mal wieder: HGV in Deutschland und anderswo (Allgemeines Forum)
Zwischenfazit: F, E und I sind sehr auf ihre größten Städte fixiert, D mehr auf einzelne Verbindungen zwischen benachbarten Großräumen. Letzteres wächst langsamer, das liegt in der Natur der Sache. HIer entdeckt man auch eher die "Erbärmlichkeiten" des deutschen FV. Z.B. München - STuttgart mit 105 km/h. Und das bei jetzt schon 32 Fv-Zügen am Tag. Bei Millionen-Agglomerationen die gerade einmal 200 km voneinander entfernt liegen. DA ist Kritik eher angebracht, als bei München - Berlin.
So schlecht verbunden sind München und Stuttgart nun auch nicht.
Schlecht vielleicht nicht, aber doch sehr langsam. Und damit für Städte (und v.a. Ballungsräume) dieser Größenordnung doch auch schlecht. Alleine daran, dass es bereits heute 32 Zugpaare zwischen den beiden Städten gibt, obwohl es recht langsam vorwärts geht, sieht man was für ein Potential es hier gäbe, wenn es in 1 ½ Stunden ginge (das entspräche einem Schnitt von ca. 150 km/h).
Es wird dort problematischer, wo ein oder beide Enden der Fahrt außerhalb eines Ballungsgebietes liegen.
Das sich umso mehr verschärft, je länger die Fahrt zwischen den Ballungsräumen dauert. Ansonsten ist die Bahn halt ein Verkehrsmittel deren Stärken im Verkehr innerhalb und zwischen Ballungsräumen liegt. Und es sind ja auch nicht gerade wenige Menschen, die in diesen Ballungsräumen leben.
Und um bei deinem Beispiel zu bleiben: Richtig doof wird es doch, wenn man von München nach Freiburg oder Offenburg fahren möchte, das geht dann ja nur über Eck oder mit landschaftlich reizvollen, aber langsamen Regionallinien.
Also der Weg ums Eck ist absolut verkehrsüblich und der, den man mit dem Auto auch nehmen würde.
München – Freiburg gibt’s 5 x am Tag in ca. 4:15, 4 x davon mit Umstieg in Karlsruhe. Das ist ein Schnitt von ca. 110 km/h und damit ähnlich schnell wie München – Stuttgart.
Zusätzlich stündlich in 4:30 mit Umstieg in Mannheim. Also auch von der Fahrtenhäufigkeit eigentlich in Ordnung.
Ich brauche diese Verbindung ab und zu, und natürlich kann ich mir da Verbesserungen vorstellen. Insbesondere die halbe Stunden schneller, die Stuttgart – Ulm bringen sollte, aber auch mehr Direktverbindungen.
Aber richtig schlecht ist das für zwei Städte dieser Entfernung und dieser Größenordnung auch wieder nicht. Auch da muss man in anderen Ländern nach vergleichbarem suchen. MIt den geplanten Ausbauten wird es sogar richtig gut.
Oder von unserem Landkreis (Prignitz) zum benachbarten Landkreis (Lüchow-Dannenberg).
Das wäre für HGV dann doch etwas übertrieben :-)
Ciao,
Uli
gesamter Thread:
- Erfurt Hbf: Bahnhofsfahrordnung ab 10.12.2017 (mit Beispiel) -
sb,
13.11.2017, 02:33
- Danke für die Zusammenstellung. :-)
-
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 04:39
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
ITF,
13.11.2017, 09:59
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 12:48
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
462 001,
13.11.2017, 18:56
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 19:29
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
sb,
13.11.2017, 21:10
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 22:13
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
sb,
14.11.2017, 09:38
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse - ICETreffErfurt, 14.11.2017, 15:28
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Christian_S,
15.11.2017, 14:26
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
sb,
15.11.2017, 16:37
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse - ICETreffErfurt, 15.11.2017, 17:33
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ffz,
15.11.2017, 17:50
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
ICETreffErfurt,
15.11.2017, 19:26
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Christian_S,
15.11.2017, 22:23
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
ICETreffErfurt,
15.11.2017, 23:27
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
Christian_S,
16.11.2017, 09:25
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
ICETreffErfurt,
16.11.2017, 09:46
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse - Christian_S, 16.11.2017, 11:32
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
ICETreffErfurt,
16.11.2017, 09:46
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
Christian_S,
16.11.2017, 09:25
