatien

GibmirZucker, Freitag, 14.08.2020, 21:00 (vor 2075 Tagen) @ Altmann

Erstens ist der internationale Bahnverkehr eine Randerscheinung. Zweitens legt man eben ein Attest vor. Leute ohne Attest werden wie Leute ohne Papiere wieder zurück geschickt. Ganz einfach. Das sollt durchgesetzt werden. Obwohl sich das Problem in Kroatien vor Wochen abgezeichnet hat, wurde in den Bars weiter gefeiert. Hoffen wir dass Monitoring diesmal besser funktioniert als in Ischgl und nicht wegen dem Profitstreben eines Barbesitzers wieder die ganze Wirtschaft runter gefahren wird.

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

Dieter4711, Montag, 17.08.2020, 10:41 (vor 2073 Tagen) @ Administrator

Nur weil jemand eigenständig denken vermag und damit ggf. zu einem anderen Ergebnis kommt als von der Politik vorgeschrieben ist er noch lange nicht "debil".
Wir sollten hier doch die Regeln der Höflichkeit beachten und andere Menschen nicht - nur weil diese anders sind als die Masse - atigmatisieren.
Es würde ja auch vermutlich niemand behaupten alle, die dei der letzten Bundestagswahl nicht CDU/CSU gewählt haben wären debil. Dabei weicht deren Entscheidung von dem der grössten Masse ab.

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

platz42, Montag, 17.08.2020, 10:45 (vor 2073 Tagen) @ Dieter4711

Das ist aber zum Glück auch weder verpflichtend noch eine soziale Notwendigkeit. Insofern hinkt der Vergleich auf allen vier Beinen. Aber ich sehe die Unhöflichkeit ein und nehm's insoweit zurück.

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

Garfield_1905, Montag, 17.08.2020, 10:50 (vor 2073 Tagen) @ platz42

Das ist aber zum Glück auch weder verpflichtend noch eine soziale Notwendigkeit. Insofern hinkt der Vergleich auf allen vier Beinen. (...)

Stimmt ! Die Maskenpflicht ist ja noch irgendwie okay, aber verpflichtend die CDU wählen zu müssen ..., nee, da wäre ich auch laut gröhlend vor dem Berliner Reichstag ! :-)

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

Dieter4711, Mittwoch, 19.08.2020, 11:07 (vor 2071 Tagen) @ Garfield_1905

Wir sollten aber alle daran denken, dass nicht alles was von Politikern in Deutschland als verpflichtend bestimmt wird auch im Nachgang "richtig" war.

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

platz42, Mittwoch, 19.08.2020, 11:32 (vor 2071 Tagen) @ Dieter4711

Und wir sollten auch daran denken, dass die Politiker nicht vom Himmel fallen, sondern von uns demokratisch gewählt sind. Wir werden in unserem System eben nicht von "den Politikern" fremdbestimmt, sondern wir sind selbst verantwortlich. Das wird durch solches Geraune gerne vernebelt.

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

Dieter4711, Mittwoch, 19.08.2020, 12:02 (vor 2071 Tagen) @ platz42

Das ist so nicht ganz richtig,
denn zum einenen sind Wahlversprechen leider nicht einklagbar.
Politiker haben hierzulande nach der Wahl Narrenfreiheit.
Wenn sie denn gewählt wurden, können Sie tun und lassen was sie wollen.
Zumindest bis zur nächsten Wahl.
Insofern iszt das Volk sehr wohl fremdbestimmt ohne (legale) direkte Einflussmöglichkeiten.
Demonstationen werden derzeit ja auch gerne mit Hinweis auf das Infektionsschutzgesetz verboten.

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

platz42, Mittwoch, 19.08.2020, 12:12 (vor 2071 Tagen) @ Dieter4711

Da hast Du wohl vieles nicht verstanden. Aber auch für solche wie Dich sollte es beruhigend sein, dass in einer Demokratie eine Regierung, die einem nicht passt, abgewählt werden kann.
Das klingt aber alles eher nach Querulant und Hutbürger, um ehrlich zu sein.

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

Dieter4711, Mittwoch, 19.08.2020, 12:20 (vor 2071 Tagen) @ platz42

Sagen wir mal so,
ich neige nicht dazu Alles, was uns von der jeweiligen Regierung vorgesetzt wird, einfach so zu akzeptieren.
Nicht alle Regeln, die hierlande aufgestellt werden sind gesellschaftlich wirklich sinnvoll.
Beispielsweise die aktuelle Rechtsprechung zum "Containern", nach der es weiterhin eine Straftat ist noch brauchbare Lebensmittel vor der Vernichtung zu bewahren.

Die Bezeichnung "Wutbürger" würde ich für mich ablehnen.
Die Bezeichnung "Querulant" im Sinne der Definition von Querulantentum ebenfalls. Es ist niemand ein Querulant, der nicht Alles ohne Widerspruch akzeptiert.

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

platz42, Mittwoch, 19.08.2020, 12:13 (vor 2071 Tagen) @ Dieter4711

Und von wegen tun und lassen, was sie wollen: Schon mal vom BVerfG gehört?
Und auf den Demos tun m.E. eher andere Leute zu viel, was sie wollen...

Erfahrungen Maskenpflicht im ICE

Dieter4711, Mittwoch, 19.08.2020, 12:24 (vor 2071 Tagen) @ platz42

Und von wegen tun und lassen, was sie wollen: Schon mal vom BVerfG gehört?
Und auf den Demos tun m.E. eher andere Leute zu viel, was sie wollen...

Ja sicher, das Bundesverfassungsgericht kassiert regelmäßig die Gesetzgebung durch die Politiker wieder ein, weil diese nicht im Einklang mit der Verfassung steht. Aber bin es dazu kommt vergeht soch eie gewisse Zeit und die Gesetztgebung ist erst eimal in der Welt.
Leider werden Bundestag/Bundesrat trotz der vielen verfassungswidrigen Beschlüsse nicht als verfassungsfeidliche Organisationen beobachtetoder verfolgt.

Reicht jetzt

platz42, Mittwoch, 19.08.2020, 13:39 (vor 2071 Tagen) @ Dieter4711

DAmit hast Du Dich endgültig disqualifiziert.
BR/BT verfassungswidrig? HAt Dich der Hildmann gebissen?
Geh in einem anderen Forum spielen.

Bitte ruhiger werden und nicht so viel Kaffee trinken. :-)

br752, Mittwoch, 19.08.2020, 14:22 (vor 2070 Tagen) @ platz42

DAmit hast Du Dich endgültig disqualifiziert.

Das entscheidest du?

BR/BT verfassungswidrig? HAt Dich der Hildmann gebissen?
Geh in einem anderen Forum spielen.

Warum versuchst du andere, wie evtl. eine (sehr) andere Meinung haben zu beleidigen?
Ob unsere Verfassungsorgane verfassungswidrig sind kannst du doch selber beurteilen.

Quelle Bundestag.de: Für nichtig oder verfassungswidrig erklärte Bundesgesetze *

Ueberschlagen sind das mehr als 100 seit 1990.

Da ist doch das "Luftsicherheitsgesetz". Was ich noch nicht verstanden habe, warum man es nicht schafft Gesetze zu machen die immer Verfassungskonform sind. Haben die im Bundestag und Bundesrat keine Experten die die Gesetzte auf Verfassungskonformitaet pruefen koennen? Es wird doch nicht nur 10 Richter geben die das koennen? Sollten diese 10 Richter dann nicht mal Experten ausbilden die dann im Bundestag arbeiten?

Den "Trick" habe ich auch noch nicht verstanden.


BR752

Bitte ruhiger werden und nicht so viel Kaffee trinken. :-)

platz42, Mittwoch, 19.08.2020, 14:26 (vor 2070 Tagen) @ br752

Lies noch mal, was der Gute geschrieben hat.
Es geht nicht darum, dass BR/BT was falsch machen. Kommt laufend vor. Was die Verfassungsmäßigkeit angeht, auch - zwei Juristen, fünf Meinungen.
Aber unser Mitforist redet hier von ihnen als "verfassungswidrige Organisationen". Man kann das so beschreiben wie Du - dann kann man auch miteinander reden - oder man kann reichsbürgermä0ig rumpöbeln. Deswegen habe ich mich hier aufgeregt, denn mit dieser Sorte habe ich leider praktische Erfahrungen.

+1 mit *

Garfield_1905, Mittwoch, 19.08.2020, 14:30 (vor 2070 Tagen) @ platz42

- kein Text -

Bitte ruhiger werden und nicht so viel Kaffee trinken. :-)

br752, Mittwoch, 19.08.2020, 14:50 (vor 2070 Tagen) @ platz42

Lies noch mal, was der Gute geschrieben hat.
Es geht nicht darum, dass BR/BT was falsch machen. Kommt laufend vor. Was die Verfassungsmäßigkeit angeht, auch - zwei Juristen, fünf Meinungen.

So was wuerde man in anderem Zusammenhang als "Verharmlosung" hinstellen. Ein Gesetz zu verabschieden was das Toeten von Menschen durch den Staat vorsieht (Luftsicherheitsgesetz) als "etwas falsch machen" und "kommt laufend vor" zu verharmlosen ist schon "eigenwillig". Da haette sich der Gesetzgeber vorher doch wirklich mal genauer informieren koennen, oder?

Aber unser Mitforist redet hier von ihnen als "verfassungswidrige Organisationen". Man kann das so beschreiben wie Du - dann kann man auch miteinander reden - oder man kann reichsbürgermä0ig rumpöbeln. Deswegen habe ich mich hier aufgeregt, denn mit dieser Sorte habe ich leider praktische Erfahrungen.

Es sind keine "verfassungswidrige Organisationen", aber es sind Staatsorgane die auch "verfassungswidrige Gesetze" verabschieden. Das sogar straffrei. Und das ist nun mal Fakt. ;-) Vielleicht doch noch das Juncker Zitat?

Zur Bürokratie in Brüssel: Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, ob was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter. (1999)

Aber vielleicht solltest auch du dich nicht so aufregen, sondern einfach deinen Wohlfuehlradius verlassen und schauen was sonst noch in der Welt los ist. :-)

Mit diesen doppeldeutigen Worten versuche ich wieder zum Bahnthema zurueckzukehren:
Am Wochenende soll es heiss werden, da koennte man doch einen Ausflug in klimatisierten Zuegen machen.


BR752

Bitte ruhiger werden und nicht so viel Kaffee trinken. :-)

Garfield_1905, Mittwoch, 19.08.2020, 14:43 (vor 2070 Tagen) @ br752

(...) Was ich noch nicht verstanden habe, warum man es nicht schafft Gesetze zu machen die immer Verfassungskonform sind. Haben die im Bundestag und Bundesrat keine Experten die die Gesetzte auf Verfassungskonformitaet pruefen koennen? Es wird doch nicht nur 10 Richter geben die das koennen? Sollten diese 10 Richter dann nicht mal Experten ausbilden die dann im Bundestag arbeiten?

Darüber kann man ja durchaus diskutieren. Aber wie so vieles kann man einzelne Dinge durchaus unterschiedlich auslegen. Trotzdem würde ich die Leute, die letztlich drüber entscheiden, in den Entscheidungsprozess frühzeitig einbeziehen, um später unnötige Verzögerungen und Diskussionen zu vermeiden.

Und man kann noch weiter gehen, auch wenn es jetzt nicht vielleicht direkt passt. Wie kann man z.B. Schienenfahrzeuge produzieren, die später vom EBA abgelehnt werden ? Wie kann man den Flughafen BER bauen und dann um Jahre verzögern ? Alle Seiten haben doch wohl die zum Baubeginn gültigen gleichen Bestimmungen und Vorschriften vorliegen, die für die Genehmigung notwendig sind.

