Ab April 2019: 3 Fahrten des Meridian mit WESTbahn-KISS (Allgemeines Forum)
Ab da nämlich bindet die WESTbahn eben 3 ihrer Fahrten auf die Meridian-Trassen durch - auf deutscher Seite ist dann entsprechend der Meridian bzw. die Bayrische Oberlandbahn das EVU. Dadurch kann man nun auch mit der Westbahn ohne Umstieg von Wien bis München fahren bei einer Reisezeit von 4:23 Minuten.
Heißt, Meridian-Fahrgäste zwischen Salzburg und München haben künftig eine gewisse Chance, in einem KISS der WESTbahn Platz zu nehmen.
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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
![[image]](https://abload.de/image.php?img=4b3133ba-6fda-4962-b6aj7x.jpeg)
(Bildquelle: ČD)
Bestellter NV
Ab da nämlich bindet die WESTbahn eben 3 ihrer Fahrten auf die Meridian-Trassen durch - auf deutscher Seite ist dann entsprechend der Meridian bzw. die Bayrische Oberlandbahn das EVU. Dadurch kann man nun auch mit der Westbahn ohne Umstieg von Wien bis München fahren bei einer Reisezeit von 4:23 Minuten.
Ist das denn so einfach? Ich meine, der Meridian ist bestellter Nahverkehr der BEG. Hat die BEG da nicht ein Wort mitzureden, speziell bei den Tickets (und teilweise ja auch bei den Wagen)?
Viele Grüße,
Bernhard
Bestellter NV
Ab da nämlich bindet die WESTbahn eben 3 ihrer Fahrten auf die Meridian-Trassen durch - auf deutscher Seite ist dann entsprechend der Meridian bzw. die Bayrische Oberlandbahn das EVU. Dadurch kann man nun auch mit der Westbahn ohne Umstieg von Wien bis München fahren bei einer Reisezeit von 4:23 Minuten.
Ist das denn so einfach? Ich meine, der Meridian ist bestellter Nahverkehr der BEG. Hat die BEG da nicht ein Wort mitzureden, speziell bei den Tickets (und teilweise ja auch bei den Wagen)?
Hab den Artikel ganz gelesen, die sind mit im Boot.
Trotzdem finde ich es etwas seltsam dass praktisch der staatlich bestellte NV in Konkurrenz zum FV der Staatsbahnen tritt. Auf der anderen Seite passiert das Gleiche ja mit dem IC-Bus München - Prag auch umgekehrt.
Viele Grüße,
Bernhard
Bestellter NV
Ab da nämlich bindet die WESTbahn eben 3 ihrer Fahrten auf die Meridian-Trassen durch - auf deutscher Seite ist dann entsprechend der Meridian bzw. die Bayrische Oberlandbahn das EVU. Dadurch kann man nun auch mit der Westbahn ohne Umstieg von Wien bis München fahren bei einer Reisezeit von 4:23 Minuten.
Ist das denn so einfach? Ich meine, der Meridian ist bestellter Nahverkehr der BEG. Hat die BEG da nicht ein Wort mitzureden, speziell bei den Tickets (und teilweise ja auch bei den Wagen)?
Hab den Artikel ganz gelesen, die sind mit im Boot.Trotzdem finde ich es etwas seltsam dass praktisch der staatlich bestellte NV in Konkurrenz zum FV der Staatsbahnen tritt. Auf der anderen Seite passiert das Gleiche ja mit dem IC-Bus München - Prag auch umgekehrt.
Viele Grüße,
Bernhard
Im Grunde ist es ja eigentlich nur so, dass das Triebfahrzeug, das die bestellte Regionalleistung München-Salzburg bedient, direkt anschließend einfach als Nachleistung nach Wien weiterfährt - und umgekehrt. Das ist der einzige Unterschied zu bisher (und auch weiterhin zu den verbleibenden Takten außerhalb der 3 Verbindungen). Man kann dann halt einfach sitzen bleiben, wenn man weiterfahren will. Diese Umlaufverknüpfung wird nun eben dem Kunden als Angebot dargelegt und die BEG genehmigt den abweichenden Fahrzeugeinsatz auf der bestellten NV-Strecke. Nicht mehr und nicht weniger.
