Diskussion: Themen im ICE-Treff (Allgemeines Forum)

Administrator, Samstag, 08.02.2025, 11:53 (vor 457 Tagen)

Liebe ICE-Treff-Nutzer!

Wir verlinken hier vier Beiträge aus einem anderen Thread, in denen es um die Themenauswahl der Nutzer im ICE-Treff geht. Besonders fallen die regelmäßigen Fragen zu den Fahrgastrechten auf, auf die es aber im ICE-Treff auch stets hilfreiche Antworten gibt.

Wie ist denn die allgemeine Meinung hierzu?

Gibt es über das Bahnfahren nur noch so wenig zu berichten? Ist es langweiliger geworden als früher? Klappt es so gut, dass das permanente Loben den Rahmen des Forums sprengen würde?


Das ICE-Treff-Team.

Es ist langsam echt ermüdend

Waldbahn, Freitag, 07.02.2025, 13:12 (vor 458 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Waldbahn, Freitag, 07.02.2025, 13:14

OT: wäre nicht theoretisch sogar die Zugbindung aufgehoben, wegen Fahrplanänderung? Mir ists egal ich will eh wie gebucht fahren.

Gibt es für dieses Form keine anderen Eisenbahnthemen mehr, die man besprechen kann.
Schade das man hier überwiegend nur noch kilometerlange Debatten über FGR und deren Auslegung und Debatten über Aufhebungen von Zugbindungen zu lesen. Man könnte meinen, man könnte den Namen des Forums in "Fahrgastrechte Debatten und Auslegung" umbenennen.

--
Gruß
Waldbahn

Es ist langsam echt ermüdend

JanZ, HB, Freitag, 07.02.2025, 13:32 (vor 458 Tagen) @ Waldbahn

OT: wäre nicht theoretisch sogar die Zugbindung aufgehoben, wegen Fahrplanänderung? Mir ists egal ich will eh wie gebucht fahren.


Gibt es für dieses Form keine anderen Eisenbahnthemen mehr, die man besprechen kann.

Ja, zum Beispiel die Hauptfrage aus dem OP, die du ja sinnigerweise aus deinem Zitat gelöscht hast. Die Antwort weiß ich aber auch nicht. Vielleicht hat InfraGO sich vertan und das von sich aus gemerkt, vielleicht brauchte Fernverkehr aus irgendeinem Grund unbedingt die frühere Ankunftszeit. Ich kenne es eher so, dass InfraGO nur das Allernötigste an Fahrzeiten rechnet.

Es zielt genau auf das Teilzitat ab

Waldbahn, Freitag, 07.02.2025, 13:41 (vor 458 Tagen) @ JanZ
bearbeitet von Waldbahn, Freitag, 07.02.2025, 13:41

Hi

es war ein ausdrückliches Beschränken auf die OT Frage, weil meine Befürchtung ist, dass man sich wieder episch über das Thema auslässt, als über die Ursprungsfrage.

Und wenn du die Themen der letzten Tage anschaust, die im Allgemeinen statt Fahrkarten und Angebote eingestellt sind (das ich bewusst abgewählt habe) sind es überwiegend nur FGR Debatten...

--
Gruß
Waldbahn

Du sprichst mir voll aus der Seele !

Garfield_1905, Freitag, 07.02.2025, 14:13 (vor 458 Tagen) @ Waldbahn

Ich trauere wirklich dem früheren ICE - Forum nach. Da ging ganz nebenbei vielleicht mal um eine Verspätung, ansonsten waren es Reiseberichte, Sichtungen von BR'en, Technik des ICE, etc. Ich freue mich ja schon, das diese elende ICE 4 - Sitze - Diskussion aufgehört hat.

Die Jagd nach den unmöglichsten Konstruktionen hinsichtlich der FGR ist wirtklich ermüdend und nervend. Wie kann man durch die FGR nochmal 5€ sparen ? Warum geht das da, anderseits da aber nicht ? Und man freut sich ein Loch in den Strumpf, wenn man durch ganz geschickte Fahrkartenbestellung am Ende 2,90€ gespart hat. Hinzu kommen die Fragen, wie man am sinnvollsten die Zugbindung aufheben kann. Aber die Frage, ob die Zugbindung aufgehoben werden kann, weil man 3 min. zu früh (ZU FRÜH !!!) ankommt, setzt dem Ganzen wirklich die Krone auf.

Nein, das ist nicht mehr mein Forum. Wirklich nicht ... :-(

PS. Da ich Hoffnung habe, das ich das nochmal ändert, werde ich mich nicht abmelden.