How to draw seven perpendicular red lines.

br752, Mittwoch, 19.08.2020, 15:13 (vor 2070 Tagen) @ Garfield_1905

Und man kann noch weiter gehen, auch wenn es jetzt nicht vielleicht direkt passt. Wie kann man z.B. Schienenfahrzeuge produzieren, die später vom EBA abgelehnt werden ? Wie kann man den Flughafen BER bauen und dann um Jahre verzögern ? Alle Seiten haben doch wohl die zum Baubeginn gültigen gleichen Bestimmungen und Vorschriften vorliegen, die für die Genehmigung notwendig sind.


Es passt vielleicht nur zu 90% zum Thema, aber man sollte es sich zu 100% mal ansehen.

So koennte ich mir das beim BER und anderswo auch vorstellen, wenn man sich daran erinnert welche Verantwortlichen mit am Tisch sassen. Und die nette Frau mit der Haarspange taucht im realen Leben auch immer wieder auf. ;-) Der Experte *


BR752


* 7 Minuten und das Englisch ist leicht, klar und deutlich zu verstehen, so dass auch ungeuebte damit klar kommen sollten.

PS: Fuer die Hardcoreuser gibt es sogar eine Loesung. (Was aber wohl nicht die Ursprungsintention war) ;-)

Bitte Gewaltenteilung achten und respektieren

Henrik, Mittwoch, 19.08.2020, 17:26 (vor 2070 Tagen) @ Garfield_1905

(...) Was ich noch nicht verstanden habe, warum man es nicht schafft Gesetze zu machen die immer Verfassungskonform sind.

schafft man doch.
in den allermeisten Fällen schafft man das.

Haben die im Bundestag und Bundesrat keine Experten die die Gesetzte auf Verfassungskonformität prüfen können?

gewiss haben sie auch selbst juristische Experten.
Abschließend ist das auber nicht deren Job!
Das ist nicht deren Aufgabe! Gewaltenteilung!

Es wird doch nicht nur 10 Richter geben die das können? Sollten diese 10 Richter dann nicht mal Experten ausbilden die dann im Bundestag arbeiten?

Das ist nicht deren Aufgabe! Gewaltenteilung!

..und Du lieferst den nächsten gewichtigen Punkt direkt selbst.
Den absolut perfekten Menschen, sprich Du, gibt es eben doch nicht.
Es gibt unterschiedliche Meinungen, Ansichten und das ist nur gut so. Daher hast Du die Zahl 10 gewählt. Wozu denn 10, wenn Du alleine als Mr. Perfekt ausreicht?
Eben 10.. waren es mal, zuvor 12 - nun sind es 8 im Senat.
Die sind sich nicht immer einer Meinung, zum Glück!

Darüber kann man ja durchaus diskutieren. Aber wie so vieles kann man einzelne Dinge durchaus unterschiedlich auslegen.

ebent.

und das ist ja auch nicht statisch.
Vor 40 Jahren sah die Welt.. sprich die Moral/Ethik unserer Gesellschaft auch anders aus als heute.

Trotzdem würde ich die Leute, die letztlich drüber entscheiden, in den Entscheidungsprozess frühzeitig einbeziehen, um später unnötige Verzögerungen und Diskussionen zu vermeiden.

wie was meinst Du?
Das sind nicht fremde Personen - das sind sie selbst. Natürlich binden sie selbst sich ein,
so läuft das Gesetzgebungsverfahren.
Das ist die Legislative

Du willst doch hoffentlich nicht die sehr wichtige Gewaltenteilung auflösen und Personen der Judikative in die Legislative einbeziehen.

Und man kann noch weiter gehen, auch wenn es jetzt nicht vielleicht direkt passt. Wie kann man z.B. Schienenfahrzeuge produzieren, die später vom EBA abgelehnt werden? Wie kann man den Flughafen BER bauen und dann um Jahre verzögern? Alle Seiten haben doch wohl die zum Baubeginn gültigen gleichen Bestimmungen und Vorschriften vorliegen, die für die Genehmigung notwendig sind.

Shit happens.. Sachen passieren nunmal. auch Fehler passieren Menschen. zum Glück!

Nun.. grade das war/ist aber auch ein großer Punkt. Die gleichen Bestimmungen und Vorschriften ändern sich eben durchaus im Laufe der Jahre.

Hinsichtlich Schienenfahrzeuge /Zulassungsverfahren hat man sich zusammengesetzt, ist in die Analyse gegangen und hat Strukturen, Verfahren geändert. Offenbar mit Erfolg.

Jau !

Garfield_1905, Mittwoch, 19.08.2020, 18:59 (vor 2070 Tagen) @ Henrik

Du hast auch auf Dinge geantwortet, die ich gar nicht geschrieben habe, daher Antwort nur auf meine Punkte. ;-)

Trotzdem würde ich die Leute, die letztlich drüber entscheiden, in den Entscheidungsprozess frühzeitig einbeziehen, um später unnötige Verzögerungen und Diskussionen zu vermeiden.


wie was meinst Du?
Das sind nicht fremde Personen - das sind sie selbst. Natürlich binden sie selbst sich ein,
so läuft das Gesetzgebungsverfahren.
Das ist die Legislative

Du willst doch hoffentlich nicht die sehr wichtige Gewaltenteilung auflösen und Personen der Judikative in die Legislative einbeziehen.

Man muß es jetzt vielleicht nicht so 'scharf' formulieren, ich will gar nichts aufheben. Und trotzdem kann ich mir vorstellen, das es Wege, meinetwegen 'auf dem kleinen Dienstweg', gibt, wo man sich im Vorfeld, also während des Gesetzgebungsverfahrens, schon mal verständigt, wenn es 'knifflige' Dinge gibt. Ich könnte mir vorstellen, das die 'Judikative' vielleicht die 'Legislative' mal gaaaanz vorsichtig auf Punkte hinweist, wo man vielleicht Magenschmerzen haben könnte.

Und man kann noch weiter gehen, auch wenn es jetzt nicht vielleicht direkt passt. Wie kann man z.B. Schienenfahrzeuge produzieren, die später vom EBA abgelehnt werden? Wie kann man den Flughafen BER bauen und dann um Jahre verzögern? Alle Seiten haben doch wohl die zum Baubeginn gültigen gleichen Bestimmungen und Vorschriften vorliegen, die für die Genehmigung notwendig sind.

Shit happens.. Sachen passieren nunmal. auch Fehler passieren Menschen. zum Glück!

Nun.. grade das war/ist aber auch ein großer Punkt. Die gleichen Bestimmungen und Vorschriften ändern sich eben durchaus im Laufe der Jahre.

Hinsichtlich Schienenfahrzeuge /Zulassungsverfahren hat man sich zusammengesetzt, ist in die Analyse gegangen und hat Strukturen, Verfahren geändert. Offenbar mit Erfolg.

Na, dann wäre es doch mal gut. Am Beginn der Planung, egal ob Schienenfahrzeuge oder was anders, gibt es irgendwelche gültigen Bestimmungen oder Vorschriften, die haben alle Seiten zu beachten. Wenn es während der Planungs- und ggfs. auch während Bauphase Änderungen gibt, kann man sich m.E. auch miteinander verständigen, was diese Änderungen für Auswirkungen haben. Um mehr geht es mir gar nicht.

Im Namen des Volkes

Henrik, Donnerstag, 20.08.2020, 18:40 (vor 2069 Tagen) @ Garfield_1905

Trotzdem würde ich die Leute, die letztlich drüber entscheiden, in den Entscheidungsprozess frühzeitig einbeziehen, um später unnötige Verzögerungen und Diskussionen zu vermeiden.

wie was meinst Du?
Das sind nicht fremde Personen - das sind sie selbst. Natürlich binden sie selbst sich ein,
so läuft das Gesetzgebungsverfahren.
Das ist die Legislative

Du willst doch hoffentlich nicht die sehr wichtige Gewaltenteilung auflösen und Personen der Judikative in die Legislative einbeziehen.

Man muß es jetzt vielleicht nicht so 'scharf' formulieren, ich will gar nichts aufheben. Und trotzdem kann ich mir vorstellen, das es Wege, meinetwegen 'auf dem kleinen Dienstweg', gibt, wo man sich im Vorfeld, also während des Gesetzgebungsverfahrens, schon mal verständigt, wenn es 'knifflige' Dinge gibt. Ich könnte mir vorstellen, das die 'Judikative' vielleicht die 'Legislative' mal gaaaanz vorsichtig auf Punkte hinweist, wo man vielleicht Magenschmerzen haben könnte.

Das hat die schlichtweg nicht zu interessieren, das ist nicht deren Aufgabe und darf es auch nicht sein.
Da ist auch nichts zu verwässern.
die 'Judikative' ist die 'Judikative' und nichts anderes.
Mit Gesetzgebungsverfahren haben sie nichts zu tun. Sie können gerne Bauchschmerzen bei politischen Entscheidungen haben - das ist aber irrelevant.
Sie sind die Hüter unserer Verfassung. Sie haben ggf. die Gesetze auf Vereinbarkeit mit dem Grundgesetz zu bewerten. Mehr nicht. Aber das auch sehr genau und gewissenhaft.
Das geschieht aber auch nur in den seltensten Fällen.

Du beziehst Dich hier auf die
Abstrakte Normenkontrolle
https://www.bundesverfassungsgericht.de/DE/Verfahren/Wichtige-Verfahrensarten/Abstrakte...

Wie stellst Du Dir das allein praktisch vor?
Das handelt sich hier um 16 Richter in Karlsruhe und jeder einzelne mit 4 Mitarbeitern.
Diese 80 Personen sollen sich mal eben so bei einer alles andere als trivialen Thematik einig seien und zum kleinen Dienstweg
sich aufmachen nach Berlin zum Kaffeekränzchen, um sich dort mit den 700 MdB plus Mitarbeiter zu treffen?
Oder am besten noch nen Geheimtreffen.. so mit Flüstern und unterm Tisch.
Ganz super.
Und das strikt bei absolut jedem der Gesetze? oder wie?


Andreas Voßkuhle erklärt die Verfahrensweise sehr gut:

Im Namen des Volkes | 22.05.2019 | Prof. Andreas Voßkuhle
https://www.youtube.com/watch?v=MEQrnEHdx2k
22.05.2019

Und man kann noch weiter gehen, auch wenn es jetzt nicht vielleicht direkt passt. Wie kann man z.B. Schienenfahrzeuge produzieren, die später vom EBA abgelehnt werden? Wie kann man den Flughafen BER bauen und dann um Jahre verzögern? Alle Seiten haben doch wohl die zum Baubeginn gültigen gleichen Bestimmungen und Vorschriften vorliegen, die für die Genehmigung notwendig sind.

Shit happens.. Sachen passieren nunmal. auch Fehler passieren Menschen. zum Glück!

Nun.. grade das war/ist aber auch ein großer Punkt. Die gleichen Bestimmungen und Vorschriften ändern sich eben durchaus im Laufe der Jahre.

Hinsichtlich Schienenfahrzeuge /Zulassungsverfahren hat man sich zusammengesetzt, ist in die Analyse gegangen und hat Strukturen, Verfahren geändert. Offenbar mit Erfolg.

Na, dann wäre es doch mal gut. Am Beginn der Planung, egal ob Schienenfahrzeuge oder was anders, gibt es irgendwelche gültigen Bestimmungen oder Vorschriften, die haben alle Seiten zu beachten. Wenn es während der Planungs- und ggfs. auch während Bauphase Änderungen gibt, kann man sich m.E. auch miteinander verständigen, was diese Änderungen für Auswirkungen haben. Um mehr geht es mir gar nicht.

Das ist der Status-Quo, ja.
Es gibt einen Lenkungskreis.
Dort nehmen teil Vertreter der DB, der Industrie, des BMVI, des EBA, der Hochschulinstitute etc.
Sie beraten die allgemein anerkannten Regeln der Technik - die Gesetze, Regularien etc.,
Veränderungen derer, Anpassungen und unterhalten sich natürlich über entsprechende Auswirkungen.