Bestellter NV
Im Prinzip könnte auch die DB Fernverkehr mit Fahrzuegen die gerade rumstehen Leistungen für DB Regio fahren. Da muss der Aufgabenträger nur den veränderten Fahrzeugeinsatz akzeptieren und alles andere bleibt wie es ist.
Die DB Fernverkehr will bei ihren Integrationsmodellen leider immer noch zusätzliches Geld der Aufgabenträger haben damit sie alle Tickets des Nahverkehrs akzeptieren.
Bestellter NV
Die DB Fernverkehr will bei ihren Integrationsmodellen leider immer noch zusätzliches Geld der Aufgabenträger haben damit sie alle Tickets des Nahverkehrs akzeptieren.
Soll sie das kostenfrei machen ?
Dann das Fass ganz aufmachen ...
Hallohallo.
Die DB Fernverkehr will bei ihren Integrationsmodellen leider immer noch zusätzliches Geld der Aufgabenträger haben damit sie alle Tickets des Nahverkehrs akzeptieren.
Soll sie das kostenfrei machen ?
Die Integrationsmodelle zeigen vor allem, dass die von der Politik vorgenommene VÖLLIG WILLKÜRLICHE Trennung von NV und FV schlichtweg purer SCHWACHSINN ist.
Schöne Grüße von jörg
+infinity
- kein Text -
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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
(Bildquelle: ČD)
? zu Kapazität WESTbahn-KISS vs. Meridian-Flirt
Mit welcher Konfiguration werden die von der Durchbindung betroffenen Fahrten aktuell gefahren? Nicht, dass es nachher eine unangenehme Überraschung bezüglich der Kapazität gibt.
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Gern benutzte Fahrzeuge: n-Wagen, süwex-FLIRT, Dostos, 403, Talent
Fahrzeuge, die ganz ok sind: Talent 2, 611
äußerst ungern benutzte Fahrzeuge: 402, Bimz, LINT, 425
? zu Kapazität WESTbahn-KISS vs. Meridian-Flirt
Mit welcher Konfiguration werden die von der Durchbindung betroffenen Fahrten aktuell gefahren? Nicht, dass es nachher eine unangenehme Überraschung bezüglich der Kapazität gibt.
Da fahren i.d.R. 4010er mit 500 Sitzplätzen.
Für mich insgesamt das wesentlich stimmigere Konzept als die ursprünglich geplante Verlängerung der Züge von Wien Praterstern (325 Sitzplätze). Die sind jetzt schon "gut ausgelastet" zwischen Wien und Amstetten, und wären dann natürlich noch voller geworden. Und wären die Züge verspätet aus München gekommen, landeten sie natürlich auch verspätet auf der S-Bahn-Stammstrecke in Wien.
Außerdem hätte es wenig Sinn gemacht, wenn die WESTbahn in Konkurrenz zu ÖBB, DB und BOB als vierter Anbieter zwischen Salzburg und München gefahren wäre (auf einer sowieso schon permanent überlasteten und mit Baustellen gespickten Strecke).
Konkurrenz zu ÖBB?
Zwischen Salzburg und München werden die Railjets und IC/ECs m.W.n. von der DB betrieben, also sind die ÖBB dort auch keine Konkurrenz - wäre auch irgendwie unsinnig.
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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
(Bildquelle: ČD)
! Datenblatt von Stadler Rail
Hallo Dominik,
beim Fahrzeughersteller Stadler gibt es ein nettes PDF mit Detailinformationen zum
Westbahn "Doppeldecker":
Quelle: Unternehmenswebseite, Daten und Sitzplan des Westbahn Zuges
Viel Spaß beim Lesen
Liebe Grüße
GUM
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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!
