ICE-Treff

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linear

Ich habe heute die beschwichtigenden Worte des Pressesprechers gehört: bis auf kleine Störungen läuft wieder alles. Das hörte sich gut an.

Aber, ist der Mann noch Herr seiner Sinne? Ein Blick nach
- Berlin: aktuell 16 Fernzüge mindestens + 30 zu spät ^
(Spitzenreiter by the way CNL Paris +730. Laufen die zu Fuß???)
- Frankfurt gleiches Bild
- Köln 8 Zuge erheblich zu spät
usw usw

Frage: Was kann man dagegen tun, um dem "Management" die Augen zu öffnen? Ein Tag Bahnboykott als Flashmop wäre ´mal was!!

In gewisser Weise gehört das Beschwichtigen zu seinem Job.

...schon richtig, aber ich glaube gerade diese dauernden "Beschwichtigungen" bringen die Reisenden gerade erst gegen "die Bahn" auf. Leider :-(.

Gestern Nacht waren z.B. in Köln auch sehr viele Züge mit einer Stunde und mehr Verspätung unterwegs. Im Vergleich zu über 6 Stunden Verspätung (23./24. Trasse Köln-Berlin) ist das natürlich "fast prima" - aber sicher nicht das, was Reisende erwarten - zumal bei einer deutlich entspannten Witterungslage.

Ich muss mich leider allem anschließen. Auf meiner Fahrt nach Köln hieß es beim Halt in Düsseldorf HBF dass die Weiterfahrt erst nach ca. 40 min wegen "Störungen im Betriebsablauf" erfolgen wird. Auf Nachfrage konnte der Zub das nicht konkretisieren. Mit dem Zug sei aber alles in Ordung - "es muss wohl an der Strecke liegen".
(Er war wirklich bemüht mir Auskunft zu geben, aber er ist halt nur so gut wie die Info die er bekommt)
Als dann auf dem Gegengleis der ICE einfuhr mit Fahrtziel Köln, fragte ich dort ebenfalls nach. Von einer Störung im Betriebsablauf war beim ICE-Zub jedoch nix bekannt und der ICE fuhr Planmäßig nach Köln. Sehr zum Verdruss der Passagiere die im IC saßen, und ihren Augen nicht trauten das der ICE nun vor Ihnen weg war.

Als Kunde im IC wäre ich mir ehrlich gesagt verarscht vorgekommen, da aufgrund der mangelhaften Info natürlich sämtliche Anschlüsse weg waren.
Ausbaden dürften das mal wieder die Personale vor Ort. In der Geschäftsführung der Bahn scheint nichts vom heutigen Betreiebsablauf angekommen zu sein. Anders kann ich mir eine solche Pressemitteilung nicht erklären. Vielleicht sollte der Pressesprecher mal in interne RIS sehen bevor er solch einen Schwachsinn verzapft

Auf der Rückfahrt von Köln ins Ruhrgebiet wechselte heute der Verspätungsgrund sogar mehrfach innerhalb eines Zuges. Es fing an bei "Störung am Bahnübergang" dann waren es "Polizeiliche Ermittlungen" und zum Schluss war es "hohe Streckenauslastung".
Der wahre Grund allerdings lag daran, dass beim besagten Zug jede zweite Tür defekt war. So dauert es natürlich eine gefühle Ewigkeit bis alle Fahrgäste aus und wieder eingestiegen sind.

Übrigens hab ich gestern mal die "kostenlose Hotline" angerufen. (08000unddannirgendwas)
Immerhin konnte sich die Frau am anderen Ende der Leitung dazu durchringen mir zu sagen, dass sie auch nicht mehr Daten zur Verfügung hat als der Kunde zu Hause im Internet. Angeblich würde die Bahn kein "internes RIS" zur Verfügung stellen. Mit anderen Worten war auch hier keine Hilfe zu erwarten ob überhaupt noch was fährt , denn im RIS stand bei jedem Zug "keine Angabe".

Ich hatte es ja schon vor einem Jahr bei den Ausfällen im Winter geschrieben. Man stumpft als Kunde irgendwann nur noch ab und versucht sich nach Möglichkeit anderen Verkehrsträgern zuzuwenden.
Mittlerweile wird jede Jahreszeit bei der Bahn zur Nervenprobe. Im Frühjahr sind's die Stürme (oder die Achsen), im Sommer die Klimaanlagen, im Herbst das Laub und im Winter der Schnee.

Um nun auf dem Ausgangsthread zurückzukommen.... am späten Nachmittag war die Hälfte aller verkehrenden Züge am Kölner HBF verspätet... Für den Pressesprecher ist das anscheinend wohl "normal".

Ich muss mich leider allem anschließen. Auf meiner Fahrt nach Köln hieß es beim Halt in Düsseldorf HBF dass die Weiterfahrt erst nach ca. 40 min wegen "Störungen im Betriebsablauf" erfolgen wird.

Laß mich raten: Es war IC XXXX? Auf den passen als einzigen Zug halbwegs Deine Daten. Weiterfahrt in D.dorf mit gut +46 Minuten. Allerdings hat das Zub die Verspätungsursache falsch genannt, denn es waren "Verzögerungen im Betriebsablauf".

Auf Nachfrage konnte der Zub das nicht konkretisieren.

Weil es "Störungen im Betriebsablauf" als Verspätungsgund nicht gibt - und der Zf wohl mit seinem Diensthandy nicht klarkam.

Mit dem Zug sei aber alles in Ordung - "es muss wohl an der Strecke liegen".

Letzteres war es definitiv nicht.

(Er war wirklich bemüht mir Auskunft zu geben, aber er ist halt nur so gut wie die Info die er bekommt)

Die Infos, die das Zub erhält sind, sind sehr ausführlich. Wenn man allerdings zu blöde ist, diese abzurufen, dann kann die TP am allerwenigsten dafür. In jedem Zuglauf gibt es die Möglichkeit, sogenannte TP-Infos abzurufen, sofern welche vorhanden sind. Beim XXXX gibt es diese, denn sonst hätte ich sie nicht abrufen können.

Als dann auf dem Gegengleis der ICE einfuhr mit Fahrtziel Köln, fragte ich dort ebenfalls nach. Von einer Störung im Betriebsablauf war beim ICE-Zub jedoch nix bekannt.