Was kümmert mich mein Geschwaetz von gestern?

br752, Mittwoch, 19.08.2020, 14:36 (vor 2070 Tagen) @ Dieter4711

Das ist so nicht ganz richtig,
denn zum einenen sind Wahlversprechen leider nicht einklagbar.
Politiker haben hierzulande nach der Wahl Narrenfreiheit.
Wenn sie denn gewählt wurden, können Sie tun und lassen was sie wollen.
Zumindest bis zur nächsten Wahl.

Da hat sogar jemand die Kernpassage abgespeichert. Den Juncker spare wir uns dann. ;-)

Insofern iszt das Volk sehr wohl fremdbestimmt ohne (legale) direkte Einflussmöglichkeiten.
Demonstationen werden derzeit ja auch gerne mit Hinweis auf das Infektionsschutzgesetz verboten.

Wir kommen aber start von der Bahn ab. (Wie doppeldeutig)


BR752

Was kümmert mich mein Geschwaetz von gestern?

platz42, Mittwoch, 19.08.2020, 14:52 (vor 2070 Tagen) @ br752

Wir kommen in der Tat von der Bahn ab, insofern lassen wir das dann besser.
Ich weise nur darauf hin, dass das "Volk" nicht gehindert ist, sich politisch zu betätigen. Nur zu, auf ins Alltagsgeschäft! DA wird dann aber mehr verlangt als Meckern. So die Erfahrungen aus der Kommunalpolitik.

Was kümmert mich mein Geschwaetz von gestern?

br752, Mittwoch, 19.08.2020, 15:27 (vor 2070 Tagen) @ platz42

Ich weise nur darauf hin, dass das "Volk" nicht gehindert ist, sich politisch zu betätigen. Nur zu, auf ins Alltagsgeschäft! DA wird dann aber mehr verlangt als Meckern. So die Erfahrungen aus der Kommunalpolitik.

Nur weil ich den Tapezierer ausmeckere, dass die Tapete schief und krumm ist, muss ich nicht gleich eine Ausbildung zum Maler-und-Tapezierer beginnen und es selber machen. ;-)


BR752

Was kümmert mich mein Geschwaetz von gestern?

platz42, Mittwoch, 19.08.2020, 15:52 (vor 2070 Tagen) @ br752

Wer Politik als Dienstleistung begreift, hat von Demokratie nichts begriffen.

Man lernt nie aus

Altmann, Mittwoch, 19.08.2020, 16:00 (vor 2070 Tagen) @ platz42

Wer Politik als Dienstleistung begreift, hat von Demokratie nichts begriffen.

Okay, interessant. Ich muss gestehen, ich hab von Demokratie echt nichts begriffen.

Man lernt nie aus

platz42, Mittwoch, 19.08.2020, 16:13 (vor 2070 Tagen) @ Altmann

Ok, unpräzise formuliert. Politik ist keine Dienstleistung im Sinne von: Wähler bestellt, Gewählter muss das Bestellte liefern. Demokratie heißt ja auch, dass die anderen - die vielleicht etwas ganz anderes bestellt haben - auch ein Recht auf "Lieferung" haben - und die Kunst ist dann, das unter einen Hut zu bringen. Aber eine "Dienstleistung" im Sinne von "ich wollte x und habs nicht bekommen" kann und wird es nicht sein (können). So besser verständlich?

Demokratie lebt vom Diskurs

Henrik, Mittwoch, 19.08.2020, 16:56 (vor 2070 Tagen) @ platz42

Ich weise nur darauf hin, dass das "Volk" nicht gehindert ist, sich politisch zu betätigen. Nur zu, auf ins Alltagsgeschäft! DA wird dann aber mehr verlangt als Meckern. So die Erfahrungen aus der Kommunalpolitik.

Ok, unpräzise formuliert. Politik ist keine Dienstleistung im Sinne von: Wähler bestellt, Gewählter muss das Bestellte liefern. Demokratie heißt ja auch, dass die anderen - die vielleicht etwas ganz anderes bestellt haben - auch ein Recht auf "Lieferung" haben - und die Kunst ist dann, das unter einen Hut zu bringen. Aber eine "Dienstleistung" im Sinne von "ich wollte x und habs nicht bekommen" kann und wird es nicht sein (können). So besser verständlich?

genau..
Demokratie ist nicht nur passiv, ist keine Einbahnstraße.
Jeder kann sich in Parteien engagieren, man kann sich auch parteilos engagieren und kandidieren.
Dann das große Feld der Zivilgesellschaft,
Engagement im Rahmen von Bürgerinitiativen, Teilnahme an Demos, in Vereinen etc.
Davon.... von dem Diskurs lebt die Demokratie.

Demokratie lebt vom Diskurs

Sören Heise, Region Hannover, Mittwoch, 19.08.2020, 17:00 (vor 2070 Tagen) @ Henrik

Davon.... von dem Diskurs lebt die Demokratie.

Schade nur, dass immer mehr ihre Meinung als die einzig wahre akzeptieren. Denn wenn man die eigene Filterblase nicht mehr verlässt, klappt das nicht mehr.

Viele Grüße
Sören

Ist unerlaubtes Photographieren von Verweigernden erlaubt?

Hansjörg, Donnerstag, 20.08.2020, 00:02 (vor 2070 Tagen) @ Administrator

- kein Text -

Unerlaubtes Fotografieren stellt Persönlichkeitsverletzung d

Henrik, Donnerstag, 20.08.2020, 00:30 (vor 2070 Tagen) @ Hansjörg

ar.

Unerlaubtes Fotografieren ist Persönlichkeitsverletzung, ...

br752, Donnerstag, 20.08.2020, 01:08 (vor 2070 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von br752, Donnerstag, 20.08.2020, 01:09

Unerlaubtes Fotografieren stellt Persönlichkeitsverletzung dar.

Aber nicht wenn es einem moralisch hoeheren Ziel dient.


BR752

Unerlaubtes Fotografieren ist Persönlichkeitsverletzung, ...

Altmann, Donnerstag, 20.08.2020, 09:13 (vor 2070 Tagen) @ br752

Unerlaubtes Fotografieren stellt Persönlichkeitsverletzung dar.


Aber nicht wenn es einem moralisch hoeheren Ziel dient.

Definitiv richtig. Und die Wahl von Herrn S. zum Bundeskanzler ist definitiv so ein moralisch höheres Ziel! ;-)

Noch was zum Thema #1

Altmann, Donnerstag, 20.08.2020, 09:39 (vor 2070 Tagen) @ Altmann

Gestern gab ´s im ORF ein recht interessantes Interview zum Thema Corona mit Franz Allerberger, Leiter der Abteilung Öffentliche Gesundheit in unserer staatlichen AGES (also kein Verschwörungstheoretiker).

Hier ein paar Sätze aus dem Interview:

Zum Thema Maskenpflicht in Supermärkten: „Wir haben in Österreich bislang nicht nachweisen können, dass die Einführung der Maskenpflicht ... irgendeinen Effekt hat auf den Verlauf der Inzidenzen, und wir haben auch nicht zeigen können, dass die Aufhebung der Maskenpflicht ... irgendwie sichtbare Spuren gezeigt hat.“

Moderator: "Auch nicht in öffentlichen Verkehrsmitteln?"

Allerberger: „Auch nicht. Wir haben in Österreich Gottseidank noch keine Ausbrüche, die auf öffentliche Verkehrsmittel zurückzuführen sind ... Es scheint schon so zu sein, dass ich einen engen Abstand brauche, und 15 Minuten reden, Tröpfchen produzieren, reden, schreien, singen, ...“

Wer das ganze Interview sehen möchte: (ab etwa Minute 5, weiß aber nicht, wie lange das Video online sein wird)

Noch was zum Thema #1

GibmirZucker, Donnerstag, 20.08.2020, 09:59 (vor 2070 Tagen) @ Altmann

Ja, aber wenn im öffentlichen Verkehr derjenige neben mir 30 Minuten redet, schreit, singt? Dann bestünde ja ein Risiko...also lieber Maske auf.
Und bitte nicht sagen, dass singen im Zug unrealistisch ist. Gerade am Wochenende findet man etwa in Thüringen Gruppen jugendlicher, die im Zug pausenlos indizierte Lieder gröhlen. Klar, zu denen halte ich auch ohne Corona Abstand. Aber ein Übertragungsrisiko besteht.

Unerlaubtes Fotografieren stellt Persönlichkeitsverletzung d

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 20.08.2020, 08:17 (vor 2070 Tagen) @ Henrik

Ist das so? Solange das Bild nicht veröffentlicht wird, darf eins doch nahezu alles fotografieren?

--
Weg mit dem 4744!

Unerlaubtes Fotografieren stellt Persönlichkeitsverletzung d

Sören Heise, Region Hannover, Donnerstag, 20.08.2020, 08:58 (vor 2070 Tagen) @ JeDi

Ist das so? Solange das Bild nicht veröffentlicht wird, darf eins doch nahezu alles fotografieren?

In freier Natur ja. Also auf dem Wochenmarkt wäre es definitiv erlaubt. Wieweit das entsprechende Gesetz in geschlossenen Räumen und auch in Fahrzeugen gilt, ist mir nicht bekannt.

Sammelthread "Smalltalk"

GibmirZucker, Samstag, 22.08.2020, 23:49 (vor 2067 Tagen) @ Administrator

Am 29.8. muss ich von Freiburg nach Wolfsburg. Sind da überfüllte Züge zu erwarten? Immerhin sollen 1,3 Milliarden Deutsche zu irgendeiner Demo nach Berlin fahren. Gibt es zusätzliche Züge?

Sammelthread "Smalltalk"

Henrik, Sonntag, 23.08.2020, 00:58 (vor 2067 Tagen) @ GibmirZucker

Am 29.8. muss ich von Freiburg nach Wolfsburg. Sind da überfüllte Züge zu erwarten? Immerhin sollen 1,3 Milliarden Deutsche zu irgendeiner Demo nach Berlin fahren. Gibt es zusätzliche Züge?

ein Samstag.. zudem Regen und kalt.
1. Klasse?
zu Corona-Zeiten?

da wirste alleine sein. ;)
nicht ganz.. aber fast.

Schon wieder Demo in Berlin?
Die Klientel fährt nicht Bahn - ist ihnen zu gefährlich. ;)

Ich bin Internatsschüler und fahre immer 1. Klasse

HBNTrader, Sonntag, 23.08.2020, 00:53 (vor 2067 Tagen) @ Administrator

Da ich hier neu bin, denke ich mal, dass ich mich mal vorstellen sollte.

Zu meiner Person: ich bin 18 und besuche die 13. Klasse des Wirtschaftsgymnasiums an einem privaten Internat in der Nähe von Coburg. Meine Eltern wohnen jedoch in Berlin, sodass ich alle zwei Wochen dahin fahre.

Seit einem Jahr kaufe ich meine Fahrkarten selber - und fahre ausschließlich erster Klasse. Ich habe ein Händchen dafür und muss nie mehr als 10€ Aufpreis zahlen, welcher sich aber beim Abzug der Reservierungskosten nochmals verringert. Meine Fahrkarten buche ich seit einem Jahr selber und sie sind billiger als die Flexpreis-Karten zweiter Klasse, die die Schule - über ein DB-Büro (!) und stets drei Tage vor der Fahrt - kauft. Meine Eltern finden es in Ordnung und ich finde ihnen auch immer billige Erstklassfahrkarten; auch meinen Mitschülern habe ich bereits mehrmals damit (für Bonuspunkte) gedient.

Wenn ich nach Berlin habe, fahre ich im Nachlauf vom Hauptbahnhof zum Ostkreuz. Da schätze ich die Möglichkeit, nicht mit der S-Bahn, sondern mit dem RE zu fahren, denn die 1. Klasse gilt für die Gesamtstrecke.

Ich muss beichten, dass ich die 1. Klasse im RE fast noch wichtiger finde, weil ich, im Ledersitz sitzend, beobachten kann, wie sich die Menschen hinter der Glastür stapeln.

Habe gelolt

Destear, Berlin, Sonntag, 23.08.2020, 01:35 (vor 2067 Tagen) @ HBNTrader

- kein Text -

Habe gelolt | ich auch!

