Suizid (Allgemeines Forum)

hannes296, Dienstag, 02.05.2017, 15:11 (vor 3254 Tagen)

Hier ein Beitrag aus WDR Aktuell zu den Auswirkungen von Suziden auf die Lokführer:

Redaktioneller Hilfe-Hinweis, wie von BILD-Zeitung verwendet

GUM, Dienstag, 02.05.2017, 15:19 (vor 3254 Tagen) @ hannes296
bearbeitet von GUM, Dienstag, 02.05.2017, 15:19

Auch wenn ich die christlichen Kirchen durchaus kritisch sehe, möchte ich den bewährten redaktionellen Hilfe-Hinweis aus der BILD-Zeitung und anderen Medien hier verlinken.

Bei der Bild stand zum Tod des Disney-Stars:

"Berichterstattung über Suizide

In der Regel berichten wir nicht über Selbsttötungen, um keinen Anreiz für Nachahmung zu geben – außer Suizide erfahren durch die Umstände besondere Aufmerksamkeit.

Wenn Sie selbst Selbstmord-Absichten haben, kontaktieren Sie bitte umgehend die Telefonseelsorge (www.telefonseelsorge.de). Unter der kostenlosen Hotline 0800-1110111 oder 0800-1110222 erhalten Sie Hilfe von Beratern, die Auswege aus schwierigen Situationen aufzeigen können."

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Deine Satiren hier waren schon weniger makaber.

musicus, Dienstag, 02.05.2017, 16:11 (vor 3254 Tagen) @ GUM

- kein Text -

Deine Satiren hier waren schon weniger makaber.

guru61, Arolfingen, Dienstag, 02.05.2017, 16:48 (vor 3254 Tagen) @ musicus

Warum Satire?

Das ist lang geübte Usanz bei den Zeitungen, nicht nur in Deutschland. Wir wurden im Depot Rorschach damals mit 2-7 Suiziden jährlich konfrontiert. Weil die Loks dann dort abgespritzt oder zur Reparatur kamen.
Als sich dabei die Hände schmutzig machender, hat es mich immer interessiert, ob was in der Zeitung stand. Das war praktisch nie der Fall. Heute, wo jeder seinen Hirnkocher mit dabei hat und natürlich sofort eine Aufnahme machen muss, ist das leider anders.

Schon Goethe musste mit seinen Leiden des jungen Werthers konstatieren, dass ein Nachahmungseffektt besteht:

Tante Wiki:
Sie warfen dem Buch außerdem vor, die Jugend zum Selbstmord zu verführen, und glaubten sich durch die nach seinem Erscheinen einsetzende „Selbstmordwelle“ bestätigt. Neuere Studien bestätigen ein knappes Dutzend solcher Suizide.

Ich finde das Verhalten von Bild, in diesem Zusammenhang sehr vorbildlich.

Gruss Guru

Danke, guru61!

GUM, Dienstag, 02.05.2017, 16:54 (vor 3254 Tagen) @ guru61
bearbeitet von GUM, Dienstag, 02.05.2017, 16:54

- kein Text -

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Das liegt mir absolut fern, weil ich das schon eineinhalbmal

GUM, Dienstag, 02.05.2017, 16:56 (vor 3254 Tagen) @ musicus

erleben musste. Zwar "nur" als Fahrgast, aber schlimm genug.

Mein Weg zurück zum Abfahrtsort: Zu Fuß, weil das alles unerträglich war.

Details erspare ich Euch aber.

@musicus: Es wäre nett, wenn Du Dich entschuldigst.

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Du bist wirklich Satiriker, oder?