Den betrafen die TP-Infos auch nicht, also konnte man dort auch nicht die TP-Infos für den XXXX abrufen. Allerdings... Wenn man sich dafür interessiert und man weiß, wie man an diese herankommt, dann geht auch das.

Als Kunde im IC wäre ich mir ehrlich gesagt verarscht vorgekommen, da aufgrund der mangelhaften Info natürlich sämtliche Anschlüsse weg waren.

Mangelhafte Infos durch wen? Die TP hatte die Infos weitergegeben, wenndas Zub diese jedoch nicht abruft...

Ausbaden dürften das mal wieder die Personale vor Ort.

Zum Teil stimmt das.

In der Geschäftsführung der Bahn scheint nichts vom heutigen Betreiebsablauf angekommen zu sein. Anders kann ich mir eine solche Pressemitteilung nicht erklären. Vielleicht sollte der Pressesprecher mal in interne RIS sehen bevor er solch einen Schwachsinn verzapft

Nicht nur heute. Als ich am 24. vormittags nach gut 7-stündiger Verspätung des 592 endlich nach Hause fuhr, hörte ich in den Radionachrichten auch einen "Bahnsprecher" etwas von einem IC und 4 ICE die auf der Strecke Hannover - Berlin "liegengeblieben" wären und "abgeschleppt werden mußten" faseln. Liegengeblieben sind nur die IC, und zwar der 2815 wegen vereister Oberleitung und der 1912 zusätzlich wegen Störung am Tfz.Angeblich wäre auch ein ICE von den betroffenen Zügen nach Wolfsburg geschleppt/zurüückgefahren worden. Das stimmt auch nicht. Der letzte Zug auf der Strecke (und der Höhe Mieste stehende und mit 37 km Entfernung am nächsten von WOB befindliche ICE war der 592 - und der fuhr keinen Zentimeter Richtung WOB zurück. Es war zwar angedacht, aber man erreichte den Tf nicht. Und warum konnte man den Tf nicht erreichen? - Weil er mit dem Tk im Funkloch stand.

Auf der Rückfahrt von Köln ins Ruhrgebiet wechselte heute der Verspätungsgrund sogar mehrfach innerhalb eines Zuges. Es fing an bei "Störung am Bahnübergang" ...

...war Höhe Bonn, wo die Störung seit längerer Zeit bestand...

...dann waren es "Polizeiliche Ermittlungen" ...

...die ich jedoch bei keinem Zug fand -> vermutlich Fehleingabe...

...und zum Schluss war es "hohe Streckenauslastung".

Das ist selbsterklärend.

Der wahre Grund allerdings lag daran, dass beim besagten Zug jede zweite Tür defekt war. So dauert es natürlich eine gefühle Ewigkeit bis alle Fahrgäste aus und wieder eingestiegen sind.

Übrigens hab ich gestern mal die "kostenlose Hotline" angerufen. (08000unddannirgendwas)

08000 - 99 66 33. So schwer ist das doch nicht. ;-)

Immerhin konnte sich die Frau am anderen Ende der Leitung dazu durchringen mir zu sagen, dass sie auch nicht mehr Daten zur Verfügung hat als der Kunde zu Hause im Internet. Angeblich würde die Bahn kein "internes RIS" zur Verfügung stellen.

Ich werde mal bei einem der Hotliner fragen, ob das stimmt.

Mit anderen Worten war auch hier keine Hilfe zu erwarten ob überhaupt noch was fährt , denn im RIS stand bei jedem Zug "keine Angabe".

Wir auch langweilig, überall "witterungsbedingte Störung" zu schreiben.

Ich hatte es ja schon vor einem Jahr bei den Ausfällen im Winter geschrieben. Man stumpft als Kunde irgendwann nur noch ab und versucht sich nach Möglichkeit anderen Verkehrsträgern zuzuwenden.

Mach mal. Ich habe heute erst ewig gebraucht, mein Auto vom Schnee zu befreien, dann die Räder aus dem Schnee zu schippen - un dann letztendlich doch nicht wegzukommen. Ob das soviel besser ist?

Mittlerweile wird jede Jahreszeit bei der Bahn zur Nervenprobe. Im Frühjahr sind's die Stürme (oder die Achsen), im Sommer die Klimaanlagen, im Herbst das Laub und im Winter der Schnee.

Na und? Die Kiddies bekommen neuerdings im Sommer hitze- und im Winter "schnee"-frei, Im Frühjahr wird es dann wohl "hochwasser"- und im Herbst "regen"-frei geben. Dazwischen sind Ferien - und wann lernen die was?

Wie Du siehst ist es mittlerweile überall das Gleiche: stets dieselben ausreden und keine Besserung in Sicht.

Um nun auf dem Ausgangsthread zurückzukommen.... am späten Nachmittag war die Hälfte aller verkehrenden Züge am Kölner HBF verspätet...

...wovon ein nicht unerheblicher Teil auf das Warten auf Tf und/oder Zub aus verspäteten Leistungen geht, was man allgemein als "Verzögerungen im Betriebsablauf" bezeichnet.

Adminedit:
Da in einem anderen Beitrag auf die Forenregeln hingwiesen wurde, habe ich eine Zugnummer hier geXt.
Viele Grüße,
Holger_HAM

Mit anderen Worten war auch hier keine Hilfe zu erwarten ob überhaupt noch was fährt , denn im RIS stand bei jedem Zug "keine Angabe".

Wir auch langweilig, überall "witterungsbedingte Störung" zu schreiben.

Hier ging es wohl nicht darum, dass die Verspätungsgründe fehlten, sondern die komplette Angabe, ob pünktlich oder verspätet. Geht jetzt seit ein paar Tagen bei vielen Zügen so. Klickt man auf den Zuglauf, sieht man die Verspätungsinfos dann meist doch...

Hier ging es wohl nicht darum, dass die Verspätungsgründe fehlten, sondern die komplette Angabe, ob pünktlich oder verspätet. Geht jetzt seit ein paar Tagen bei vielen Zügen so. Klickt man auf den Zuglauf, sieht man die Verspätungsinfos dann meist doch...

Oder aber es sind nur die Infos bei einzelnen Bahnhöfen unterdrückt, sieht man dann im Zuglauf auch sehr schön.

Aber, ist der Mann noch Herr seiner Sinne?