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Sonntag, 23.08.2020, 09:57 (vor 2067 Tagen) @ Destear

Aber das erklärt zumindest den realitätsfernen anderen Beitragsbaum mit auszumusternden ICE1, die doch zu flix gehen könnten. Hauptsache 1. Klasse!

Da du an einer WirtschaftsSchule bist, betone ich es nochmal: Privatbahnen wollen und müssen Profit machen. Daher Paradestrecken wie Berlin-Köln oder Hamburg-Köln, wo der Fahrzeitunterschied nicht so groß ist, aber viele Menschen wohnen und ein Mobilitätsbedürfnis haben.

Bitte bilde Dir nicht ein, etwas besseres zu sein, weil du (günstig) erste Klasse fährst. Die S-Bahn in Berlin hat auch Vorteile - z.B. am Südkreuz aussteigen und per Ringbahn fahren statt am Hbf mit RE. Auch die Frequenz der S-Bahn spricht doch für diese. Warum extra warten, nur um 10 Minuten nochmal in Leder zu fahren?

Willkommen im Forum! Lass dich als neues Mitglied nicht sofort unterkriegen, wenn du etwas Gegenwind auf deine Beiträge erhältst. ;)

Tja ...

Garfield_1905, Sonntag, 23.08.2020, 10:00 (vor 2067 Tagen) @ Paladin

Willkommen im Forum! Lass dich als neues Mitglied nicht sofort unterkriegen, wenn du etwas Gegenwind auf deine Beiträge erhältst. ;)

... und der wird ganz sicher kommen, wenn er so weitermacht wie er angefangen hat. ;-)

Umgangsformen! (Troll-Alarm)

GUM, Sonntag, 30.08.2020, 10:32 (vor 2060 Tagen) @ Destear

- kein Text -

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Umgangsformen! (Troll-Alarm)

Garfield_1905, Sonntag, 30.08.2020, 11:26 (vor 2060 Tagen) @ GUM

Mein lieber GUM !

Das ist jetzt schon allein in den letzten Tagen der dritte (oder sogar vierte ?) sog. 'Troll - Alarm', den Du auslöst. Ich weiß nicht, ob Du glaubst, so 'ne Art 'Foren - Polizei' zu sein. Es sollte Dir aber aufgefallen sein, das in den letzten Monaten die Admins sehr aufmerksam irgendwelche Verstöße auch ohne ..., ähh, 'Hinweise' verfolgen und auch durchaus ahnden. Ich kann das aus eigener Erfahrung bestätigen. ;-) Vertau' ihnen einfach mal.

Dein aktueller Hinweis wurde übrigens schon vor wenigen Tagen 'bearbeitet', allerdings in eine andere Richtung als von Dir erwünscht. 'HBNTrader' ist derzeit gesperrt !

Fööööörst Class Fan gesperrt!

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Sonntag, 30.08.2020, 11:41 (vor 2060 Tagen) @ Garfield_1905

Ich hab mich schon gewundert, dass keine neuen Themen in der Richtung kamen. Danke für die Erleuchtung. ;)

Bleibt noch der Typ...

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 30.08.2020, 12:51 (vor 2060 Tagen) @ Paladin

...der öfters die Community mit seiner Wochenendpendelei "beglückt" :P

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ach, den ekeln wir auch noch raus ;-) ...

Altmann, Sonntag, 30.08.2020, 13:02 (vor 2060 Tagen) @ J-C

Ich werd weiter ein paar Berichte über die Unnötigkeit des Maskentragens im Zug schreiben, dann bist sicher schnell weg, wetten? ;-)

Nein, wir lieben Dich doch (schön langsam wird das ein Liebes-Forum!)!

Angenehme Umgangsformen selten?

GUM, Sonntag, 30.08.2020, 11:50 (vor 2060 Tagen) @ Garfield_1905
bearbeitet von GUM, Sonntag, 30.08.2020, 11:50

Hallo Garfield_1905,

ich werde weiterhin darauf hinweisen, wenn mir die Umgangsformen hier nicht gefallen.

Es darf nicht sein, dass auf Foristen herumgehackt wird.

Dies unterscheidet sich davon die "Aufsicht" zu rufen und kann auch der Selbstreflexion dienen.

Liebe Grüße

GUM

--
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Angenehme Umgangsformen selten?

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Sonntag, 30.08.2020, 11:55 (vor 2060 Tagen) @ GUM

Hallo Garfield_1905,

ich werde weiterhin darauf hinweisen, wenn mir die Umgangsformen hier nicht gefallen.

Das kannst du ja gern machen, aber dann hast du nicht verstanden, was ein "Forentroll" ist.

Es darf nicht sein, dass auf Foristen herumgehackt wird.

Wenn sich jeman über einen Beitrag amüsiert, dann wird automatisch auf dem Schreiber herumgehackt? Gerade in dem hier proklamierten Beispiel war das (zu dem Zeitpunkt) doch nun wirklich noch nicht der Fall.

Dies unterscheidet sich davon die "Aufsicht" zu rufen und kann auch der Selbstreflexion dienen.

Sehe ich hier jedoch so gar nicht.

Schönen Sonntag noch.

+1

Garfield_1905, Sonntag, 30.08.2020, 12:00 (vor 2060 Tagen) @ Paladin

Wenn sich jeman über einen Beitrag amüsiert, dann wird automatisch auf dem Schreiber herumgehackt? Gerade in dem hier proklamierten Beispiel war das (zu dem Zeitpunkt) doch nun wirklich noch nicht der Fall.

Da gäbe es m.E. weitaus 'schlimmere' Beispiele, meine Beiträge dabei gar nicht ausgenommen. ;-)

+1

Henrik, Sonntag, 30.08.2020, 12:05 (vor 2060 Tagen) @ GUM

- kein Text -

Angenehme Umgangsformen selten?

Garfield_1905, Sonntag, 30.08.2020, 12:10 (vor 2060 Tagen) @ GUM

ich werde weiterhin darauf hinweisen, wenn mir die Umgangsformen hier nicht gefallen.

Oh je, dann hast Du in einem Forum, nicht nur hier, aber viel zu tun. ;-)

Dies unterscheidet sich davon die "Aufsicht" zu rufen und kann auch der Selbstreflexion dienen.

Aber mit dem Auslösen eines sog 'Troll - Alarms' rufst Du doch damit die 'Aufsicht' , oder ? *grübel

Beste Grüße gern zurück - Der Kater

Du bist ein echter Kerl ! Bravo ! :-)

Garfield_1905, Sonntag, 23.08.2020, 09:54 (vor 2067 Tagen) @ HBNTrader

PS. Ich weiß nicht genau, ob es das war, was Du jetzt gern hören resp. lesen wolltest ... ;-)

Von Osterspai in welches Internat?

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 23.08.2020, 10:08 (vor 2067 Tagen) @ HBNTrader

- kein Text -

Ich bin Internatsschüler und fahre immer 1. Klasse

GibmirZucker, Sonntag, 23.08.2020, 12:54 (vor 2067 Tagen) @ HBNTrader

Klar, ich verstehe dass die erste Klasse schätzt. Muss aber sagen, dass ich in den Alter doch lieber zweite Klasse gefahren bin, da man so viel eher Gleichaltrige kennen gelernt hat. In der 1. Klasse sitzen ja aus jugendlicher Perspektive nur Omas.

Ich bin Internatsschüler und fahre immer 1. Klasse

GUM, Sonntag, 30.08.2020, 10:29 (vor 2060 Tagen) @ HBNTrader

Hallo @HBNTrader,

danke für den persönlichen Beitrag,
der mir sehr gut gefällt.

Was Du in mancher unfreundlicher Antwort erlebst ist etwas, was auch für das Leben schult.

Es ist eine Reichtumsblockade mancher Userinnen und User. Bleibe bitte auf den Weg, den Du wählst und lasse Dich nicht abbringen.

Das Auge für Qualität oder Mittelmaß zu haben bringt Dich in fast jedem Beruf weiter.

Wer anderen etwas Schönes, Luxuriöses nicht gönnt, verschwendet Energie.

Nutze deshalb bitte auch Deine Reisen für das Erlernen versteckter Symboliken und Verhaltensweisen.

Liebe Grüße

GUM

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Freut mich für dich.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 30.08.2020, 10:50 (vor 2060 Tagen) @ HBNTrader
bearbeitet von J-C, Sonntag, 30.08.2020, 10:52

Ist ja auch interessant, sich ein gewisses Komfortniveau gönnen zu können. Persönlich wäre das mir zu teuer, weil sich solche Aufschläge bei kürzeren Strecken von 70-90km über die Grenze eher auswirken. Dafür kriege ich für 6,30€ eine Fahrt im Ohrensessel-Wagen von Regiojet, der mal früher bei der DB als erste Klasse fuhr.

Oder die PKP stellt im Großraum des EC in der zweiten Klasse einen Liegesesselwagen bereit. Bei den ÖBB bekäme ich dafür Sparschienen ab 7€, während es die erste Klasse ab 14€ gäbe.

--
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Fehlermeldung: Trollalarm durch EK-Wagendienst

GUM, Mittwoch, 26.08.2020, 07:47 (vor 2064 Tagen) @ Administrator

sowas gibt es doch schon über 100 Jahre,

ein Beispiel: ABC4ü

ich würde mich da erst mal kundig machen, als hier das Forum mit allen wilden Ideen voll zu Spamen!
Ich habe noch nicht einen vernünftigen Beitag gelesen.

Bitte noch einmal die Forenregeln lesen und/oder in Ruhe einen Kaffee trinken.

--
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Er hat aber recht

Power132, Mittwoch, 26.08.2020, 07:54 (vor 2064 Tagen) @ GUM

besonders dieses Geschreibe davon, dass 2.Klasse Kunden zurücktreten müssten (nachteilig behandelt werden sollten), nur weil ein 1. Klasse Kunde mehr zahlt. Oder das Ding mit der Werra Tangente.

Danke Power132

GUM, Donnerstag, 27.08.2020, 14:02 (vor 2063 Tagen) @ Power132

Ist einfach nur ein wesentlicher Grundsatz der Marktwirtschaft.

Ohne Kunden mit hochwertigen Tarifen würde das Gesamtangebot geringere Wirtschaftlichkeit haben - > Arbeitsplätze!

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Studie beleuchtet, wo die Covid-19 Infektionen auftreten (mL

Power132, Mittwoch, 26.08.2020, 20:25 (vor 2063 Tagen) @ Administrator

Eine Studie des Robert-Koch-Instituts hat bei über 50.000 nachgewiesenen Corona-Fällen nachgezeichnet, an welchen Orten sich diese infiziert haben. Das Ergebnis ist teils überraschend.

… 30.905 auf Wohnstätten (56,0 Prozent),
… 6.393 auf medizinische Behandlungseinrichtungen (11,6 Prozent),
… 5.824 auf den Arbeitsplatz (10,6 Prozent),
… 2.280 auf Betreuungseinrichtungen und Seniorentagesstätten (4,1 Prozent),
… 1.953 auf Freizeitaktivitäten (3,5 Prozent),
… 662 auf Hotels und Kreuzfahrtschiffe (1,2 Prozent)
… 371 auf Kitas, Schulen und Hochschulen (0,7 Prozent),
… 293 auf Restaurants (0,5 Prozent) sowie
… 90 auf Verkehrsmittel (0,2 Prozent).

Die restlichen 6.379 Fälle (11,6 Prozent) konnten nicht eindeutig zugeordnet werden. Wichtig ist zudem: "In einigen Umfeldern, beispielsweise im Bahnverkehr, lassen sich Ausbrüche nur schwer ermitteln, da in vielen Fällen die Identität eines Kontaktes im Nachhinein nicht mehr nachvollziehbar ist – diese könnten deshalb hier untererfasst sein", wie die Studienautorinnen und -autoren betonen.

Möge jeder seine Schlüsse ziehen.