Destear, Berlin, Dienstag, 02.05.2017, 18:17 (vor 3254 Tagen) @ GUM

- kein Text -

Den Eindruck hatte ich schon öfter

musicus, Dienstag, 02.05.2017, 18:50 (vor 3254 Tagen) @ Destear
bearbeitet von musicus, Dienstag, 02.05.2017, 18:52

GUM fällt immer wieder mit mehr oder minder (sei es unfreiwillig oder vorsätzlich) komischen Wortmeldungen auf:


@guru61: Es ging mir um GUMs "redaktionelle Einschaltung", die sowohl Suizide als auch die im Beitrag thematisierten Lokführer ins Lächerliche zu ziehen vermag. Diesen Humor kann man haben, er trifft aber manches Bewußtsein für diese Thematik unpassend ins Mark. Auch beim Panzerspaß mit dem Franzmann konnte man divergierende Reaktionen ablesen. Mein Punkt waren gerade nicht die usancen der Presse, die kenne ich gut genug.

@musicus: Es wäre nett, wenn Du Dich entschuldigst.

Spaßvogel.

Ähm

462 001, Taunus, Dienstag, 02.05.2017, 18:58 (vor 3254 Tagen) @ musicus

Außer trollen geht bei dir echt nix oder?

--
Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1619
- Euro. Ausland: 717

Stand: 20.02.2026

Doch.

musicus, Dienstag, 02.05.2017, 19:46 (vor 3254 Tagen) @ 462 001

- kein Text -

Man hat aber so einen Eindruck...

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 02.05.2017, 20:31 (vor 3254 Tagen) @ musicus

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Den Eindruck hatte ich schon öfter

ICE-TD, Dienstag, 02.05.2017, 18:59 (vor 3254 Tagen) @ musicus

Nö, das ist kein Spaß, der Hinweis steht in der Tat so oder so ähnlich in vielen Printmedien unter Artikeln bei denen es um Suizid geht.

Hier fällt nicht GUM, sondern Du unangenehm auf!

ICE2020, Dienstag, 02.05.2017, 19:05 (vor 3254 Tagen) @ musicus

Es gibt zahlreiche wissenschaftliche Studien, die belegen, dass die Berichterstattung zu Suiziden das Risiko weitere Suizide erhöht. Um dies zu vermeiden, sollte über Suizide generell nur zurückhalten berichtet werden. Wenn, dann wird in der Regel ein solcher Begleittext, wie GUM ihn von der BILD-Zeitung kopiert hat, verwendet. Auch an dem einen einleitenden Satz kann ich nun wirklich überhaupt nichts erkennen, was in irgendeiner Form mangelnden Respekt vor betroffenen Personen erkennen lassen könnte. Dieses Thema bedarf im Interesse aller davon betroffenen Personen den nötigen Ernst und sollte nun wirklich nicht dazu verwendet werden, hier irgendwelche Dispute mit Usern auszutragen, die einem aus anderen Gründen passen mögen oder nicht.

Du hast's nicht verstanden.

musicus, Dienstag, 02.05.2017, 20:13 (vor 3254 Tagen) @ ICE2020
bearbeitet von musicus, Dienstag, 02.05.2017, 20:18

Es gibt zahlreiche wissenschaftliche Studien, die belegen, dass die Berichterstattung zu Suiziden das Risiko weitere Suizide erhöht.

Ich weiß.

Um dies zu vermeiden, sollte über Suizide generell nur zurückhalten berichtet werden.

Ich weiß.

Wenn, dann wird in der Regel ein solcher Begleittext, wie GUM ihn von der BILD-Zeitung kopiert hat, verwendet.

Ich weiß.

Auch an dem einen einleitenden Satz kann ich nun wirklich überhaupt nichts erkennen, was in irgendeiner Form mangelnden Respekt vor betroffenen Personen erkennen lassen könnte.