Das ist einfach eine Frage des Anspruchs. Wir sind noch so leichtsinnig und meinen ein Fahrplan wäre sinnvoll diese Tage.
Mittlerweile ist Fernverkehr-Bahnfahren irgendwie anders: Vergiß den Fahrplan, nehme dein Smartphone und paar fette Stullen mit und zieh los. Ich war heute viel unterwegs, es klappt recht viel, es fährt auch in fast jede Richtung. NUR: Einen Fahrplan dahinter kannste vergessen. Man nimmt einfach den nächsten Zug in die passende Richtung.

Und was Herrn Kornmann ( Pressesprecher DB Personenverkehr ) angeht: Der ist ja nun durch seine Herkunft von VW ( zu Zeiten des Betriebsratsskandals dort ) gestählt. Solange da noch irgendwie Züge fahren, ist das doch allerbestens. Oder anders ausgedrückt: alle Räder rollen! Das das Ganze planlos passiert - sei es drum ...

schöne neue Zeit halt!

einen schönen letzten Weihnachtsabend wünscht

funthomas

Solange da noch irgendwie Züge fahren, ist das doch allerbestens. Oder anders >ausgedrückt: alle Räder rollen! Das das Ganze planlos passiert - sei es drum ...

Sehr schade, ich hatte zuletzt hier und da in die Schweizer Medien geschaut. Die Bahn AG hat dort, ganz ohne Hetze und Polemik, bezüglich Zuverlässigkeit eine ganz schlechte Presse :-(

Hallo,

Solange da noch irgendwie Züge fahren, ist das doch allerbestens. Oder anders >ausgedrückt: alle Räder rollen! Das das Ganze planlos passiert - sei es drum ...

Sehr schade, ich hatte zuletzt hier und da in die Schweizer Medien geschaut. Die Bahn AG hat dort, ganz ohne Hetze und Polemik, bezüglich Zuverlässigkeit eine ganz schlechte Presse :-(

ja. Die Schweizer. Man kann ihnen nur attestieren, dass sie ihre Projekte immer gut im Griff haben. Okay, auch da gibt es Verzögerungen. Aber insgesamt würde ich schon sagen, dass die immer ganz solide planen und davon sind wir hier weit weg. Der Bahnbereich ist eine Sache, aber auch der Schul- und Bildungsbereich ist in der Schweiz interessant zu beobachten. Eine Menge an brauchbaren Konzepten kommt aus der Schweiz.

In Deutschland wird, so mein Eindruck, an vielen Stellen nach einer "Wirdschonirgendwieklappen-Mentalität" geplant. In der Schweiz weiß man nach guter Überlegung, dass etwas klappen wird (ist dann aber auch bereit entsprechend die finanziellen Ressourcen bereit zu stellen).

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Da kann ich mich auch nur anschleißen...
Die Verspätungen, Ausfälle, und zu kurzen und falschgereiten Zügen sind wohl keine kleinen Störungen. Die mangelden Informationen finde selbst ich als Bahnfan mitunter eine bodenlose Unverschämtheit. Selbst die Bahnmitarbeiter scheinen keinerlei Informationen zu haben. Oft sind deren Angeben schlechter, als diese, die man selber in Erfahrung bringen kann .Und dass ausfallende RE´s aufs Wetter zurückzuführen sind, ist wohl recht albern. Ich galube es gibt Strecken, auf denen wahr seit Tagen bin auf weige ausnahmen kein Zug pünktlich (z.B. Köln- Berlin, Köln- Hamburg, RE Düsseldorf- Minden, RE Emmerich Koblenz). Ich meine, so kann dass nicht weiter gehen. Und dass dann seitens der DB gesagt wird, es läuft wieder alles....einfach eine Lüge!

...sagt Herr Kornmann:

"Wir haben allerdings schon vor diesem Winter die Anzahl der Betreuer auf den Bahnhöfen und auch die Betreuer in den Zügen mit entsprechenden Zusatzkräften erhöht und haben mit technischen Innovation mit entsprechenden Smartphones die Mitarbeiter ausgerüstet, damit sie schneller und besser die Kunden vor Ort informieren können." zum Nachhören (Quelle).

Wenn man ihm so lauscht, kann man sich das hier anschauen:

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

diesen Auszug aus dem RIS sollte man diesem Herrn mal schicken. Vielleicht überlegt er sich das nächste mal dann etwas besser, ob er so einen s****ß von sich gibt. Das sah nämlich heute oftmals so aus...
Dazu vielleicht noch ein paar Bilder aus Überfüllten RE´s in NRW, weil Wagen verschlossen wahren oder anstatt 5 Doppelstockwagen ein 425 er unterwegs war (gesehen auf der RE5)

Wenn man ihm so lauscht, kann man sich das hier anschauen...

Ich habe irgendwie noch nicht genau verstanden, was Du mit dem Zitat in Verbindung mit dem RIS-Ausschnitt sagen willst.

....wäre aus meiner Sicht besser!

Erst einmal vielen Dank für das Tondokument - ähnliche RIS habe ich in Mengen gesehen ;).

Sicher ist es die Aufgabe eines Pressesprechers der DB AG, diese möglichst positiv darzustellen. Darüber hinaus sollte man aber wohl auch eine Verbundenheit mit den Fahrgästen zeigen und sagen, was Sache ist?

Also

a) ein Bedauern äußern, dass so viele Reisende, so viel zu spät ihre Weihnachtsziele erreicht haben (unabhängig, ob "die Bahn" oder "Unwetter" "schuld" war)

b) eine gewisse Lockerheit an den Tag legen und nicht "staatsmännischer" als Präsidenten oder Erzbischhöfe, denen ja - leicht übertrieben - dann schon fast bei ihren Ansprachen "der Schalk im Nacken sitzt" formulieren.

c) den Fahrgästen erklären, warum es immer noch und immer wieder zu Verspätungen kommt. Das sind ja zum Teil auch gar nicht mehr wetterbedingte Probleme, sondern Umläufe müssen gekürzt/geändert werden, damit Personal/Triebfahrzeuge "irgendwann" auch wieder dort landen, wo sie hingehören. Es kann ja nicht die 24jährige Zub aus Augsburg, weil sie am 23.12. in Hannover "gestrandet" ist nun bis zum "Sanktnimmerleinstag" zwischen Hannover und Kiel pendeln. Wenn man - d.h. "die DB-Führung" - Probleme besser beim Namen nennen würde, wäre das Verhältnis auf den Zügen zwischen Fahrgästen und Personal sicher wesentlich lockerer und verständnisvoller.