Studie beleuchtet, wo die Covid-19 Infektionen auftreten (mL

mrhuss, FKON, Mittwoch, 26.08.2020, 21:04 (vor 2063 Tagen) @ Power132

… 30.905 auf Wohnstätten (56,0 Prozent),
… 6.393 auf medizinische Behandlungseinrichtungen (11,6 Prozent),
… 5.824 auf den Arbeitsplatz (10,6 Prozent),

[…]

… 90 auf Verkehrsmittel (0,2 Prozent).

Die restlichen 6.379 Fälle (11,6 Prozent) konnten nicht eindeutig zugeordnet werden.

Möge jeder seine Schlüsse ziehen.

Ich weiß nicht so genau, was daran überraschend sein soll. Dass die meisten Ansteckungen im häuslichen Umfeld geschehen ist weder überrraschend noch eine neue Erkenntnis. Ich ziehe daraus den Schluss, dass, selbst wenn tatsächlich ein Großteil der uneindeutigen Fälle auf Verkehrsmittel zurückzuführen sind, der Arbeitsplatz nicht weniger gefährlich ist als der Weg dorthin.

Temperatur ICE T

gereg, Donnerstag, 27.08.2020, 09:50 (vor 2063 Tagen) @ Administrator

Ist es normal eine Temperatur von 28 Grad im Wagen 28 des ICE T bei Außentemperatur von 20 Grad ?

Temperatur ICE T

Action85, Donnerstag, 27.08.2020, 10:01 (vor 2063 Tagen) @ gereg

Nein, die Temperatur ist nicht normal. Das Personal an Bord deines Zuges hilft dir bestimmt weite rund kümmert sich darum.

Sitzt Du ganz vorne und hast die Panorama Lounge im Rücken?

Hansjörg, Donnerstag, 27.08.2020, 10:19 (vor 2063 Tagen) @ gereg

- kein Text -

PM: ZUB können Maskenpflicht nicht durchsetzen

Hansjörg, Donnerstag, 27.08.2020, 10:26 (vor 2063 Tagen) @ Administrator

Hallo,

Zugbegleiter dürfen aus Gewerkschaftssicht nicht dafür verantwortlich gemacht werden, die Maskenpflicht in der Bahn durchzusetzen. "Wir haben jeden Tag Übergriffe. Wir wollen die Kollegen nicht ans Messer liefern", sagte der Vize-Chef der Eisenbahn- und Verkehrsgewerkschaft (EVG), Klaus-Dieter Hommel, der Deutschen Presse-Agentur.

Quele: spiegel.de

MfG, Hansjörg

Machen Sie ja auch nicht ...

GreenLine, Donnerstag, 27.08.2020, 10:34 (vor 2063 Tagen) @ Hansjörg

- kein Text -

Es ging wohl darum die Kollegen nicht ans Messer zu liefern.

Hansjörg, Donnerstag, 27.08.2020, 10:38 (vor 2063 Tagen) @ GreenLine

- kein Text -

Es ging wohl darum die Kollegen nicht ans Messer zu liefern.

GibmirZucker, Donnerstag, 27.08.2020, 11:23 (vor 2063 Tagen) @ Hansjörg

Dann aber auch keine Fahrkartenkontrolle, ja es fast täglich Übergriffe gibt...

Aber natürlich sollte in einem ersten Schritt die Polizei aktiver werden. Die Jungs sollten was für ihr Geld tun. In China funktioniert es ganz gut, die Disziplin wird durchgesetzt.

Ledersitze: ja oder nein?

HBNTrader, Donnerstag, 27.08.2020, 22:10 (vor 2062 Tagen) @ Administrator

Mit Ledersitzen in der 1. Klasse verhält es sich wie mit Vita-Cola - entweder man mag sie oder man hasst sie.

Ich persönlich mag Ledersitze. Sie beeinflussen das Klima in der 1. Klasse positiv - Stoffsitze hingegen saugen Schweiß und Lebensmittelgerüche ein und ermöglichen es so, diese lange zu genießen. Außerdem fühlt sich Leder angenehm-kühl an und ist oft weich. Auch farblich finde ich Ledersitze viel angenehmer als bemusterte Stoffsitze, die ein S-Bahn-Gefühl aufkommen lassen.

Wie geht es da euch?

Ledersitze: ja oder nein?

platz42, Donnerstag, 27.08.2020, 22:29 (vor 2062 Tagen) @ HBNTrader

Ich bin sehr für Ledersitze. Allerdings nur, wenn sichergestellt ist, dass die wirklich nur in der ersten Klasse angebracht sind. Es geht nicht, dass meine mitfahrenden Leibdiener auf dem gleichen Material sitzen dürfen wie ich. Wo kämen wir hin.
Außerdem sollte die Farbe sich nicht mit der meines Schuhleders beißen. Meine Rolex hat ein Goldarmband, da kommts nicht so drauf an.

Ach so: War jetzt Satire, ne.

platz42, Donnerstag, 27.08.2020, 22:30 (vor 2062 Tagen) @ HBNTrader

- kein Text -

Heindidelkram ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 27.08.2020, 22:55 (vor 2062 Tagen) @ HBNTrader

Hallo.

Mit Ledersitzen in der 1. Klasse verhält es sich wie mit Vita-Cola - entweder man mag sie oder man hasst sie.

Darüber gibt es keine Diskussionen. Wer Vita trinkt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren ...

Ich persönlich mag Ledersitze. Sie beeinflussen das Klima in der 1. Klasse positiv - Stoffsitze hingegen saugen Schweiß und Lebensmittelgerüche ein und ermöglichen es so, diese lange zu genießen. Außerdem fühlt sich Leder angenehm-kühl an und ist oft weich.
Wie geht es da euch?

Deswegen sitze ich lieber in der 2. Der Schweiß der geilen Lady vor mir. Das leckere Kebab. Hach, toll alles. Kühl ist doof - Zugfahren macht mich heiß. Und weich ist überflüssig, weil ich dick bin. Und der Hintern dementsprechend auch naturgepolstert ist.

Leder soll mal die 1 behalten.

Wobei man da ja noch abgrenzen könnte je nach Herkunft des Leders. Schick vom Krokodil zum Beispiel (da geraten auch Bahnfreunde jetzt in Wallung. Vom Krokodil?)


Schöne Grüße von jörg


Kennt eigentlich noch wer den 'Hamburger Fragengenerator' von DS-O?

Heindidelkram ...

gnampf, Sonntag, 30.08.2020, 12:30 (vor 2060 Tagen) @ Der Blaschke

Wobei man da ja noch abgrenzen könnte je nach Herkunft des Leders. Schick vom Krokodil zum Beispiel (da geraten auch Bahnfreunde jetzt in Wallung. Vom Krokodil?)

Den kapiert dat Jungchen jetzt doch gar nicht ;-) Ich persönlich würd mich ja ungern auf die Haut vom Krokodil setzen wollen, die is doch ziemlich hart... im Gegensatz zu den heutigen Tierchen war die ja noch massiv und hat sich nicht sofort deiner Körperform angepasst... nichtmals wenn da ein Blaschke ankam.

Ledersitze: ja oder nein?

J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 27.08.2020, 23:07 (vor 2062 Tagen) @ HBNTrader
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 27.08.2020, 23:08

Sowohl durch die WESTbahn als auch durch Regiojet habe ich auch in letzter Zeit meine Erfahrungen mit Ledersitzen machen können.

Generell ist's ok, drin zu sitzen. Es hängt halt stark vom Modell ab, wie bequem das ist. Ich weiß noch, wie die Ledersitze der Busse der Vienna Airport Lines - welche von den ÖBB Postbus betrieben werden - eher unbequem waren, obwohl es durchaus Sitze für Regionalbusse waren. Für SEV halt zweckmäßig schätze ich.

Ledersitze sind pflegeleichter, das stimmt. Man kann sie leichter und schneller reinigen als Stoffsitze. Andererseits ist mein Eindruck ein wenig, dass Stoffsitze durch ihre Textur etwas sanfter sind und die Haftung verbessert ist. Man rutscht da nicht so leicht hin und her.

Ledersitze sind halt eher in der ersten, Stoffsitze in der zweiten Klasse vorhanden. Die erste Klasse hat vielleicht generell mehr Komfort - unabhängig vom Sitzbezug.

Sowohl WESTbahn als auch Regiojet beweisen, dass Ledersitze keinesfalls der ersten Klasse vorbehalten sein müssen.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ledersitze: ja oder nein?

GibmirZucker, Donnerstag, 27.08.2020, 23:21 (vor 2062 Tagen) @ HBNTrader

Ich mag keine Ledersitze. Hochwertiges Textil ist angenehmer, Leder ist hart, müffelt ein bisschen. Und diskriminiert viele Fahrgäste. Überzeugte Veganer halten es häufig für unzumutbar, sich auf die Haut toter Tiere zu setzen. Ebenfalls nicht klar ist, ob das verwendete Leder koscher oder halal ist. Probleme mit giftigen Zusatzstoffen für Benutzer und Arbeiter des Herstellers treten bei Leder häufiger als bei Textil auf.

Ungarn schließt Grenzen für Touristen

Altmann, Freitag, 28.08.2020, 20:06 (vor 2061 Tagen) @ Administrator

Ab 1.9. dürfen ausländische Staatsbürger nur mehr mit wichtigem Grund nach Ungarn einreisen. Transit soll aber möglich bleiben.

ORF-Bericht

Gut, dann hat sich das heuer auch erledigt

J-C, In meiner Welt, Freitag, 28.08.2020, 21:32 (vor 2061 Tagen) @ Altmann

Hab hin und wieder darüber nachgedacht, vielleicht mal nach Ungarn zu fahren, aber dann dachte ich mir, reise ich vielleicht nicht so viel über die Grenze.


Und jetzt erledigt sich das also von selbst. Ist sicher nicht falsch, nachdem Kroatien ja zum Hotspot geworden ist, verstehe ich, dass Ungarn beschließt, das Virus vom Land zu halten.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Tja, trotzdem bin ich unterdurchschnittlich begeistert

Altmann, Freitag, 28.08.2020, 21:53 (vor 2061 Tagen) @ J-C

- kein Text -

Gut, dann hat sich das heuer auch erledigt

GibmirZucker, Freitag, 28.08.2020, 22:47 (vor 2061 Tagen) @ J-C

War zu erwarten. Zu befürchten ist, dass Ungarn wieder Vorreiter wird und andere Länder nachziehen...
ähm.... eigentlich der Horror...

Innerdeutsche Grenze fuer Besucher ist auch (noch) dicht.

br752, Samstag, 29.08.2020, 02:12 (vor 2061 Tagen) @ GibmirZucker

War zu erwarten. Zu befürchten ist, dass Ungarn wieder Vorreiter wird und andere Länder nachziehen...
ähm.... eigentlich der Horror...

Was fuer ein Horror!

Ist Ungarn ein Vorreiter dafuer, dass Infektionen durch Bewegungsbeschraenkungen eingedaemmt werden?

Warum in die Ferne schweifen? Mach doch mal einen Tagesausflug nach Mecklenburg-Vorpommern an die schoenen Seen, oder schon vergessen?

Tagestouristen in MV wieder willkommen ab 4. September 2020

Als einziges Bundesland ließ Mecklenburg-Vorpommern auswärtige Tagesgäste den Sommer über nicht ins Land. Das wird sich nun mit dem Ende der Urlaubssaison ändern. Außerdem soll das Markttreiben in die Innenstädte zurückkehren.