Es geht eigentlich in keiner Weise um die Wortwahl im Speziellen, sondern um die Wortmeldung als Ganzes. Da wird im Fernsehen zunächst über unfreiwillig betroffene bzw. geschädigte Tfz gesprochen, was man bereits in journalistisch gründlicherem respektive sensiblerem Rahmen hätte tun können. Suizid spielt hier zwar eine wesentliche Rolle aber eben mittelbar und ggf. journalistisch zu wenig vermittelt. GUMs mangelnder Respekt trifft hier auch keine Person(en) sondern die Thematik ganz global. Die Anmaßung, seine "redaktionelle Arbeit" nach Vorbild der Springer-Boulevardpresse(!) sei notwendig - dabei wird im verlinkten Video sehr wohl auf Präventionsangebote hingewiesen! - , dann der Aufmacher mit einem Seitenhieb auf die Institutionen, welche vorbeugende Leistungen an Menschen in mieser Verfassung rund um die Uhr erbringen, danach ein ebenso fehlhumoriger Verweis auf einen anonym bleibenden "Disney-Star", zu dem er kein Wort mehr verliert und ihn/sie so zu berühmt-lustig-tot essentialisiert... Sonst nochwas?
Aber wir können den Hinweis ja in jede Ersatzzugaktualisierung aufgrund von PU aufnehmen, wenn er dir so wichtig ist - das wäre dann immerhin konsequent.

Dieses Thema bedarf im Interesse aller davon betroffenen Personen den nötigen Ernst

Meine Worte. (und nebenbei daher EOD meinerseits)

und sollte nun wirklich nicht dazu verwendet werden, hier irgendwelche Dispute mit Usern auszutragen, die einem aus anderen Gründen passen mögen oder nicht.

Ich habe keine persönlichen Probleme mit GUM! Seine - im vorliegenden Fall etwas weniger - humorigen Einlassungen seien dennoch bitte wohl plaziert bzw. dosiert. Ich bleibe dabei: Hier hat er sich vergriffen. Und Probleme habe ich eher mit jenen Zeitgenossen, die vor der rohen Doppelbödigkeit seines Postings die Augen verschließen.

Disney-Schauspieler Michael Mantenuto

Henrik, Dienstag, 02.05.2017, 20:30 (vor 3254 Tagen) @ musicus

Es gibt zahlreiche wissenschaftliche Studien, die belegen, dass die Berichterstattung zu Suiziden das Risiko weitere Suizide erhöht.

..ebenso gegenseitige,
aber das is eh alles bekannt, ja.

Wenn, dann wird in der Regel ein solcher Begleittext, wie GUM ihn von der BILD-Zeitung kopiert hat, verwendet.

danach ein ebenso fehlhumoriger Verweis auf einen anonym bleibenden "Disney-Star", zu dem er kein Wort mehr verliert und ihn/sie so zu berühmt-lustig-tot essentialisiert... Sonst nochwas?

das sollte wohl gewiss kein fehlhumoriger Verweis sein, sondern eben ein aktueller,
Google-Suche nach genau seinen Worten "Tod des Disney-Stars" liefert die Meldungen über Trauer um Disney-Schauspieler Michael Mantenuto von vor 4-5 Tagen,
http://www.bild.de/unterhaltung/leute/disney/star-michael-mantenuto-stirbt-mit-35-jahre...

Du hast's nicht verstanden.

ICE2020, Dienstag, 02.05.2017, 20:40 (vor 3254 Tagen) @ musicus

Es geht eigentlich in keiner Weise um die Wortwahl im Speziellen, sondern um die Wortmeldung als Ganzes. Da wird im Fernsehen zunächst über unfreiwillig betroffene bzw. geschädigte Tfz gesprochen, was man bereits in journalistisch gründlicherem respektive sensiblerem Rahmen hätte tun können. Suizid spielt hier zwar eine wesentliche Rolle aber eben mittelbar und ggf. journalistisch zu wenig vermittelt. GUMs mangelnder Respekt trifft hier auch keine Person(en) sondern die Thematik ganz global. Die Anmaßung, seine "redaktionelle Arbeit" nach Vorbild der Springer-Boulevardpresse(!) sei notwendig - dabei wird im verlinkten Video sehr wohl auf Präventionsangebote hingewiesen! - , dann der Aufmacher mit einem Seitenhieb auf die Institutionen, welche vorbeugende Leistungen an Menschen in mieser Verfassung rund um die Uhr erbringen, danach ein ebenso fehlhumoriger Verweis auf einen anonym bleibenden "Disney-Star", zu dem er kein Wort mehr verliert und ihn/sie so zu berühmt-lustig-tot essentialisiert... Sonst nochwas?