Aus meiner Sicht tun wirklich alle im derzeit harten Betriebsdienst stehenden Eisenbahner und Angestellte der DB AG ihr Möglichstes, damit die Fahrgäste möglichst pünktlich und (!!!) vor allem sicher ihr Ziel erreichen - auch wenn "nach außen hin" ein unverständnis über immer neue und geänderte Verspätungsmelden herrscht.

Die "Selbstbeweihräucherung" der Führungsspitze, die kund gibt wie prima alles läuft, steht aber im krassen Widerspruch zu dem, was die Fahrgäste - und das Personal! -hinnehmen müssen.

P.S. Zum Thema "RIS":

Soweit ich weiß ist für "Endkunden" nur der letzte Eintrag sichtbar. So hat z.B ein Zug eine "verspätete Übergabe aus dem Ausland" (+10) in Basel, eine "Weichenstörung" (+10+15=+25) in Karlsruhe, "Warten auf Anschlußreisende" (+25+10=+35) in Mannheim, eine Signalstörung in St. Goar (+35+20=+55), eine (behebbare) "Störung an einem Wagen" in Bonn (+55+10=+65) und z.B. in Köln wird wegen Überfüllung ein Wagen zugestellt (+10). Das ergibt dann +75 und im RIS für Düsseldorf steht dann +75 für die zusätzliche Bereitstellung des Wagens...;). Oder?

c) den Fahrgästen erklären, warum es immer noch und immer wieder zu Verspätungen
kommt. Das sind ja zum Teil auch gar nicht mehr wetterbedingte Probleme, sondern
Umläufe müssen gekürzt/geändert werden, damit Personal/Triebfahrzeuge "irgendwann"
auch wieder dort landen, wo sie hingehören.

Nun ja. Diese 'Umlaufprobleme' sind ja auch wetterbedingt?! Sonst könnte er ja mit ZUf xyz zurückfahren/sonstwas machen. Mal eben einen Kollegen
einsetzen geht ja nicht ohne weiteres, weil er Pause(npflicht) hat.

Wenn man - d.h. "die DB-Führung" - Probleme besser beim Namen nennen würde, wäre
das Verhältnis auf den Zügen zwischen Fahrgästen und Personal sicher wesentlich
lockerer und verständnisvoller.

Ja! Eine gute Kommunikation INTERN, MITARBEITERINTERN und EXTERN:

Die "Selbstbeweihräucherung" der Führungsspitze, die kund gibt wie prima alles
läuft, steht aber im krassen Widerspruch zu dem, was die Fahrgäste - und das
Personal! -hinnehmen müssen.

ist offenbar dringend notwendig.

'Gefühlt' tut die Bahn wieder alles gegen sich was sie tun kann...
('die Bahn', nicht die Mitarbeiter!).

....wäre aus meiner Sicht besser!

Nicht nur aus Deiner Sicht. Manchmal habe ich den Eindruck, daß die alle vom "Neuen Deutschland" stammen. :-(

Sicher ist es die Aufgabe eines Pressesprechers der DB AG, diese möglichst positiv darzustellen. Darüber hinaus sollte man aber wohl auch eine Verbundenheit mit den Fahrgästen zeigen und sagen, was Sache ist?

Machen das andere Unternehmen? Schönfärberei macht doch mittlerweile leider nahezu jedes Unternehmen.

c) den Fahrgästen erklären, warum es immer noch und immer wieder zu Verspätungen kommt.

Laut dem Artikel bei "Welt online" wissen die Manager doch selbst, nicht woran es klemmt. Wie soll da gerade der Pressesprecher der Sehende unter den Blinden sein?

Das sind ja zum Teil auch gar nicht mehr wetterbedingte Probleme, sondern Umläufe müssen gekürzt/geändert werden, damit Personal/Triebfahrzeuge "irgendwann" auch wieder dort landen, wo sie hingehören. Es kann ja nicht die 24jährige Zub aus Augsburg, weil sie am 23.12. in Hannover "gestrandet" ist nun bis zum "Sanktnimmerleinstag" zwischen Hannover und Kiel pendeln.

Letzteres wird bestimmt nicht passieren. Dafür gibt es Tarifverträge und Arbeitzeitgesetze, die das zu verhindern wissen. Jede(r) Zub sollte zumindest die wichtigsten Passagen kennen:

"echte" Arbeitszeit bei einer Ein-Tages-Schicht montags bis freitags maximal 10 Stunden,samstags, sonn- und und feiertags maximal 12 Stunden
"echte" Arbeitszeit bei einer Zwei-Tages-Schicht analog, wobei die Ausbleibezeit maximal 32 Stunden betragen darf und die auswärtige Ruhezeit mindestens 9:01 Stunden

Werden die Zeiten nicht eingehalten, fährt das Zub ohne Dienst heim. So einfach ist das. :-)

Wenn man - d.h. "die DB-Führung" - Probleme besser beim Namen nennen würde, wäre das Verhältnis auf den Zügen zwischen Fahrgästen und Personal sicher wesentlich lockerer und verständnisvoller.

Glaube ich nicht. Das "Fußvolk" wird mittlerweile so oder so von vielen Reisenden angenölt - egal aus welchem Grund.

P.S. Zum Thema "RIS":

Soweit ich weiß ist für "Endkunden" nur der letzte Eintrag sichtbar. So hat z.B ein Zug eine "verspätete Übergabe aus dem Ausland" (+10) in Basel, eine "Weichenstörung" (+10+15=+25) in Karlsruhe, "Warten auf Anschlußreisende" (+25+10=+35) in Mannheim, eine Signalstörung in St. Goar (+35+20=+55), eine (behebbare) "Störung an einem Wagen" in Bonn (+55+10=+65) und z.B. in Köln wird wegen Überfüllung ein Wagen zugestellt (+10). Das ergibt dann +75 und im RIS für Düsseldorf steht dann +75 für die zusätzliche Bereitstellung des Wagens...;). Oder?

So in etwa und stark vereinfacht.