Es heisst doch: Da wo wenig Infektionen sind, da kann man hinfahren und Urlaub machen. So wurde uns das fuer "Europa" den ganzen Sommer lang verkauft!! Hab nichts gegen einen Tagesausflug nach Venlo oder Innsbruck gelesen, solange die Infektionszahlen niedrig waren.
Gilt wohl nicht an der Innerdeutschen Grenze? Habe immer noch keinen Bericht gelesen wie das in Zuegen und an den Grenzbahnhoefen kontrolliert wird. Da wird erstaunlich wenig berichtet ueber diese Straftaten. (Laut Landespolizei Mecklenburg-Vorpommern sind illegale Grenzueberschreitungen an der Innerdeutschen Grenze Straftaten)

Wichtig scheint wohl, dass man Urlaub im Nachbarausland machen darf (Siehe Laschet) aber man muss akzeptieren, dass man Teile von Deutschland nicht mehr spontan erreichen kann. Irgendwie habe ich die Kritik an Ungarn jetzt nicht so ganz verstanden.

Da fallen mir noch Sachen ein ...


BR752

Innerdeutsche Grenze fuer Besucher ist auch (noch) dicht.

GibmirZucker, Samstag, 29.08.2020, 11:59 (vor 2061 Tagen) @ br752

MV ist nicht so das Problem. Mit Grund darf man hin und die Züge fahren.
Problematisch wird eher, wenn nach und nach die nationalen Grenzen dicht gemacht und Züge gestrichen werden. Mir wurden jetzt schon präventiv Termine gestrichen und durch Videokonferenzen ersetzt, für den ganzen September. Da bleibt mein ganzes Sozialleben auf der Strecke.

Innerdeutsche Grenze fuer Besucher ist auch (noch) dicht.

Altmann, Samstag, 29.08.2020, 12:19 (vor 2061 Tagen) @ GibmirZucker

MV ist nicht so das Problem.

Ja, okay, die Dimension dieses Problems ist überschaubar. Trotzdem ist es im 21. Jahrhundert merkwürdig, wenn man nicht frei reisen kann innerhalb Deutschlands.

Und - muss das z.B. jeder ausländische Tourist wissen (und woher sollte er es wissen?)?

Problematisch wird eher, wenn nach und nach die nationalen Grenzen dicht gemacht und Züge gestrichen werden. Mir wurden jetzt schon präventiv Termine gestrichen und durch Videokonferenzen ersetzt, für den ganzen September. Da bleibt mein ganzes Sozialleben auf der Strecke.

So geht es nicht nur Dir ... :-(

Auch zurückkommend auf das Thema vor einigen Tagen "Wieso kein kostenloses Storno für Zug-Tickets bei Reisewarnung?": Niemand hat damit gerechnet, dass es mal unmöglich sein würde, innerhalb Europas frei zu reisen (und daher gibt ´s auch nirgends die Möglichkeit eines Gratis-Stornos bei Reisewarnung - sollte man dringend ändern!). Und ich finde es immer noch höchst befremdlich, dass Grenzen innerhalb der EU nun (fast) schwerer zu überwinden sind wie jene von Nord- nach Südkorea ...

Da muß man auch nicht hin.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Freitag, 28.08.2020, 21:59 (vor 2061 Tagen) @ Altmann

- kein Text -

Gibt es da eine Begruendung fuer?

br752, Samstag, 29.08.2020, 02:13 (vor 2061 Tagen) @ Der Blaschke

- kein Text -

Orbán

J-C, In meiner Welt, Samstag, 29.08.2020, 07:04 (vor 2061 Tagen) @ br752

- kein Text -

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Orbán

GibmirZucker, Samstag, 29.08.2020, 08:02 (vor 2061 Tagen) @ J-C

Inwiefern man gegenüber Orban Sympathien oder Antipathieen hegt, ist irrelevant. Die steigenden Fallzahlen, gerade in den Nachbarländern, lassen das Vorgehen auch rational begründen.

Meine Reisen hatten nicht das Ziel, Orbán zu besuchen

Altmann, Samstag, 29.08.2020, 09:00 (vor 2061 Tagen) @ J-C

- kein Text -

Fährt mit in ein Land, um die Regierung zu besuchen?

Christian_S, Samstag, 29.08.2020, 09:15 (vor 2061 Tagen) @ J-C

Ungarn ist ein sehr schönes Land, in welchem ich zwischen 1985 und 2004 unzählige Male war. Auch Eisenbahn gibts dort zu sehen und zu netzen, sehr empfehlenswert.

Für Blaschke ists aber in der Tat besser, wenn er in Osnabrück bleibt ...

*man

Christian_S, Samstag, 29.08.2020, 09:26 (vor 2061 Tagen) @ Christian_S

- kein Text -

Nö. Aber zur Mehrheit, die ihn (wieder)wählen ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 29.08.2020, 17:22 (vor 2060 Tagen) @ Christian_S

Huhu.

Ungarn ist ein sehr schönes Land, in welchem ich zwischen 1985 und 2004 unzählige Male war. Auch Eisenbahn gibts dort zu sehen und zu netzen, sehr empfehlenswert.

Und nu?

Für Blaschke ists aber in der Tat besser, wenn er in Osnabrück bleibt ...

Was soll ich da? Da bin ich nur Teilzeit. ;-) Immer unterwegs. ;-)


Schöne Grüße von jörg

Nö. Aber zur Mehrheit, die ihn (wieder)wählen ...

J-C, In meiner Welt, Samstag, 29.08.2020, 18:43 (vor 2060 Tagen) @ Der Blaschke

Wobei in so Städten wie Györ oder Budapest die Stimmung eher gegen die Fidesz ist. Aber nicht überall in Ungarn ist die Mehrheit für Fidesz. Und um die ist es schade halt.

In Polen ist's ja noch krasser. Bei der Präsidentenwahl war die Mehrheit für Trzaskowski gerade dort zu finden, wo das deutsche Reich sich befand. Das hat man in Ungarn tatsächlich so nicht.

Aber man muss nicht Deutschland verlassen, um problematische politische Strömungen vorzufinden. Das sei auch gesagt.

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Nö. Aber zur Mehrheit, die ihn (wieder)wählen ...

Sören Heise, Region Hannover, Samstag, 29.08.2020, 18:53 (vor 2060 Tagen) @ J-C

In Polen ist's ja noch krasser. Bei der Präsidentenwahl war die Mehrheit für Trzaskowski gerade dort zu finden, wo das deutsche Reich sich befand. Das hat man in Ungarn tatsächlich so nicht.

Wieso? War mal ein Teil Ungarns (groß)deutsch? ;-)

Das Wählerverhalten nicht nur in Polen und Ungarn ist, arg pauschalisiert, ein Gegensatz Stadt/Land und reicher/ärmer. Da tendieren ärmere Gegenden auf dem Land halt eher zum Konservativen hin im Gegensatz zu wohlhabenden Städten. Und Du hast in Ungarn wie in Polen auch ein West-Ost-Gefälle.

Viele Grüße
Sören

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In Deutschland gilt das doch auch.

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Samstag, 29.08.2020, 18:55 (vor 2060 Tagen) @ Sören Heise

In Polen ist's ja noch krasser. Bei der Präsidentenwahl war die Mehrheit für Trzaskowski gerade dort zu finden, wo das deutsche Reich sich befand. Das hat man in Ungarn tatsächlich so nicht.


Wieso? War mal ein Teil Ungarns (groß)deutsch? ;-)

Das Wählerverhalten nicht nur in Polen und Ungarn ist, arg pauschalisiert, ein Gegensatz Stadt/Land und reicher/ärmer.

Hier doch auch?

Da tendieren ärmere Gegenden auf dem Land halt eher zum Konservativen hin im Gegensatz zu wohlhabenden Städten.

Ist hier doch ähnlich, wobei die ärmeren Gegenden durchaus auch in der urbanen Peripherie liegen.

Und Du hast in Ungarn wie in Polen auch ein West-Ost-Gefälle.

Hier auch.

In Deutschland gilt das doch auch.

Sören Heise, Region Hannover, Samstag, 29.08.2020, 19:56 (vor 2060 Tagen) @ Paladin

Moin,

Du hast in allen Flächenstaaten ein Zentrum-Peripherie-Gefälle. J-C hatte sich jetzt nur Polen und Ungarn herausgegriffen, ich war nur darauf eingegangen.

Viele Grüße
Sören

Orbán

Altmann, Samstag, 29.08.2020, 20:11 (vor 2060 Tagen) @ J-C

Ohne ein großer Fan von Herrn O. zu sein: Ich denke, man sollte den Wählern eines Landes so viel Hirn zutrauen, selbst zu entscheiden, was gut für sie und ihr Land ist.

Zu meinen, wir wüssten das besser als die Ungarn, zeugt von einer gewissen Überheblichkeit, die ich nicht gut finde.

Orbán

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Samstag, 29.08.2020, 22:08 (vor 2060 Tagen) @ Altmann

Ohne ein großer Fan von Herrn O. zu sein: Ich denke, man sollte den Wählern eines Landes so viel Hirn zutrauen, selbst zu entscheiden, was gut für sie und ihr Land ist.

Bei einer isolierten Insel, die unabhängig vom Rest der Welt agiert, hast du Recht. Im Fall eines Staatengelflechts wie der EU, interessiert mich aber schon, wenn EU-Gelder an irgendwelche Verwandten eines Regierungschefs gehen, ob ein Staat versucht die "positiven Effekte" der Union mitzunehmen, aber die für sich "unangenehmen Regeln" zu umgehen.

Alternativ finde ich es auch bedenklich, wenn in der einzigen Supermacht ein irrer Immobilienmogul den Zugriff auf Nuklearwaffenarsenal und den Oberbefehl über die womöglich schlagkräftigste Armee der Erde hat.

Wie wars im ICE 1714?

platz42, Samstag, 29.08.2020, 12:55 (vor 2061 Tagen) @ Administrator

Wie wars im ICE 1714?

GibmirZucker, Samstag, 29.08.2020, 13:14 (vor 2061 Tagen) @ platz42

Eigentlich war ja bekannt, welche Klientele heute Richtung Berlin unterwegs sein wird...
Gruß aus ICE 74 - da herrscht noch Ordnung.

Gruß zurück

platz42, Samstag, 29.08.2020, 13:35 (vor 2061 Tagen) @ GibmirZucker

Im Metropolitan von Berlin nach Frankfurt auch alles schick.

Tschechen können kompliziert sein

J-C, In meiner Welt, Samstag, 29.08.2020, 14:23 (vor 2060 Tagen) @ platz42

Im Regionalzug, der in Břeclav startete, haben einige erst auf Aufforderung des Zugbegleiters hin die Maske angezogen. Einer hat auf tschechisch ohne Maske telefoniert, nachdem ich ihn auf die Maskenpflicht hingewiesen habe (auf englisch), hat er mich auch auf englisch wüst beschimpft... wahrscheinlich auch, weil ich den Zugbegleiter bat sich darum zu kümmern, hat er sie dann doch angezogen.

Davon abgesehen hat man sich im ungewöhnlich gut belegten Zug an die Maskenpflicht in Österreich gehalten...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Tschechen können kompliziert sein

GibmirZucker, Samstag, 29.08.2020, 15:36 (vor 2060 Tagen) @ J-C

Einer hat auf tschechisch ohne Maske telefoniert, nachdem ich ihn auf die Maskenpflicht hingewiesen habe (auf englisch), hat er mich auch auf englisch wüst beschimpft...

Das ist ein grober Fehler... Gerade in Konfliktsituationen reagieren Tschechen viel besser, wenn man sie auf Deutsch anspricht. Auf Englisch beginnen sie zu diskutieren, auf Deutsch reicht: Maske auf! mit entsprechender Geste! Weiß nicht, ob das an der Vermittlung von Fremdsprachen in der Schule liegt, aber das habe ich auch abseits der Maskenfrage festgestellt.

Tja ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 29.08.2020, 17:26 (vor 2060 Tagen) @ GibmirZucker

Huhu.

Gerade in Konfliktsituationen reagieren Tschechen viel besser, wenn man sie auf Deutsch anspricht. Auf Englisch beginnen sie zu diskutieren, auf Deutsch reicht: Maske auf! mit entsprechender Geste! Weiß nicht, ob das an der Vermittlung von Fremdsprachen in der Schule liegt, aber das habe ich auch abseits der Maskenfrage festgestellt.

Woran das wohl liegt ...

