Spaß, der keiner ist. (Allgemeines Forum)

ChrisAC, Donnerstag, 26.07.2012, 14:46 (vor 5091 Tagen) @ Eisenacher

Hallo,

Ich empfinde es als persönliche Beleidigung, dass mein Futterkisten-Ausfall-Thema hier als Spaßthema verunglimpft wird.

Das Gegenteil ist der Fall. Ich habe durch dieses Thema versucht Struktur in dieses wichtige Themenfeld zu bringen, was von anderen Nutzern zunichte gemacht wurde.

Du hast in jedem Fall Aufmerksamkeit für das Thema erzeugt - das finde ich grundsätzlich legitim. Dass es für manche als Spaßthema rüberkam, ist freilich etwas, das Du den anderen nicht vorwerfen kannst. Wie man ein Thema präsentiert, entscheidet man schließlich selbst.

Mir ist egal, wie dass Triebfahrzeug heißt, in dem ich gleich auf die KRM einbiege. Aber ich möchte im Vorhinein wissen, ob der Speisewagen funktionstüchtig ist.

Ich denke, wir müssen bei dem Thema zwei Dinge - möglichst strikt - auseinanderhalten:

Da ist zum einen die tägliche, für Reisende wie auch für Bahn-Fans nützliche Information - die Möglichkeit, auf dem Laufenden zu bleiben und zu sehen, was betrieblich "los ist", und Konsequenzen daraus für die eigene Reise ziehen zu können. Im besten Falle kommt man schneller oder störungsärmer an's Ziel. Im schlechtesten Falle hat man zwei Minuten lang einen Thread überflogen und festgestellt, dass nichts Relevantes los war.

Zum anderen gibt es die, teils leidenschaftlich, ausgetragene Grundsatzdiskussion zu bestimmten Themen. Da wird's dann politisch und persönlich, und natürlich darf man in diesem schönen Lande die Frage stellen, ob man im Zug eine vernünftige Bord-Verpflegung haben möchte oder nicht. Und ja, auch beschweren darf man sich natürlich, wenn die Bahn so handelt, wie es einem nicht gefällt. Dass man sich dafür dann auch Antworten von Menschen einhandelt, die das total anders sehen, die vielleicht auch den eigenen Arbeitgeber nicht gerne in einem schlechten Licht sehen - ist doch völlig verständlich und absolut in Ordnung so! Im besten Fall hat man den eigenen Horizont erweitert, im schlechtesten Falle hat man nur festgestellt, dass "die anderen" eben doofe Sturköppe sind. :-)

So. Und ich denke, für beides darf Platz in diesem Forum sein - es muss nur für alle Beteiligten klar und deutlich erkennbar sein, in welcher Kategorie man gerade unterwegs ist, und es müssen die Spielwiesen, so finde ich, getrennt sein.

Ich mag den Ersatzzug-Thread - er ist für mich der Inbegriff von Beiträgen der ersten zuvor genannten Kategorie. Sachlich, kompakt, nützlich, auch wenn man unterwegs ist. Das soll, und ich finde, das muss er auch bleiben! Gleichzeitig bin ich der Ansicht, dass die Information, ob die Bordgastronomie in einem konkreten Zug funktioniert oder nicht, durchaus nützlich für den Reisenden sein kann. Wie kriegt man das unter einen Hut? Ich finde, am wichtigsten ist, Kompaktheit und Sachlichkeit in diesem Thread walten zu lassen.

Ich habe so gar nichts dagegen, wenn in jenem Thread steht "IC xxxx heute ohne Speisewagen" oder "ICE xxx mit Ausfall Bordbistro". Unheimlich wichtig ist meines Erachtens aber, dass diese Information in einem Rahmen bleibt, der den Thread lesbar und übersichtlich hält. Ein Einzeiler, mit Angabe der Zugnummer - gerne(!) auch, ggf. nachträglich, ergänzt mit der Tz-Nummer oder kompakter Angabe von Umlaufinformationen ("morgen mutmaßlich als IC xxxx unterwegs") - ist lesbar. Die Information, ob gerade die Nürnberger Würstchen noch verfügbar sind oder welche Temperatur die Erbsensuppe hat, ist es nicht mehr.