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
ICETreffErfurt,
15.11.2017, 23:27
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Christian_S,
15.11.2017, 22:23
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse - Christian_S, 15.11.2017, 22:26
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sb,
16.11.2017, 14:03
- Bebra - Eichenberg -
Christian_S,
16.11.2017, 21:19
- SPNV/SGV Bebra - Eichenberg, Leipzig – Werdauer Bogendreieck -
sb,
17.11.2017, 11:55
- SGV stört auf der Thüringer Stammbahn nicht. -
ICETreffErfurt,
17.11.2017, 12:16
- SGV stört auf der Thüringer Stammbahn nicht. - Christian_S, 17.11.2017, 12:22
- SGV stört auf der Thüringer Stammbahn (nicht?) - sb, 18.11.2017, 21:06
- SGV stört auf der Thüringer Stammbahn nicht. -
ICETreffErfurt,
17.11.2017, 12:16
- SPNV/SGV Bebra - Eichenberg, Leipzig – Werdauer Bogendreieck -
sb,
17.11.2017, 11:55
- Wieso sollte der SGV stören? - ICETreffErfurt, 17.11.2017, 12:21
- Bebra - Eichenberg -
Christian_S,
16.11.2017, 21:19
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
ICETreffErfurt,
15.11.2017, 19:26
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
sb,
15.11.2017, 16:37
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
sb,
14.11.2017, 09:38
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 22:13
- Erfurt Hbf: Spurplan-Analyse -
sb,
13.11.2017, 21:10
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 19:29
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
462 001,
13.11.2017, 18:56
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
JeDi,
14.11.2017, 09:51
- +1
-
heinz11,
14.11.2017, 09:59
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
Paladin,
14.11.2017, 10:07
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
JeDi,
14.11.2017, 10:18
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
Paladin,
14.11.2017, 10:37
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
JeDi,
14.11.2017, 10:49
- Ja! :-)
-
Paladin,
14.11.2017, 10:50
- Ja! :-)
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
JeDi,
14.11.2017, 10:49
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
Paladin,
14.11.2017, 10:37
- +1 Zustimmung -
ICETreffErfurt,
14.11.2017, 15:43
- +1 Zustimmung -
JeDi,
14.11.2017, 16:03
- +1 Zustimmung - ICETreffErfurt, 14.11.2017, 16:12
- +1 Zustimmung -
lokuloi,
15.11.2017, 19:26
- München-Dresden - Celestar, 16.11.2017, 12:28
- VDE8 über Hof -
sb,
16.11.2017, 13:19
- +1
-
musicus,
16.11.2017, 13:30
- VDE8 über Hof -
lokuloi,
16.11.2017, 18:55
- VDE8 über Hof -
sb,
17.11.2017, 11:50
- VDE8 über Hof -
lokuloi,
17.11.2017, 14:37
- VDE8 über Hof - sb, 18.11.2017, 20:55
- VDE8 über Hof -
lokuloi,
17.11.2017, 14:37
- VDE8 über Hof -
sb,
17.11.2017, 11:50
- +1
- ICE-Netzentwicklung, kurze Umfahrungsstrecken nützlich - sb, 15.11.2017, 09:26
- +1 Zustimmung -
JeDi,
14.11.2017, 16:03
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
JeDi,
14.11.2017, 10:18
- Fast ... -
Blaschke,
14.11.2017, 10:10
- Bamberg :( -
Celestar,
14.11.2017, 13:05
- Bamberg wird Sprinter-Halt? Cool.
-
musicus,
14.11.2017, 13:23
- Bamberg :( -
ICETreffErfurt,
14.11.2017, 15:25
- Eigentliches Hauptproblem -
LukasB,
14.11.2017, 17:37
- Eigentliches Hauptproblem -
musicus,
14.11.2017, 20:09
- Eigentliches Hauptproblem -
LukasB,
14.11.2017, 20:22
- Danke -
musicus,
14.11.2017, 20:28
- Mögliche Einsparungen -
LukasB,
14.11.2017, 20:46
- Mögliche Einsparungen - Celestar, 16.11.2017, 12:22
- Mögliche Einsparungen -
LukasB,
14.11.2017, 20:46
- Danke -
musicus,
14.11.2017, 20:28
- Eigentliches Hauptproblem -
LukasB,
14.11.2017, 20:22
- Eigentliches Hauptproblem -
musicus,
14.11.2017, 20:09
- Bamberg Umfahrung -
Celestar,
14.11.2017, 23:05
- Bamberg Umfahrung - LukasB, 23.11.2017, 18:16
- Eigentliches Hauptproblem -
LukasB,
14.11.2017, 17:37
- Bamberg wird Sprinter-Halt? Cool.
- Bamberg :( -
Celestar,
14.11.2017, 13:05
- mal wieder: HGV in Deutschland und anderswo -
lokuloi,
14.11.2017, 21:19
- Ein toller Beitrag - Danke! -
Paladin,
14.11.2017, 21:46
- Was nicht ist ... -
Blaschke,
14.11.2017, 22:44
- Bund stimmt NBS Dresden - Prag zu -
Henrik,
09.12.2017, 15:55
- 2 Stunden sind doch etwas sehr ambitioniert. -
J-C,
09.12.2017, 16:12
- 2 Stunden sind doch etwas sehr ambitioniert. - IC Königssee, 09.12.2017, 17:05
- 2 Stunden sind doch etwas sehr ambitioniert. -
J-C,
09.12.2017, 16:12
- Bund stimmt NBS Dresden - Prag zu -
Henrik,
09.12.2017, 15:55
- Was nicht ist ... -
Blaschke,
14.11.2017, 22:44
- +1 Danke!