Mea culpa

плацкарт, Samstag, 08.02.2025, 12:34 (vor 457 Tagen) @ Garfield_1905
bearbeitet von плацкарт, Samstag, 08.02.2025, 12:37

Guten Tag!

Ich bekenne mich schuldig. Ich habe auch schon nach Hilfe im Fahrgastrechtedschungel geschrien.

Ein Erklärungsversuch.

Ich nehme an, dass der Bahnfahrhorizont der Kläger mindestens 25 Jahre zurückgeht. Damals kamen Mondscheintarife bei der Telekom (2-5 Uhr morgens?) und besondere Bahnangebote in Mode. Sparpreise führten erstmals zur Frage, ob Züge außerhalb der Zugbindung nutzbar sind.

Die Bedingungen wurden zigfach eingeschränkt. 2002 konnten wir z. B. noch internationale Fahrscheine mit 2 Monaten Geltungsdauer kaufen. Auch Europa Spezial war nicht nur auf 2 Tage beschränkt.

Ein anderes Thema sind Fahrpläne. Diese ändern sich häufiger als früher. Einst war das Kursbuch beständiger als der Lauf der Planeten. Heute wird ständig umgestellt. Und da sparsame Menschen sich ihre Sparpreise zum frühestmöglichen Zeitpunkt buchen, vergehen Monate zwischen Kauf und Fahrt. Es kommen Fluten und Streckensanierungen. In einer Eisenbahnwelt ohne Sparpreiswahn wurden Oktobertickets nicht am 15. Dezember gekauft. Über "Flex"preise mag ich kein Wort verlieren. Diese wurden überproportional teuer und sind ein Nischenprodukt für Seltenfahrer.

Gleichzeitig wird das rollende Material langweiliger - insbesondere international. Osteuropa ist nicht mehr ganz so günstig mit der Bahn zu bereisen. So abenteuerlich wie in den Neunziger Jahren ist es schon lange nicht mehr.

Das neue Abenteuer heißt: Fahrgastrechte.

Ich hätte auch lieber die (zeitliche) Weite der Vergangenheit: CIV 2 Monate und dazu auch grenzüberschreitende Zugverbindungen, die unbürokratisch nutzbar sind... Th***s, nicht wahr?

Deswegen werden die Fragen nicht versiegen.

Nein, auch früher gab es pausenlos Änderungen!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 08.02.2025, 13:30 (vor 457 Tagen) @ плацкарт

Moin.

Ein anderes Thema sind Fahrpläne. Diese ändern sich häufiger als früher. Einst war das Kursbuch beständiger als der Lauf der Planeten.

Nein, war es nicht! Nur weil der gemeine Fuzzy nicht die Kursbuchänderungsblätter bestellte, heißt das nicht, dass es sie nicht gab. Und die erschienen auch mehrfach im Fahrplanjahr. Und teilweise durchaus mit Umfang. Wenn man nun das alles ernsthaft ins Kursbuch einarbeitete, konnten Tage vergehen.


Also bitte nicht die Vergangenheit verklären und eine PSEUDO-Exaktheit bejubeln, die es so nicht gab. Danke!


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Nein, auch früher gab es pausenlos Änderungen!

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 08.02.2025, 13:50 (vor 457 Tagen) @ Der Blaschke

Moin.

Ein anderes Thema sind Fahrpläne. Diese ändern sich häufiger als früher. Einst war das Kursbuch beständiger als der Lauf der Planeten.


Nein, war es nicht! Nur weil der gemeine Fuzzy nicht die Kursbuchänderungsblätter bestellte, heißt das nicht, dass es sie nicht gab. Und die erschienen auch mehrfach im Fahrplanjahr. Und teilweise durchaus mit Umfang. Wenn man nun das alles ernsthaft ins Kursbuch einarbeitete, konnten Tage vergehen.


Also bitte nicht die Vergangenheit verklären und eine PSEUDO-Exaktheit bejubeln, die es so nicht gab. Danke!


Schöne Grüße von jörg

Also Jörg, du solltest auch lesen was der Vorredner geschrieben hat nämlich Fahrpläne ändern sich häufiger als früher, das war das Hauptargument.

Hier auch noch die Ergänzung das diese Änderungen dann auch mehr Vorlauf hatten - eine Woche vorher gab es damals nur in absoluten Ausnahmen und so Sachen mit Unstimmigkeiten im Veröffentlichten vs. Internen Fahrplan wären mir auch nicht bekannt, es gab nur einen Fahrplan - der war dann für alle gültig.