Schöne Grüße von jörg

Du kannst Österreich-Ungarn nicht wegdingsen!

J-C, In meiner Welt, Samstag, 29.08.2020, 18:45 (vor 2060 Tagen) @ Der Blaschke

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Hier Bilder von der Klientel aus Berlin

br752, Samstag, 29.08.2020, 15:23 (vor 2060 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von br752, Samstag, 29.08.2020, 15:23

Eigentlich war ja bekannt, welche Klientele heute Richtung Berlin unterwegs sein wird...
Gruß aus ICE 74 - da herrscht noch Ordnung.

Ups, welche leicht aus der Balance geratene Wortwahl.


Hier Bilder von "der Klientel" aus Berlin


Berlin: Veranstalter entschuldigen sich

"Wofür wir uns ganz deutlich entschuldigen möchten, ist der mehr als schlecht gewählte und symbolisch völlig unangemessene Demo-Endpunkt vor einem Krankenhaus.

Grundlegend haben die Veranstalter den Protest-Rave aber gerechtfertigt, da die berufliche Existenz Kulturschaffender wegen der Corona-Pandemie bedroht sei. "Wir haben gestern für unsere legitimen Interessen demonstriert und dabei bewusst die Aktionsform einer Wasserdemo gewählt, um das Ansteckungsrisiko, so gut es geht, zu minimieren", heißt es.


Da buche ich doch einen Zug in die Gegenrichtung.


BR752

Whataboutism vom Feinsten, oder wie?

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Samstag, 29.08.2020, 16:53 (vor 2060 Tagen) @ br752

- kein Text -

Guck ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 29.08.2020, 17:28 (vor 2060 Tagen) @ br752

Huhu.

Da buche ich doch einen Zug in die Gegenrichtung.

Begleitest du die alle jetzt nach Hause? Fein fein.


Schöne Grüße von jörg

OT: 218 466 verschwunden?

Christian_S, Sonntag, 30.08.2020, 09:46 (vor 2060 Tagen) @ Administrator

Guten Morgen!

Entschuldigt bitte den leicht-OT-Einwand, aber im Ersatzzugthread fällt es nunmal sehr schnell auf, wenn die 218 466 fehlt. Keine Verschlimmbesserungen mehr bei Umleitungswegen, keine Zeitzonen-Angaben mehr. Ich bin schon ganz verwirrt ;-)

Weiss jemand, was mit ihr geschehen ist? Seit Mitte letzter Woche hat sie den Thread nicht mehr "korrigiert" ...

So was ist wahre Liebe!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 30.08.2020, 11:11 (vor 2060 Tagen) @ Christian_S

Hallo.

Entschuldigt bitte den leicht-OT-Einwand, aber im Ersatzzugthread fällt es nunmal sehr schnell auf, wenn die 218 466 fehlt. Keine Verschlimmbesserungen mehr bei Umleitungswegen, keine Zeitzonen-Angaben mehr. Ich bin schon ganz verwirrt ;-)

Weiss jemand, was mit ihr geschehen ist? Seit Mitte letzter Woche hat sie den Thread nicht mehr "korrigiert" ...

Da zeigt sich's wieder: 'vorgeblich gehasst' heißt in Wahrheit oft genug: völlig verliebt!

Dienstag 25.8. war ihre letzte Beteiligung. Heute ist Sonntag. Es reichen also läppische 4 volle Tage, um Sehnsüchte zu wecken.

Toll. Gefällt mir. Wobei ich Andrea auch klasse finde. Nur habe ich das nie verbrämt, indem ich mich an ihr abarbeite. Die macht ihr Ding und läßt sich nicht beirren. Tja, da schaut mancher neidvoll hin und wäre auch gerne so cool und straight.

Wobei solche hier von dir zur Schau gestellte Zuneigung für mich ein Grund ist, hierzubleiben und das Kahn'sche Motto "Weiter, immer weiter" zu leben. Schließlich weiß ja auch ich um eure Zuneigung. Und was euch fehlen würde, wenn ich hier mal nicht mehr großspurig alles besser weiß ... Da würde ich mit selbstauferlegter Askese oder gar Demut ja manch 'Spezialisten' hier in Depressionen und Lebenskrisen treiben. Und das kann ich nun wirklich nicht verantworten. Ein Forenleben ohne Blaschi und der Diesellady ist möglich, aber sinnlos.

Ich wünsche ihr alles Gute, frei nach Freddy Quinn "Mädchen, komm bald wieder ...". Und ansonsten behalte ich sie als Forenlegende in bester Erinnerung.

Ihr müsst dann aber auch alle dableiben! Nicht so wie Supermario immer mit dem Abgang kokettieren und dann aber doch regelmäßig die Liebe kundtun.


Schöne Grüße von jörg

So was ist wahre Liebe!

Mario-ICE, Sonntag, 30.08.2020, 12:09 (vor 2060 Tagen) @ Der Blaschke

Hallo.

Entschuldigt bitte den leicht-OT-Einwand, aber im Ersatzzugthread fällt es nunmal sehr schnell auf, wenn die 218 466 fehlt. Keine Verschlimmbesserungen mehr bei Umleitungswegen, keine Zeitzonen-Angaben mehr. Ich bin schon ganz verwirrt ;-)

Weiss jemand, was mit ihr geschehen ist? Seit Mitte letzter Woche hat sie den Thread nicht mehr "korrigiert" ...


Da zeigt sich's wieder: 'vorgeblich gehasst' heißt in Wahrheit oft genug: völlig verliebt!

Dienstag 25.8. war ihre letzte Beteiligung. Heute ist Sonntag. Es reichen also läppische 4 volle Tage, um Sehnsüchte zu wecken.

Toll. Gefällt mir. Wobei ich Andrea auch klasse finde. Nur habe ich das nie verbrämt, indem ich mich an ihr abarbeite. Die macht ihr Ding und läßt sich nicht beirren. Tja, da schaut mancher neidvoll hin und wäre auch gerne so cool und straight.

Wobei solche hier von dir zur Schau gestellte Zuneigung für mich ein Grund ist, hierzubleiben und das Kahn'sche Motto "Weiter, immer weiter" zu leben. Schließlich weiß ja auch ich um eure Zuneigung. Und was euch fehlen würde, wenn ich hier mal nicht mehr großspurig alles besser weiß ... Da würde ich mit selbstauferlegter Askese oder gar Demut ja manch 'Spezialisten' hier in Depressionen und Lebenskrisen treiben. Und das kann ich nun wirklich nicht verantworten. Ein Forenleben ohne Blaschi und der Diesellady ist möglich, aber sinnlos.

Ich wünsche ihr alles Gute, frei nach Freddy Quinn "Mädchen, komm bald wieder ...". Und ansonsten behalte ich sie als Forenlegende in bester Erinnerung.

Ihr müsst dann aber auch alle dableiben! Nicht so wie Supermario immer mit dem Abgang kokettieren und dann aber doch regelmäßig die Liebe kundtun.


Schöne Grüße von jörg

Ach Jörg, nimm dich mal nicht ganz so wichtig. Was und wen
ich liebe, dass überlässt du bitte mal mir. Ich stehe zu der Aussage, dass der fachliche Diskurs früher besser war. Viele Forenkollegen, die hier fachlich viel Input beisteuern konnten, haben das Forum längst verlassen. Meine Statistik ist auch eher rückläufig.

+1 mit *

Garfield_1905, Sonntag, 30.08.2020, 12:11 (vor 2060 Tagen) @ Mario-ICE

- kein Text -

So was ist wahre Liebe!

Berlin-Express, nähe BPHD, Sonntag, 30.08.2020, 12:39 (vor 2060 Tagen) @ Mario-ICE

Viele Forenkollegen, die hier fachlich viel Input beisteuern konnten, haben das Forum längst verlassen.

Meine Statistik ist auch eher rückläufig.

Dann sollte sich widerum der Anteil an fachlichem Input erhöhen.

Viele Insider sind weg oder schreiben nicht mehr ...

Baselaner, Sonntag, 30.08.2020, 14:03 (vor 2060 Tagen) @ Mario-ICE

Viele Forenkollegen, die hier fachlich viel Input beisteuern konnten, haben das Forum längst verlassen. Meine Statistik ist auch eher rückläufig.

Ja leider... Aber wie heißt es so schön: Jede Organisation hat die Mitarbeiter, die sie verdient - klassisches Kulturthema. So ähnlich ist es auch hier. Dabei geht es nicht darum alles kritiklos hinzunehmen. Aber wenn User feste Behauptungen schreiben, obwohl sie eine Werkstatt noch nicht Mal von innen gesehen haben, dann habe ich zumindest darauf keine Lust zu diskutieren. Denn da werden die wildesten Dinge aufgestellt ... Und wenn man denn was sagt ist man noch der Depp. Aber dafür ist mir meine Zeit zu Schade. Schade!

Ja, das kann ich im übertragenen Sinn nachvollziehen.

Garfield_1905, Sonntag, 30.08.2020, 14:11 (vor 2059 Tagen) @ Baselaner

- kein Text -

Allgemein angemerkt ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 30.08.2020, 16:22 (vor 2059 Tagen) @ Mario-ICE
bearbeitet von Der Blaschke, Sonntag, 30.08.2020, 16:23

Hey.

Ach Jörg, nimm dich mal nicht ganz so wichtig.

Das kann ich gar nicht. Dafür sorgen ja einige von euch mit ihren Reaktionen ...

Ich stehe zu der Aussage, dass der fachliche Diskurs früher besser war.

Das unterschreibe ich sogar!

Viele Forenkollegen, die hier fachlich viel Input beisteuern konnten, haben das Forum längst verlassen.

Da stellt sich dann immer die Frage, was jeder dann eigentlich erwartet, wenn er hier schreibt. Will ich für mich einen Mehrwert erzielen? Wenm ja, welchen? Infos bekommen gegen Infos abgeben? Will ich 'gelobt' werden? Möchte ich einfach nur unter von mir für Gleichgesinnte erachtet werdenden talken?

Sich dann von EINIGEN Trollen vertreiben zu lassen, ist für mich nicht nachvollziehbar. Außer ich erwarte bei jedem Beitrag als Antworten nur 'toll', 'super', 'danke'.

Dabei ist es ähnlich wie mit dem Graffiti. Entferne ich das zuverlässig sofort, hat der Sprayer irgendwann keine Lust mehr. Ignoriere ich hier also konsequent manch offenkundige Trollerei, erübrigt sich die auch.

Mir kommt manche Reaktion hier aber anders vor. So nach: ich schreibe und bekomme kein ausdrückliches Lob. Und dann bin ich beleidigt. Weil ich Insider bin und mehr weiß, möchte ich auch entsprechend behandelt werden. Da scheinen mir manchmal dann eher verletzte Eitelkeiten verantwortlich zu sein als Grund für einen Rückzug.

Nun, jedenfalls liegt es an jedem einzelnen von uns selbst, hier für Qualität zu sorgen. Und wenn ich dann was schreibe und wer schimpft mit mir oder weiß es besser: entweder ist was dran und ich denk mal drüber nach. Und u.U. reagiere ich. Oder als anderes Extrem ignoriere ich's einfach.

Meine Statistik ist auch eher rückläufig.

Das lese ich jetzt seit wie vielen Jahren?

Genörgelt wurde schon anno 2008

https://www.ice-treff.de/index.php?id=3888

Über Cola (und auch die Schweiz) - und da war ich noch gar nicht im Forum. ;-)

Schöne Grüße von jörg

So was ist wahre Liebe!

Christian_S, Sonntag, 30.08.2020, 12:25 (vor 2060 Tagen) @ Der Blaschke


Da zeigt sich's wieder: 'vorgeblich gehasst' heißt in Wahrheit oft genug: völlig verliebt!

Danke, ich bin glücklich verheiratet :-)


Dienstag 25.8. war ihre letzte Beteiligung. Heute ist Sonntag. Es reichen also läppische 4 volle Tage, um Sehnsüchte zu wecken.