Schöne Kommentare...;) und:

....nun Du weißt es sicher besser, als es zuerst so witzig-klar rüberkommt:

auch eine Heimfahrt der Zugbegleiter(innen) ist mitunter nicht so einfach, wie gedacht, vor allem, wenn wieder die Anschlüsse verpasst werden und man einfach nicht nach Hause kommt. Immerhin: die Heimfahrt erfolgt mit der DB AG ;).

Da kann dann leider schon mal noch eine zusätzliche Rückfahrt-Übernachtung bei drauf gehen und man ist beim nächsten Einsatztag immer noch nicht daheim gewesen. ;)

Z.B. kürzlich aktuell Köln:

ICE 522 +90
IC 2828 (IC2874) +50
IC 2020 +35
ICE 540 +30
IC 2021 +35

Schöne Kommentare...;) und:

....nun Du weißt es sicher besser, als es zuerst so witzig-klar rüberkommt:

auch eine Heimfahrt der Zugbegleiter(innen) ist mitunter nicht so einfach, wie gedacht, vor allem, wenn wieder die Anschlüsse verpasst werden und man einfach nicht nach Hause kommt.

Nicht? Ich habe bisher immer das Gegenteil erlebt. Gut Sturm Lothar und das Schneegestöber von 2002 mal ausgenommen. Da hatte ich aber stets persönliches Glück - und einen freien Tag. ;-)

Immerhin: die Heimfahrt erfolgt mit der DB AG ;).

Da kann dann leider schon mal noch eine zusätzliche Rückfahrt-Übernachtung bei drauf gehen und man ist beim nächsten Einsatztag immer noch nicht daheim gewesen. ;)

Angenommen, ich habe nach meinem Plandienst eine 36-Stunden-Ruhe und komme erst so spät zurück zu meiner Einsatzstelle, daß die 36-Stunden-Ruhe platzt, dann platzt zu 99,9% auch der Dienst nach der Planruhe. Der Mitarbeiter darf nämlich nur 6 Tage hintereinander arbeiten. Wenn es dumm läuft, dann ist der Mitarbeiter den sechsten Tag im Dienst und er hat auch bei verspäteter Rück-Leistung eine 36-Stunden-Ruhe zu bekommen. Ist er weniger als sechs Tage im Dienst, so ist ihm spätestens nach dem sechsten Tag ein Ruhetag zu gewähren, der 36 Stunden umfaßt.

Rückfahrt-Übernachtungen hat es meines Wissens bisher noch nicht gegeben und wenn doch, so darf der Kollege trotzdem nicht mehr eingesetzt werden, da er mindestens über seine "echte" Arbeitszeit kommt.

Z.B. kürzlich aktuell Köln:

ICE 540 +30

ICE 540 ist eine Berliner Zub-Leistung, die als reine Nachtschicht ausgelegt ist. Die Kollegen kommen also morgen wieder in Berlin (und damit in der Heimat) an. Kein Problem also. ;-)

liebe(r) "liebe70",

es gibt einige Menschen, die es gar nicht so gerne haben, wenn jeder einzelne Satz "zerpflückt" wird. Aber ich gehe darauf jetzt nicht weiter ein.

Deine zum Teil - auch in anderen Beiträgen!!! - sehr offensichtliche Kritik an der Transportleitung oder jeweiliges Zugbegleitpersonal - auch immer hübsch mit Angaben von Zugnummern etc. - empfinde ich als etwas "sehr merkwürdig". Gelinde gesagt....;).

Sei Dir sicher, dass ich durchaus überlege, was ich schreibe ;).

Wer meine Beiträge schon seit längerer Zeit verfolgt, weiß, dass ich schon seit vielen Jahren aus dem aktiven "Eisenbahnerleben" ausgeschieden bin und meine Tätigkeiten inzwischen anders ausübe. Kritik und Freude am "Eisenbahnwesen" sind also von mir nur noch als eigene, private und persönliche Meinung aufzufassen. Ich lese hier viel mehr mit als dass ich "mitschreibe". Dies als kleines "Wort in eigener Sache". Allen einen guten Rutsch in ein glückliches Neues Jahr 2011. :)

liebe(r) "liebe70",

es gibt einige Menschen, die es gar nicht so gerne haben, wenn jeder einzelne Satz "zerpflückt" wird. Aber ich gehe darauf jetzt nicht weiter ein.

Thats Life, finde dich damit ab oder lass es bleiben. Is halt seine Art. Nicht jeder verträgt offene, ehrliche Worte...

Deine zum Teil - auch in anderen Beiträgen!!! - sehr offensichtliche Kritik an der Transportleitung oder jeweiliges Zugbegleitpersonal - auch immer hübsch mit Angaben von Zugnummern etc. - empfinde ich als etwas "sehr merkwürdig". Gelinde gesagt....;).

Was ist daran merkwürdig? Der Mann ist vom Fach und als solcher mit dem Informationsfluss von "oben" nach "unten" durchaus vertraut. Und als solcher Mann hat er durchaus das Recht, auf Schwachstellen hinzuweisen und Verbesserungen anzuregen. Egal, ob das der "Plüschetage" passt oder nicht...
Recht hat er insofern, als das es durchaus nicht wenige! ZC gibt, die mit den Möglichkeiten der modernen Kommunikation nicht unmgehen können. Zieht sich quer durch die Republik und alle Altersschichten....

Sei Dir sicher, dass ich durchaus überlege, was ich schreibe ;).

Davon gehe ich aus. Aber was will uns der Dichter damit sagen?

Moin!

Ich war (bin) recht häufig im Usenet unterwegs, da gelten die Zitierregeln, die ich sobnst hier anwende. Wenn Du aber es anders haben willst, bitte.

liebe(r) "liebe70",

es gibt einige Menschen, die es gar nicht so gerne haben, wenn jeder einzelne Satz "zerpflückt" wird. Aber ich gehe darauf jetzt nicht weiter ein.

Deine zum Teil - auch in anderen Beiträgen!!! - sehr offensichtliche Kritik an der Transportleitung oder jeweiliges Zugbegleitpersonal - auch immer hübsch mit Angaben von Zugnummern etc. - empfinde ich als etwas "sehr merkwürdig". Gelinde gesagt....;).

Sei Dir sicher, dass ich durchaus überlege, was ich schreibe ;).

Nach dem Durchsehen meiner bisherigen Postings konnte ich keinerlei Kritik an der Arbeit der TP erkennen, im Gegenteil. Vielleicht verwechselst Du mich mit jemandem? Kann ja sein.

