Skandinavien... (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 15.06.2018, 16:57 (vor 2862 Tagen) @ JumpUp

Hallo JumpUp,

Danke für die Infos.
Ich verstehe ein par Sachen allerdings nicht ganz.

Man sollte wenn es um Hochgeschwindigkeit geht gar nicht national denken sondern immer Skandinavien als Ganzes betrachten.

Ich versuche so viel wie möglich international zu denken. Ich wohne ja selber auch in einem Land, wo sich echter Fernverkehr nur international rechnet.

- In Skandinavien wird insgesamt sehr viel geflogen. National ist "Oslo - Bergen" eine der Routen Europas mit dem dichtesten Flugverkehr, die Bahn ist auf der Strecke auch extrem langsam.

Kann es sein, dass das Gelände dort nicht gerade für den Bau von Rennbahnen geeignet ist?
Wird sind ja (leider für uns ICE-Fans) nicht in China, wo man 5000 m hohe Bergketten mit NEAT-artigen Konstruktionen durchquert und mit 250 km/h befährt.

- Die genannte Hochgeschwindigkeitsstrecke in Schweden soll m. W. eine Art "Y" werden und dient somit gleichermaßen der schnellen Verbindung Stockholm - Göteborg als auch Stockholm - Malmö. Ich weiß gar nicht ob Stockholm - Oslo auch über die Neubaustrecke irgendwie beschleunigt werden kann

Ich suche gerade nach konkreten Trassierungen, denn wenn ich mir Google Maps angucke, finde ich diverse interessante Alternativen, alle mit ihren Pros un Kontras.
Ab Stockholm könnte die Verzweigung nach Göteborg und Malmö z.B. bei Jönköping liegen. Dann kann man mit echtem HGV nonstop fahren und als "IC" Södertälje, Nyköping, Nörrköping und Linköping anbinden.

Wenn man aber Oslo auch anbinden möchte, ist eine Verzweigung bei Örebrö zu bevorzugen. Ab dort drei Abschnitte: ein südlicher via Jonköping, ein mittlerer via Mariestad und Trollhättan und ein nördlicher via Karlstad (weiter nach Oslo).
Zudem gibt es zwei Varianten für Stockholm-Örebrö: eine nordliche via Vasteras und eine südliche via Eskilstuna.

- Hinter Malmö liegt (über die Öresundbrücke in 20 angebunden) der extrem große Wirtschaftsraum Kopenhagen! Wenn sich Stockholm - Malmö vielleicht alleine nicht rechnet klingt Stockholm - Kopenhagen wieder viel lukrativer. Auch in Verlängerung der festen Fehmarnbeltquerung und weiteren Ausbaumaßnahmen innerhalb Dänemarks wird der Bahnverkehr von / nach Kopenhagen stark zunehmen.

Über einen ICE International Hamburg-Kopenhagen-Stockholm habe ich auch mal nachgedacht... ;)

- Bitte nicht vergessen wie unglaublich wohlhabend (und wirtschaftlich stark) Schweden, Dänemark und Norwegen sind. Dies sind mitunter die hochpreisigsten Länder Europas. Selbst bei geringerer Einwohnerdichte kann sich ein Schweden als Volkswirtschaft den teuren Bau einer 320 km/h Strecke viel besser leisten als dies bei Spanien und Italien der Fall sein mag. In Schweden haben die Menschen auch ausreichend Geld um die Bahn später zu nutzen.

Ich nehme mal an, der Kostpreisunterschied zwischen einer 400 km Strecke in Schweden und einer sochen in Deutschland durfte nicht gross sein.
Es gibt 10 Millionen Schweden und 82 Millionen Deutsche.
Ich verstehe, dass die Schweden wohlhabender sind, aber auch 8,2 mal wohlhabender? Oder 5,1 mal wohlhabender wenn ich 6 Millionen Dänen mitrechne?

- Südschweden ist (im Gegensatz zu Deutschland und der Niederlande) extrem dünn besiedelt. Im Dreieck Göteborg / Stockholm / Malmö liegen zwar einige (kleinere) Städte, aber meist sind es doch hunderte Quadratkilometer Wald. Eine Trassierung für 320 km/h dürfte ggf. gar nicht so viel anspruchsvoller sein als dies in Deutschland der Fall ist. Man kann ja weitestgehend quer durchs Land bauen ohne dass man eine Stadt im Weg hat :)

Wie sieht es in Schweden mit Naturschutz und Lokalpolitik aus? Bei uns würde man nicht so leicht eine Bahnstrecke durch einen Wald kriegen.

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.