Einen separaten, täglichen Thread, im Sinne von "die eine Art von Störungen hierher, die andere Art dorthin", fände ich tödlich. Dann weiß man nie so genau, ob die Dinge auch im richtigen Thread landen - zum einen gäb's mehr Diskussionen oder angemaulte User ("das gehört doch eigentlich in den anderen Thread!"), zum anderen verringert es den Nutzwert einer einheitlichen, kompakten und in kürzester Zeit erfassbaren Stelle, die den aktuellen "Zustand" im deutschen Fernverkehrs-Netz (soweit aus "unserer Sicht" erkennbar) wiedergibt. Wie oft würde man dann in den jeweils anderen Thread "hinüberschauen" müssen, um zu sehen, ob nicht doch etwas Relevantes an "falscher" Stelle gelandet ist, zu dem man etwas sagen möchte?

Gastro-Infos gerne in den Ersatzzug-Thread, aber unbedingt als sachlicher(!) Einzeiler. Wäre das nicht was Feines und Nützliches?

So, und was ist mit der zweiten Kategorie von Beiträgen, siehe oben? Nun, dazu hab ich nicht soviel Meinung: Wenn ein Thread eindeutig als Diskussion erkennbar ist, kann ich ja selber entscheiden, ob ich mitdiskutiere oder nicht. Klar, wenn jede Woche einmal gefragt wird "Wieso wird die Bordgastronomie so stiefmütterlich behandelt?", nervt das irgendwann auch - wenn man etwas kritisiert, sollte man vielleicht auch zugleich Verbesserungsvorschläge machen, und ich lese sehr selten Beiträge, in denen steht "ich habe gestern der Bahn einen Brief geschrieben und zahlreiche Anregungen gemacht". Was schade ist! Ich diskutiere ja manchmal schon ganz gerne, aber letztendlich sollte das alles einen Nährwert haben. Moppern um des Mopperns willen ist vielleicht "typisch deutsch", aber es gibt ja nichts, was man nicht auch besser machen könnte. Aber - Meinungsfreiheit ist etwas Schönes, und so lange Diskussionen klar getrennt und klar als solche erkennbar sind, kann man ja mitmachen oder eben nicht.

Insofern ist es, aus meiner beschränkten User-Sicht, durchaus gerechtfertigt, von den Bahn-Fetischisten die nötige Toleranz für ein solches Sammelthema zu erwarten, was im Ausfall-Thread (wo es für mich eigentlich hingehört) wohl keinen Platz hat. Im Gegenzug toleriere ich auch die TZ-Anfragen, wortlos. Oder habe ich mich darüber jemals beschwert? Nein, die werden überlesen.

Nun, aus meiner persönlichen Sicht hätte ich nichts dagegen, allgemeine Diskussionsthreads zu Gastro-Themen zu haben. Und ich freue mich über gastronomie-lastige Reiseberichte eines moonglum.

Ich sehe da aber gerne eine strikte Trennung vom täglichen Betrieb. Der Punkt ist: Dem Lesen eines so wichtigen und althergebrachten Threads wie des Ersatzzug-Threads kann man sich kaum entziehen, und will man sich auch nicht entziehen. Der gehört zu diesem Forum dazu. Wenn der dann ausufert, überladen und diskussionslastig wird, tritt man vielen Menschen auf die Zehen. Auf der anderen Seite ist gerade jener Thread aber auch der richtige Ort für aktuelle Betriebsinformationen, die kurzfristig von Interesse sind. Daher: wenn man es schafft, sich kurzzufassen (ich bin nicht dafür bekannt), soll man gerne den Einzeiler, der ein defektes Bistro betrifft, beim Ersatzzug-Update hinzuschreiben. Das tut nicht weh.

Aber den täglich neuen "der Kaffee war kalt und die Erbsensuppe war bäh!"-Thread möchten wahrscheinlich 99% der Nutzer eben gerade nicht eröffnet sehen.

Bottom line: Man möchte informiert sein, man möchte auch gerne hin und wieder diskutieren, aber man möchte nicht genervt werden. Solange da die richtige Mischung stimmt, ist alles okay und man besucht ein Forum gerne.

Viele Grüße,

ChrisAC

P.S.: Vielleicht sollte man bei 29 Grad im Schatten nicht am Compi sitzen. :)