Wobei Du allerdings Recht hast, ist, daß ich die Arbeitsweise vieler Zub in Frage stelle und beanstande. Das mache ich, weil sie schlichtweg falsch ist.

Beispiele gefällig?

Also vor etwas längerer Zeit die Fahrgastrechte dahingehend modifiziert wurden, daß Reisende bei absehbarer Verspätung ihres geplanten Zuges einfach in den nächstbesten Zug einsteigen dürfen, der in Richtung auf ihr Reiseziel fährt, da wollten doch tatsächlich etliche Zub, daß die Reisenden sich eine "Freigabe" holen, obwohl das überhaupt nicht nötig war. Was meinst Du, wieviel Aufstände des Zub ich miterlebt habe, wenn die Reisenden diese "Freigabe" nicht hatten?

Oder die schon beschrieben Unfähigkeit diverser Zub, ihr Diensthandy zu bedienen, um an die relevanten Infos zu kommen. Im mehrstündigen Einweisungsunterricht für das HTC Desire wurden alle Funktionen ausführlich erklärt und probiert. Dazu gibt es auch eine Hilfe im HTC und zwei Hotlines! Wenn man nicht weiter weiß kann man doch da mal anrufen?! Oder man geht zu seinem Ausbildungszugchef und bittet um Hilfe, wenn man es noch nicht begriffen hat.
Im Übrigen werden die Verspätungsgründe genauso von der TP in RiS eingegeben, wie sie in den Ansagerichtlinien der Lautsprecherbediener und des Zub stehen. Man muß ganz einfach mal sein Näschen in die Unterlagen stecken, statt die in den Dienstkoffer oder den Umkleideschrank zu feuern und nie wieder anzugucken.

Wenn man das nicht kann oder will, ist man wohl leicht fehl am Platz.

Die nächste Gruppe, auf die ich mißgestimmt bin, sind die Pressesprecher der DB. Die labern ohne Hirn einen Mist zusammen...

Vor nicht allzulanger Zeit gab es mal ein Foto von einem Ersatzzug, wo das Zub in einem 1.Klasse-Wagen das Dienstabteil eingerichtet hatte. Das Foto landete in der B**D - und der Pressesprecher hatte nichts eiligeres zu tun, als das Zub niederzumachen. Das Zub sollte doch tatsächlich "normale" Reisende in das Abteil lassen, damit die sitzen können. Daß das Dienstabteil ein Kassenraum gemäß entsprechender Richtlinie ist, zu dem nur unterwiesene Beschäftige Zutritt haben dürfen, wußte der gute Mann nicht. Statt mal nach den Zusammenhängen zu fragen, wird das Zub gleich niedergemacht. Es gab noch ein paar mehr Worthülsen von Pressesprechern, die nicht das Papier wert sind, auf dem sie gedruckt wurden.

Was das Nennen von Zugnummern angeht: Der Zf vom 592 am 23.12. war ich selbst. Anhand von RIS konnte auch jeder nachvollziehen, welcher Zug wann wo grad steckte. Wenn die von mir genannten Zugnummern stören würden, hätten die Mods schon längst reagiert. Meine Chefs wissen übrigens auch, daß ich in diversen Eisenbahnforen aktiv bin. Was willst Du also von mir?

Gruß, Ralf

PS: Natürlich kann ich das nächste Mal auch die Zugnummern weglassen, beispielsweise im Ersatzzugthread. Gibt es eben nur Kreuze. Ob das soviel besser ist?

PS: Natürlich kann ich das nächste Mal auch die Zugnummern weglassen, beispielsweise im Ersatzzugthread. Gibt es eben nur Kreuze. Ob das soviel besser ist?

[ironie] Auf jeden Fall ist das sehr sinnvoll! [/ironie]

Nur ein Beispiel: im Thema http://www.ice-treff.de/index.php?id=98670 "Erfahrungen von heute" gehst Du sehr negativ ("Wenn man allerdings zu blöde ist" etc.) auf das Zugpersonal vom IC XXX ein.

Dabei lauten die Forenregeln u.a. "Weiterhin ist es ungern gesehen, wenn man bei einem erlebten groben Fehlverhalten von jedweder Person (z.B. Zugbegleiter) bei Fahrtberichten direkt auf diese Person geschlossen werden kann. Zugnummer oder Datum sind daher möglichst zu vermeiden, da wir der Meinung sind, daß ein Internet-Pranger absolut nicht sinnvoll ist."

Aus meiner Sicht sollte auch ein noch so erfahrener Zugchef - auch wenn er möglicherweise mit seiner Einschätzung Recht hat - nicht seine Kollegen öffentlich im Internet als "blöd" oder ähnliches bezeichnen.

Gruß, Stefan

Adminedit:
Forenregeln ;-)
Viele Grüße,
Holger_HAM

Ich glaube, man sollte das nicht überbewerten. Die MOD hier sind ja auch in diversen Tehmen als normale User unterwegs und sollten doch ihre Forenregeln kennen. Wenn es also einen Grund gäbe Ralf zurecht zu weisen, dann hätten das die Mods schon längst getan.
Desweiteren steht ja in den Forenregeln nicht, das es verboten ist....

Nö, überbewerten tue ich hier gar nichts.

Aber auch gerade gestern machte sich der Moderator im http://www.ice-treff.de/index.php?id=98621 die Mühe eine Zugnummer auszu"x"en. Insofern halt nur mein Hinweis, dass "andere" sich eventuell in Bezug auf konkrete Zugläufe bei Kritik auch etwas zurückhaltender ausdrücken könnten. Aber es ist mir auch nicht wirklich wichtig.

Nochmals gute Fahrt, guten Rutsch und ein schönes und gesundes Neues Jahr 2011,
Stefan

Nö, überbewerten tue ich hier gar nichts.

Da bin ich mir nicht so sicher.

Aber auch gerade gestern machte sich der Moderator im http://www.ice-treff.de/index.php?id=98621 die Mühe eine Zugnummer auszu"x"en.

Da ging es ja auch um grobes Fehlverhalten des Zub, worauf die FR auch hinweisen. Eine - zugegeben recht derbe Kritik - wie das Nichtauffinden von durchaus für Reisende wichtigen Informationen im Diensthandy aufgrund persönlicher Unvermögenheit, die verschiedene Gründen haben können (diffus genug?), gehört eher nicht dazu.