Nur in aller Kürze:

- Der Disney-Star ist wohl eher eine Quellenangabe, bezogen auf den Artikel, von dem er den Text kopiert hat.
- Kritik am WDR-Beitrag (habe ihn nicht gesehen) kann man nicht GUM anlasten.
- Ich sehe auch nicht, dass er behauptet, redaktionelle Arbeit geleistet zu haben.
- Finde den Hinweis auch nicht überflüssig, sondern halte es für durchaus angebracht, dass bei jeder Erwähnung der Thematik ein solcher Hinweis steht (hier gibt's weit, weit sinnlosere Beiträge!)

Aber wir können den Hinweis ja in jede Ersatzzugaktualisierung aufgrund von PU aufnehmen, wenn er dir so wichtig ist - das wäre dann immerhin konsequent.

Das würde ich befürworten, auch wenn dort ja in der Regel von "Notarzteinsatz am Gleis" die Rede ist.

@ICE2020: DANKE + Nachricht an musicus

GUM, Mittwoch, 03.05.2017, 10:27 (vor 3253 Tagen) @ musicus

musicus: Ich glaube, dass Du es gar nicht verstehen möchtest/willst.

Deshalb bitte noch einmal darüber nachdenken, bevor Du sinnfrei loshetzt.

Es gibt genug Beiträge über Produktgruppen, Produktideen, Fahrzeugqualität/Redesign,
wo man in einem Forum sehr unterschiedlich diskutieren kann. Was interessante Facetten
der Bahn, der Preisstruktur oder aber auch der Wertigkeit (Autonation?!?) beleuchtet.

Da kannst Du auch deftig argumentieren. Das freut mich.

Aber der redaktionelle Hinweis zu einem Vorfall, der mich auch schon mehr als ein Mal betroffen hat, der darf kein Kristallisationspunkt für sinnfreie Kritikorgien sein.

Und eine Quellenangabe muss dann schon sein, weil ich mir den Telefonseelsorge-Text der Zeitung nicht habe selber einfallen lassen. Und für eine gründliche Recherche, wo es psychologische/psychotherapeutische Ambulanzen (gibt es so was überhaupt?) war nicht genug Zeit.

Ich würde mich freuen, wenn Du -musicus- ein bisschen nachdenken würdest.

Ich schalte mich damit aus diesem Beitragsbaum aus.

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Suizid

Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 02.05.2017, 18:35 (vor 3254 Tagen) @ hannes296

Wenn ich mal richtig in unserer Datenbank geforscht habe, dürfte es sich bei der letzten Fahrt des Lokführers um EC 8 gehandelt haben: http://www.ice-treff.de/index.php?id=410880.

Hoffen wir dass er und auch alle anderen traumatisierten Lokführer zurück in ihren Job finden!

Suizid

Splittergattung, Dienstag, 02.05.2017, 18:40 (vor 3254 Tagen) @ Berlin-Express

Wenn ich mal richtig in unserer Datenbank geforscht habe, dürfte es sich bei der letzten Fahrt des Lokführers um EC 8 gehandelt haben: http://www.ice-treff.de/index.php?id=410880.

Muss diese Info sein? Normalerweise sollen hier ja keine Beiträge rein, aus denen hervorgeht, welches Zugpersonal in welchem Zug was gemacht hat, und ich denke, es hat auch seinen Grund, dass Zugnummer und Ort im Fernsehbeitrag nicht genau genannt werden...

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