Bereits der 5. Tag in Folge ohne einen Beitrag von ihr lassen alle Alarmglocken schrillen. Ich lebe ja hier eine Stunde vor der CEST und bin daher ob der fehlenden Zeitzonenangaben immer völlig hilflos, wann welche Betriebsstörung denn nun auftrat ;-)


Toll. Gefällt mir. Wobei ich Andrea auch klasse finde. Nur habe ich das nie verbrämt, indem ich mich an ihr abarbeite. Die macht ihr Ding und läßt sich nicht beirren. Tja, da schaut mancher neidvoll hin und wäre auch gerne so cool und straight.

Straight?
Nur mal ein Beispiel: sie korrigierte Angaben wie Frankfurt Flughafen immer zu Frankfurt Flugh um - mit der Begründung, Zeichen zu sparen. Seit einiger Zeit fügt sie jeder Betriebsstörung ihr CEST hinzu. Wo bleibt da das Zeichensparen? "Straight" ist das nicht - eher das Ego, demonstrieren zu wollen, das man in einer anderen Zeitzone lebt.


Ein Forenleben ohne Blaschi und der Diesellady ist möglich, aber sinnlos.

Ach, geht auch so ganz gut, keine Sorge ;-)

So was ist wahre Liebe!

Garfield_1905, Sonntag, 30.08.2020, 12:34 (vor 2060 Tagen) @ Christian_S

Ein Forenleben ohne Blaschi und der Diesellady ist möglich, aber sinnlos.


Ach, geht auch so ganz gut, keine Sorge ;-)

Also ich habe davon gestern (oder war's vorgestern ?) mal geträumt. Wie sang doch Hannes Wader in seinem Lied 'Damals':

"Ein Traum, der heiß und lange brennt, wird manchmal sogar wahr."

PS. Ach ja, ganz wichtig: ;-)

Hrhrhr ;-)

Christian_S, Sonntag, 30.08.2020, 12:43 (vor 2060 Tagen) @ Garfield_1905

- kein Text -

Hm ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 30.08.2020, 16:50 (vor 2059 Tagen) @ Garfield_1905

Huhu.

Ein Forenleben ohne Blaschi und der Diesellady ist möglich, aber sinnlos.

Also ich habe davon gestern (oder war's vorgestern ?) mal geträumt. Wie sang doch Hannes Wader in seinem Lied 'Damals':
"Ein Traum, der heiß und lange brennt, wird manchmal sogar wahr."

Für den im Song gemeinten Protagonisten ja nun nicht ...

Große Ziele, Träume, alles liegt so weit zurück. Vertane Zeit, verpasste Chancen und oft unverdientes Glück. Zuviel von dem, was ich mir wünschte, habe ich niemals erreicht. Und meine Lieder klingen nicht mehr so wie damals, frei und leicht.

Nun wünsche ich dir für deine Träume zwar viel Glück - aber hier im konkreten Fall muss schon die Administration eingreifen oder du musst, wie anderswo geäußert, auf den Weltenlenker hoffen.

Hm - wenn ich jetzt auch noch Mitleid mit dir habe - wäre das zuviel des Guten und unaushaltbar?

So, ich muss - äh, nein, ich darf jetzt wieder arbeiten. Mit der Kundschaft plaudern. Heute mittag war's der Zug der jungen Studentinnen. Und eine Partygesellschaft konnte ich erfreuen und ihnen weit vorm Umsteigen die umgekehrte Wagenreihung ihres Anschlußzuges verkünden. Und ihnen sagen, wo sie Wagen 6 finden werden. Weil die DB es frühzeitig bemerkt und eingetragen hat. Das ist es doch, was zählt: der Kunde muss zufrieden sein.


Schöne Grüße von jörg

OT: 218 466 verschwunden?

Garfield_1905, Sonntag, 30.08.2020, 11:28 (vor 2060 Tagen) @ Christian_S

Weiss jemand, was mit ihr geschehen ist? Seit Mitte letzter Woche hat sie den Thread nicht mehr "korrigiert" ...

Vielleicht sind unsere Gebete ja erhört worden ? Fragen wir doch mal unseren 'Gast', der hat doch nach eigenen Worten beste Verbindungen nach 'oben' ... ;-)

OT: 218 466 verschwunden?

Altmann, Sonntag, 30.08.2020, 12:16 (vor 2060 Tagen) @ Garfield_1905

Fragen wir doch mal unseren 'Gast', der hat doch nach eigenen Worten beste Verbindungen nach 'oben' ... ;-)

Womit wir wieder beim Thema "verschwunden" angelangt wären ...

OT: 218 466 nicht verschwunden.

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Mittwoch, 02.09.2020, 01:42 (vor 2057 Tagen) @ Christian_S

Ihr habt an den falschen Strecken gesucht. :p Die Lok fährt weiterhin auf der Marschbahn, jetzt IC zw. Westerland(Sylt) und Izehohe, statt Sylt-Shuttle Westerland(Sylt) <-> Niebüll.
Was mich betrifft, habe ich einfach mal Urlaub gemacht. Danke der Nachfrage. ;)

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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eBay: Ahnungslosigkeit oder Dreistigkeit oder was ist das?

br752, Freitag, 04.09.2020, 10:35 (vor 2055 Tagen) @ Administrator

Hallo zusammen,

ich habe keine Ahnung ob das ernst gemeint ist oder ob da wirklich jemand gut faket.

Es geht um eine laufenden ebay Aktion mit dem Verkauf eines Onlinetickets (ca. 200 Euro) mit Coronakulanz. (Was auch abgebildet ist mit "Versand mit Deutsche Post Brief Standard.") (Ticketkauf 1.3.2020 / Fahrtdatum 06.2020). Ich hab da mal was gefragt:

Hallo,
kuemmern sie sich darum, dass der Name auf dem Ticket umgeschrieben wird oder wie wird das gemacht?
Viele Gruesse

Hallo,
vielen Dank für die Anfrage. Die Karten können von jeder Person benutzt werden, der Name zeigt nur den Käufer an, nicht die Reisenden.
Beste Grüße

Danke fuer die Info,
aber koennten sich dann nicht z.B. 5 Personen das Ticket ausdrucken und fahren?
Das doch ein ganz normales Ticket was man selbst ausgedruckt hat, oder?

Guten Tag,
die Fahrkarte für 2 Personen lässt sich online nur einmal ausdrucken. Für eine Kopie benötigt man das Original. Somit können Sie sich darauf verlassen, dass es diese Karte nur einmal gibt, so wie abgebildet. Sollten Sie immer noch Bedenken haben, bezahlen Sie per Paypal, wodurch Sie als Käufer geschützt sind.
Freundliche Grüße


Kann jemand mal bitte zaehlen wie viele falsche Annahmen in dieser Diskussion stecken? Kann man das wirklch ernst meinen oder ist da nur jemand maximal dreist? Die Verkaeuferin hat ueber 700 Punkte.


BR752

Offizielle E-Mail Adresse dazu

GUM, Freitag, 04.09.2020, 10:49 (vor 2055 Tagen) @ br752
bearbeitet von GUM, Freitag, 04.09.2020, 10:51

Hallo br752,

Verhaltensweisen wie die in der eBay-Auktion beschriebene führen langfristig zu schlechteren Regelungen für ehrliche Reisende.

Deshalb empfehle ich...

Durchfegen lassen vom Potsdamer Platz aus:

dbsicherheit@deutschebahn.com


Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Offizielle E-Mail Adresse dazu. Ja aber ... ;-)

br752, Freitag, 04.09.2020, 11:04 (vor 2055 Tagen) @ GUM

Verhaltensweisen wie die in der eBay-Auktion beschriebene führen langfristig zu schlechteren Regelungen für ehrliche Reisende.

Hallo GUM.

Da stimme ich Dir zu, aber ob es meine Aufgabe ist "ganz" ebay aufzuraeumen? ;-)

Das Ticket und die Angaben sahen einfach so neckisch aus, dass es mich gereizt hat da nachzufragen. Mit so einer Antwort hatte ich nicht gerechnet. *staun*


BR752

PS: So viel zum Thema, Namen, Europa, ID.

Staunende Kurzreplik dazu

GUM, Freitag, 04.09.2020, 11:15 (vor 2055 Tagen) @ br752

Verhaltensweisen wie die in der eBay-Auktion beschriebene führen langfristig zu schlechteren Regelungen für ehrliche Reisende.


Hallo GUM.

Da stimme ich Dir zu, aber ob es meine Aufgabe ist "ganz" ebay aufzuraeumen? ;-)

Das Ticket und die Angaben sahen einfach so neckisch aus, dass es mich gereizt hat da nachzufragen. Mit so einer Antwort hatte ich nicht gerechnet. *staun*


BR752

Hallo br752,

ich auch nicht. Einfach die eBay-Angebotsnummer "einpacken" und ab damit zur DB Sicherheit.

Denn solche Verkaufsaktionen sind schon betrugsartige "Ver**schung", die uns Allen Freiheiten kosten.

Denk doch mal daran, dass die früher AGB-konforme Reise Abfahrtsort - > Zwischenübernachtung Stadt 1 - > Zielort nicht mehr möglich ist.

Weil Fahrscheine keine vier, zwei Tage mehr gültig sind. All das wegen den halbseidenen Mehrfachnutzern.

In diesem Sinne schönes Wochenende.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Staunende Kurzreplik dazu

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 04.09.2020, 11:18 (vor 2055 Tagen) @ GUM

Denk doch mal daran, dass die früher AGB-konforme Reise Abfahrtsort - > Zwischenübernachtung Stadt 1 - > Zielort nicht mehr möglich ist.

Das ist doch problemlos möglich - sofern die Fahrt über 50 km ist?

--
Weg mit dem 4744!

Staunende Kurzreplik dazu

br752, Freitag, 04.09.2020, 11:24 (vor 2055 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von br752, Freitag, 04.09.2020, 11:24

Denk doch mal daran, dass die früher AGB-konforme Reise Abfahrtsort - > Zwischenübernachtung Stadt 1 - > Zielort nicht mehr möglich ist.


Das ist doch problemlos möglich - sofern die Fahrt über 50 km ist?

Stimmt. Wer problemlos Geld hat kann sich entweder ein Flexticket oder 2 Sparpreistickets kaufen.

Aber zum Glueck sind die Preise letztens nur um 2kommairgendwas gestiegen. Sagt die Presse.


BR752

Offizielle Quelle Onlinetickets dazu

Hansjörg, Freitag, 04.09.2020, 11:08 (vor 2055 Tagen) @ br752
bearbeitet von Hansjörg, Freitag, 04.09.2020, 11:08

Hallo,

das ist nicht der erste Thread zu ebay.de, daher warum sucht Du immer bei ebay.de?
Die offizielle Adresse für Fahrkarten lautet https://bahn.de.

MfG, Hansjörg

Falsche Annahme. :-)

br752, Freitag, 04.09.2020, 11:13 (vor 2055 Tagen) @ Hansjörg
bearbeitet von br752, Freitag, 04.09.2020, 11:14

das ist nicht der erste Thread zu ebay.de, daher warum sucht Du immer bei ebay.de?
Die offizielle Adresse für Fahrkarten lautet https://bahn.de.

Danke fuer den Hinweis mit dem Link wo man Onlinetickets kaufen kann.
Suche ich bei ebay Fahrkarten zum fahren oder kaufen? Wie kommst du darauf?

Ich bin nur der Aufpasser auf der Plattform um andere User auf deren Fehler hinzuweisen und ihnen offizielle Quellen mit Links zu geben damit sie sich richtig verhalten koennen.

Mags du etwas zum Thema beitragen oder wolltest du mich nur informieren?


BR752

eBay: Ahnungslosigkeit oder Dreistigkeit oder was ist das?

Administrator, Freitag, 04.09.2020, 11:53 (vor 2055 Tagen) @ br752

Danke für den Beitrag. Bitte nächstes Mal einen geeigneten Betreff wählen.


Das ICE-Treff-Team.

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