Warum hat denn der Zf vom IC XXXX nicht sinngemäß das Gleiche gesagt, wie der Zf vom 592 am 23.12. (= ich) abends in Frankfurt? Ich habe ganz einfach gesagt, daß sich die Abfahrt des 592 bis ca. 20.45 Uhr verzögert, da der Tf seine gesetzlich vorgeschrieben Pause machen muß. Die Begründung in der RIS-Datenbank war da auch "Verzögerungen im Betriebsablauf" und etwas genauer im IRIS, daß der Tf seine Pause machen muß und kein Ersatz-Tf aktuell verfügbar ist. Etwas anderes (Warten auf Personal) stand in den Infos des IC XXXX in Düsseldorf auch nicht.

Insofern halt nur mein Hinweis, dass "andere" sich eventuell in Bezug auf konkrete Zugläufe bei Kritik auch etwas zurückhaltender ausdrücken könnten. Aber es ist mir auch nicht wirklich wichtig.

Doch. Es ist Dir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sehr wohl wichtig, denn sonst würdest Du nicht so darauf herumreiten. Außerdem kannst Du ruhig mich nennen, statt auf "andere" zu verweisen. Ich stehe dazu.

Gruß, Ralf

PS: ich hoffe, Du bist mit dieser Info zufrieden...

Nur ein Beispiel: im Thema http://www.ice-treff.de/index.php?id=98670 "Erfahrungen von heute" gehst Du sehr negativ ("Wenn man allerdings zu blöde ist" etc.) auf das Zugpersonal vom IC XXX ein.

Sollte ich es etwa noch hochjubeln?

Aus meiner Sicht sollte auch ein noch so erfahrener Zugchef - auch wenn er möglicherweise mit seiner Einschätzung Recht hat - nicht seine Kollegen öffentlich im Internet als "blöd" oder ähnliches bezeichnen.

Ist Dir bei "unintelligent" wohler? Oder sollte ich das gar nicht mehr kritisieren? Wird dann bloß langweilig, weil plötzlich alles Friede, Freude, Eierkuchen ist...

Gruß, Ralf

Hallo Ralf,

ich weis nicht ob dass intern sit und nicht rausgegeben werden darf aber wo sind denn schon HTC Desires bei der Bahn im Umlauf...

So weit ich weiß hat Hannover nur ältere Nokias die mehr abstürzen als helfen und richtioge Akkufresser sind...

Mfg Marvin

Im Süden sind die Desire schon fleißig im Einsatz.

Daran dass der alte Communicator ein größerer Akkufresser ist als das Desire glaube ich allerdings nicht. Ich habe selbst das Desire HD und das ist das erste Handy für das ich das Ladegerät im Dienst mitführe. Eine lange Schicht hält das kaum durch, jedenfalls nicht, wenn man öfters mal das Internet nutzt. Beim normalen Desire wird die Laufzeit aufgrund des kleineren Displays wohl etwas länger sein.

S.i.W. sind die HTC in MH, NN, TS, DH, LL & BHF zumindest zum Teil bereits im Einsatz. Die anderen Dienststellen ziehen so nach und nach mit. Ende 2011 sollen dann alle Zub das HTC haben.

Das Problem mit dem Absturz, Aufhängen und Akkufressen ist bekannt. Zumindest zeitweise kann man eine Absturz verhindern. Dein Dad soll mal seine Ausbilder fragen. Je nach dem ob er private Dinge wie Musik, Klingeltöne etc. auf dem Teil hat, sollte er es vorher mal an den Rechner hängen. Danach dann die INI Dateien löschen bzw. "Format" machen. Wie das geht, können Ihm seine Ausbilder erklären.
Zum Thema Akku leer können einige ein Klagelied singen. Aber der kluge Mann baut vor und sein Ladegerät mit :))

Mein Vater hat kein eigenen Communicator

Er holt sich ein Handy beim Vorplaner ab falls er mal als Zugchef statt B1 fährt...

Wie rückständig. Leute ohne eignen Computer... :))

O.K., in dem Falle meld ich mich morgen noch mal bei dir - es sei denn Ralf war schneller...

Hää was meinst du damit?

Klar habe ich einen eigenen Computer....
Warum möchtest du dich bei mir melden ?

Hää was meinst du damit?

Klar habe ich einen eigenen Computer....

Du hast doch geschrieben, dass er keinen hat:

Mein Vater hat kein eigenen Communicator

Hää was meinst du damit?

Er meint allgemein das Smartphone (und speziell das HTC Desire), welches ein kleiner Computer ist.

Klar habe ich einen eigenen Computer....

Er meint mit dieser Aussage Deinen Vater.

Warum möchtest du dich bei mir melden ?

Wegen dem HTC Desire und der theoretischen Löschmöglichkeit der .ini-Dateien, die das HTC Desire wohl nicht hat. Jedenfalls habe ich keine gefunden.
Stromfresser sind eher die permanent laufenden Hintergrundprozesse der einzelnen Anwendungen, die man nicht so ohne weiteres stoppen kann.
Sinnnvoll ist es, die Beleuchtungszeit auf 30 Sekunden herabzusetzen und die permanente Verbindung mit dem Internet auszuschalten. Außerdem sollte man Hafas stets komplett beenden, nachdem man es genutzt hat. Damit sind die drei größten Stromfresser weg. Es soll noch ein kostenloses Effizienztool geben, was die bei zwangsläufig bestehender Internetverbindung heruntergeladenen Dateien regelmäßig löscht. Das Tool habe ich allerdings noch nicht gefunden.

Obwohl diese Frage nicht ganz zur Eingangsfrage paßt, bitte ich die Experten freundlich um eine kurze Info: Ich bin Privatnutzer von HAFAS (offline) auf einem alten Pocket-PC und überlege schon lange, auf ein aktuelles Smartphone umzusteigen.

Das bei der DB verwendete Smartphone ist ein HTC Desire, wenn ich es richtig gelesen habe. Da die ZUBs auch HAFAS verwenden, habe ich die Frage, ob es ein HAFAS für das (Android-)Betriebssystem des HTC Desire gibt - denn zum Herunterladen gibt es auf der Seite der Reiseauskunftsmedien nur die Version für Windows mobile.