-
ICETreffErfurt,
15.11.2017, 02:16
- Nun ja ... -
Blaschke,
15.11.2017, 05:22
- Nun ja ... -
lokuloi,
15.11.2017, 19:21
- Nun ja ... - agw, 16.11.2017, 12:44
- Nun ja ... -
lokuloi,
15.11.2017, 19:21
- +0,5 -
Celestar,
15.11.2017, 09:44
- +0,5 -
lokuloi,
15.11.2017, 19:16
- 250km/h reicht nicht. -
Celestar,
16.11.2017, 09:30
- HGV in Deutschland -
lokuloi,
16.11.2017, 18:52
- HGV: Kosten 407 vs 412 -
Celestar,
17.11.2017, 09:27
- Ich hätte Korrekturlesen sollen :( - Celestar, 17.11.2017, 09:43
- Kosten 407 vs 412 / Ausbau A-UL / Anbindung MUC -
lokuloi,
17.11.2017, 14:34
- Kosten 407 vs 412 / Ausbau A-UL / Anbindung MUC -
Celestar,
17.11.2017, 15:43
- Kosten 407 vs 412 / Einsatz ICE3 - lokuloi, 18.11.2017, 15:14
- Kosten 407 vs 412 / Ausbau A-UL / Anbindung MUC -
Celestar,
17.11.2017, 15:43
- HGV: Kosten 407 vs 412 -
Celestar,
17.11.2017, 09:27
- 250km/h reicht nicht. -
ICETreffErfurt,
18.11.2017, 16:03
- 250km/h reicht nicht. - lokuloi, 19.11.2017, 10:17
- HGV in Deutschland -
lokuloi,
16.11.2017, 18:52
- 250km/h reicht nicht. -
Celestar,
16.11.2017, 09:30
- +0,5 -
lokuloi,
15.11.2017, 19:16
- mal wieder: HGV in Deutschland und anderswo -
ffz,
15.11.2017, 18:11
- +1 - lokuloi, 16.11.2017, 18:55
- mal wieder: HGV in Deutschland und anderswo -
brandenburger,
15.11.2017, 21:40
- mal wieder: HGV in Deutschland und anderswo - lokuloi, 16.11.2017, 18:45
- mal wieder: HGV in Deutschland und anderswo -
JeDi,
15.11.2017, 22:26
- mal wieder: HGV in Deutschland und anderswo - lokuloi, 16.11.2017, 18:42
- Ein toller Beitrag - Danke! -
Paladin,
14.11.2017, 21:46
- +1
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 12:48
- Danke für die Zusammenstellung. :-) -
ITF,
13.11.2017, 09:59
- In deiner Aufstellung fehlt der ICE 693 -
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 12:50
- Erfurt Hbf: Bahnhofsfahrordnung ab 10.12.2017 (korrigiert) - sb, 13.11.2017, 18:39
- Alle Wege führen nach München... -
PhilippK,
13.11.2017, 15:32
- Alle Wege führen nach München... -
sb,
13.11.2017, 18:40
- Alle Wege führen nach München... -
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 22:06
- Alle Wege führen nach München... -
JeDi,
13.11.2017, 22:15
- Alle Wege führen nach München... - Paladin, 13.11.2017, 22:20
- früher üblich. Heute besser darstellbar. - Blaschke, 13.11.2017, 22:29
- Alle Wege führen nach München... -
gus78,
13.11.2017, 22:33
- Alle Wege führen nach München... - PhilippK, 13.11.2017, 22:55
- Alle Wege führen nach München... -
lokuloi,
14.11.2017, 21:21
- Alle Wege führen nach München... -
Mario-ICE,
15.11.2017, 16:18
- Alle Wege führen nach München... -
sb,
15.11.2017, 16:43
- Alle Wege führen nach München... - Mario-ICE, 15.11.2017, 17:03
- Alle Wege führen nach München... - lokuloi, 15.11.2017, 18:04
- Alle Wege führen nach München... -
sb,
15.11.2017, 16:43
- Alle Wege führen nach München... -
Mario-ICE,
15.11.2017, 16:18
- Alle Wege führen nach München... -
JeDi,
13.11.2017, 22:15
- Alle Wege führen nach München... -
ICETreffErfurt,
13.11.2017, 22:06
- Alle Wege führen nach München... -
sb,
13.11.2017, 18:40
- Danke für die Zusammenstellung. :-)