Einsatz von KISS 2 geplant
Laut Twitter will die WESTbahn die KISS2 einsetzen - also die 4110. Von denen gibt es eher die Vierteiler...
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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
(Bildquelle: ČD)
Einsatz von KISS 2 geplant
Laut Twitter will die WESTbahn die KISS2 einsetzen - also die 4110. Von denen gibt es eher die Vierteiler...
Echt? Was soll das denn bitte?
Kann ich mir nur so vorstellen, dass die WESTbahn zu wenig 4010er hat für die zusätzlichen Leistungen. Momentan fahren die Westbahnhof-Züge ausschließlich 4010 ...
Na das ist aber dann eher ein sch...lechter Scherz ...
Gibt ´s dafür einen Grund? Bahnsteiglänge, ...?
- kein Text -
Eher Zulassung
Meines Wissens nach dürfen die WESTbahn-KISS1 ohne weiteres nicht nach Deutschland, die KISS2 hingegen schon. Ja, am Anfang fuhr die WESTbahn schon bis Freilassing, aber das war eher so ein Sonderfall - vor allem den damaligen Umbauarbeiten am Salzburger Hbf geschuldet. Weiter hätt's so ohne weiteres eben nicht gegangen.
Ich glaube, es ging darum, dass die Züge irgendwo zu breit gewesen wären oder so...
Die Bahnsteiglänge ist kein Thema, die 5-teiligen KISS-Züge des Meridian fahren teils in Doppeltraktion... da geht ein 6-teiliger KISS locker.
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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
(Bildquelle: ČD)
Nicht unbedingt.
Das Angebot ist ja jetzt schon recht hoch. Der Halbstundentakt zwischen Wien und Salzburg dürfte einer recht hohen Kapazität entsprechen. Dazu sprechen wir von Doppelstockzügen mit dem Sitzabstand einer S-Bahn.
Summa summarum habe ich bei der Gefäßgröße keine zu hohen Bedenken.
An sich sieht man auch auf der "WESTblue" nun sechsteilige KISS 1 (die meiner Sichtung nach schon etwas heruntergekommen sind vom Sitzbezug her). Dass auch Vierteiler ab dem Westbahnhof zum Einsatz kommen, ist nicht unbedingt so weit hergeholt - vor allem für nur 3 Zugpaare.
Wien-München wird auch künftig mit den Railjets von der Fahrtzeit her attraktiv bleiben, man spart im Vergleich zur Westbahn immerhin fast eine halbe Stunde. Von der Kapazität dürfte es im Vergleich zu den bisher eingesetzten FLIRT-Zügen keine zu großen Probleme geben. Wie gesagt, man hat schon auf eine recht hohe Packdichte gesetzt und fährt dazu noch Doppelstock. Das dürfte sich schon ausgehen.
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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
(Bildquelle: ČD)
Nicht unbedingt.
Von der Kapazität dürfte es im Vergleich zu den bisher eingesetzten FLIRT-Zügen keine zu großen Probleme geben. Wie gesagt, man hat schon auf eine recht hohe Packdichte gesetzt und fährt dazu noch Doppelstock. Das dürfte sich schon ausgehen.
In der Hauptverkehrszeit fährt der Meridian teilweise mit 3 gekuppelten FLIRT, was fast 1.000 Sitzplätze ergibt. Bei der 17:55-Abfahrt ab München hätte ich daher gewisse Bedenken, ob ein einzelner KISS ausreichen könnte
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Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)
Dann halt in Doppeltraktion
Die WESTbahn fährt schon jetzt teils in Doppeltraktion und gerade bei den Fahrten vom Westbahnhof aus kann man das problemlos machen. Das wäre bei den Fahrten via Stammstrecke ja nicht möglich. Ich denke, dass man bei der Kooperation auch den Aspekt bedenkt.
Wäre aber schon fast ulkig, wenn man am Ende in den Medien erführe, dass ausgerechnet eine WESTbahn-Garnitur für chronische Überfüllungen auf der Meridian-Linie sich bekannt macht :D
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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
(Bildquelle: ČD)