Besten Dank für eine Antwort im voraus und einen angenehmen Jahreswechsel!

Gruß Florian

Es gibt leider keine Offline-Fahrplanauskunft für Android. Das einzige was dir bleibt ist der DB Navigator der die Verbindungen online sucht allerdings die Möglichkeit bietet, bevorzugte Verbindungen auf dem Gerät zur Offline-Nutzung zu speichern.

Da scheinen doch gewisse Wahrnehmungsstörungen vorzuliegen - die aber auch noch öffentlich zu machen ist schon recht mutig.

Andere Theorie: Das wird ab sofort zum Normalzustand deklariert...

Ich höre mir das Gerede dieser Heinis eh schon nicht mehr an.
Ich schaue mir abends, so wie jetzt gerade im RIS die Ankunftsfahrpläne von Berlin, Hamburg, München und Frankfurt an und schon weiß ich wies so gelaufen ist den Tag.
(+ natürlich den Ersatzzug/Ausfall Thread hier im Forum)
Und bei einem aktuellen Blick muss das Urteil für den heutigen Tag leider mal wieder vernichtend ausfallen, allem Geschwafel zum Trotz ;-)

Nur darf man nicht den Fehler machen und das, was sie erzählen, als Wahrheit anzusehen.

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- kein Text -

Es sollte wirklich mal jemand bei einer Pressekonferenz, mit einen Ausdruck unseres Ersatzzüge/Ausfälle Thread dabei sein und ihn vor laufenden Kameras fragen, warum seine Angaben, sich so sehr davon unterscheiden. ;)

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Es sollte wirklich mal jemand bei einer Pressekonferenz, mit einen Ausdruck unseres Ersatzzüge/Ausfälle Thread dabei sein und ihn vor laufenden Kameras fragen, warum seine Angaben, sich so sehr davon unterscheiden. ;)

Antwortmöglichkeit 1: Es sind einzelfälle, insgesamt läuft das System stabil.

Antwortmöglichkeit 2: Davon ist mir nichts bekannt. (später wird dann nachgereicht, dass es einzelne Störungen gab)

Beide Antworten sind von der DB regelmäßig zu hören/lesen.

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Es sollte wirklich mal jemand bei einer Pressekonferenz, mit einen Ausdruck unseres Ersatzzüge/Ausfälle Thread dabei sein und ihn vor laufenden Kameras fragen, warum seine Angaben, sich so sehr davon unterscheiden. ;)

Antwortmöglichkeit 1: Es sind einzelfälle, insgesamt läuft das System stabil.

Antwortmöglichkeit 2: Davon ist mir nichts bekannt. (später wird dann nachgereicht, dass es einzelne Störungen gab)

Beide Antworten sind von der DB regelmäßig zu hören/lesen.

Nun bei Antwort 1 würde ich mal sagen, es kommt ganz auf den Blickwinkel im RIS an. Wenn ich nur den S-Bahn/U-Bahn Vekehr der Regierungsviertels (da war doch was mit Kanzler U-Bahn *GG*) ansehe, dann kann das durchaus stimmen mit den Einzelfällen...
Allerdings müßte man dem Mann dann Unfähigkeit vorwerfen, mit seinen Sythemen umzugehen...

Bei Antwort 2 gehört der Mann entlassen wegen Inkompetenz. Melde er sich zum Weichen frei fegen in der Bayerischen Hinterpampa...

Aber das wird wohl eher nicht passieren, es sei denn jemand spielt einem Journalisten, der bei einer solchen Pressekonferenz dabei ist, diese Daten vom Forum zu. Dann würde ich mich freuen, wenn Möglichkeit 2 Realität werden würde...

Aber das wird wohl eher nicht passieren, es sei denn jemand spielt einem Journalisten, der bei einer solchen Pressekonferenz dabei ist, diese Daten vom Forum zu. Dann würde ich mich freuen, wenn Möglichkeit 2 Realität werden würde...

Ein guter Journalist ist bereits vorab ausreichend informiert und erkennt die DB-Märchenstunde als das, was sie ist und stellt im Anschluß an die Erzählung kritische Fragen und konfrontiert den Sprecher damit.

Ein Beispiel und Lehrstück, wie ein Journalist (kein deutscher Journalist) mehrfach versucht, etwas zu hinterfragen und als Folge die Fassade (Gesichter) unserer Politiker zum Einstürzen bringt:
http://www.youtube.com/watch?v=XaWE8K2nRVs

"Die nächste Frage"...

Ein guter Journalist ist bereits vorab ausreichend informiert und erkennt die DB-Märchenstunde als das, was sie ist und stellt im Anschluß an die Erzählung kritische Fragen und konfrontiert den Sprecher damit.

Danke für das gute Beispiel. Und weil der gute Journalist recherchiert und dann einen Artikel schreibt, weiss er das einzuordnen.

Viel Schlimmer - auch für die Bahn - sind ja die Copy & Paste Journalisten, die undifferneziert halbstündige Verspätungen der Bahn als schlimmer darstellen als halbwöchige im Flugverkehr. Und da schliesst sich der Kreis zu den vielen guten Forenbeiträgen, die darauf hinweisen, dass die Bahn halt auch ihre guten Seiten hat.

BTW. Ich glaube, dass die publizistische Wunderheilung der Bahn spätestens im Februar beginnt.

Hallo ice_pendler,

BTW. Ich glaube, dass die publizistische Wunderheilung der Bahn spätestens im Februar beginnt.

was meinst Du denn damit?

Ansonsten gehe ich mit Dir d'accord. Momentan ist die Bahn (teilweise sicher zu Recht) im Fokus der Medien (was nicht mit der Öffentlichkeit gleichzusetzen ist), was für mich untrennbar mit "Bahnbashing" verbunden steht (1). Oder warum sonst sollte diese Meldung schon seit heute Morgen auf der Startseite (!!) von tagesschau.de stehen? Einen Nachrichtenwert lässt sich dem Liegenbleiben eines ICE nach über 12 Stunden wohl kaum noch attestieren, einen überregionalen schon gar nicht.

(1) Das mag auch dmit zusammenhängen, dass momentanpolitisch nicht wahnsinnig viel los ist - aber trotzdem: vor 5 Jahren hätte sowas den Weg gar nicht in die Tagesschau gefunden...

Grüße, Jogi

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