Du sprichst mir voll aus der Seele !

kllaas, Samstag, 08.02.2025, 13:07 (vor 457 Tagen) @ Garfield_1905

Hallo Garfield1905,

Deinem Beitrag kann ich nur zustimmen.

Noch viel mehr stört mich, dass viele Frager oder Nutzer über Anwalt und Recht hier sprechen und streiten wollen. Fahrgastrechte sind keine Frage für Anwalt und Gericht, sondern alleine etwas zwischen Bahnfahrer und Bahngesellschaft. Ich bekomme mit den Fahrgastrechten immer das von der Bahn, was ich will und was die Bahn als Entschädigung leisten soll und selten auch etwas mehr. Einmal habe ich mit Erfolg die SÖP eingeschaltet. Aber dazu brauche ich keine Personen, die im Jura-Bereich arbeiten, da genügt gesunder Menschenverstand und etwas Logik.
Seit vielen Jahren geht das so.
Ja, für eine ungarische Fahrkarte nach D habe ich mich wohl hier erkundigt. Aber auch das ging nachher problemlos und sogar ohne Bankkosten, weil aus Ungarn in € überwiesen.
Ja, ich hatte Glück und mußte noch nirgendwo stundenlang im Zug stehen.

Mir sind im Forum Reiseberichte wichtig, eventuell neue oder ganz alte Fahrzeuge oder Hilfen, um den Fahrpreis zu senken, z.B. im Ausland.

Ich wünsche allen Reisenden hier und sonstwo mehr Gelassenheit, und immer bon voyage.

Kristian alias kllaas

Es ist langsam echt ermüdend

VT642, Samstag, 08.02.2025, 12:20 (vor 457 Tagen) @ Waldbahn

OT: wäre nicht theoretisch sogar die Zugbindung aufgehoben, wegen Fahrplanänderung? Mir ists egal ich will eh wie gebucht fahren.


Gibt es für dieses Form keine anderen Eisenbahnthemen mehr, die man besprechen kann.
Schade das man hier überwiegend nur noch kilometerlange Debatten über FGR und deren Auslegung und Debatten über Aufhebungen von Zugbindungen zu lesen. Man könnte meinen, man könnte den Namen des Forums in "Fahrgastrechte Debatten und Auslegung" umbenennen.

Andererseits bin ich auch froh, dass es hierzuforum nicht mehrere Threads über die Abschaffung des Fassbierverkaufs in der Bordgastronomie gibt, wie das andernorts der Fall ist...und teilweise empfinde ich die FGR-Fragen durchaus als informativ, wenngleich doch mehrfach auch Fragen gestellt werden, die sich in exakt dieser Form auf bahn.de mitsamt Antwort finden lassen.

Das Forum als zeitgeschichtliches Dokument.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 08.02.2025, 21:55 (vor 457 Tagen) @ Waldbahn
bearbeitet von Der Blaschke, Samstag, 08.02.2025, 21:56

Huhu.

Schade das man hier überwiegend nur noch kilometerlange Debatten über FGR und deren Auslegung und Debatten über Aufhebungen von Zugbindungen zu lesen. Man könnte meinen, man könnte den Namen des Forums in "Fahrgastrechte Debatten und Auslegung" umbenennen.

Jo. Und das zeigt ja eines ganz deutlich: in Sonntagsreden wir ja gern von Bürokratieabbau gesprochen und angeblich gibt's ja zig Umfragen, demzufolge der Bürger vom Vorschriftenwahn genervt ist.

Die Wahrheit zeigt sich dann z.B. eben hier: der Bürger LECHZT nach Vorschriften!!!! Mein höchst spezieller Einzelfall ist nicht exakt geregelt? DAS GEHT NICHT. Da müssen Spiegelstriche, Unterparagraphen, ergänzende Halbsätze und zur Not eine ganze neue Verordnung her. Und wenn Deutschland nicht ausreicht, erbarmt sich doch hoffentlich die EU.

Und das alles, damit es auch gerecht zugeht. Nachher nutzt da ein anderer eine Regelungslücke zu seinem - aber nicht meinem! -Vorteil. Ein Skandal.

Und weil der Deutsche eben darauf so geil ist, dass auch der allerhinterletzte Furz noch exakt geregelt ist, ist es völlig utopisch und weltfremd, daran zu glauben, dass der Vorschriftenwahn mal nicht zunimmt - von einem Abbau mal ganz zu schweigen.

Wer davon wirklich träumt, für den gibt es nur eine Lösung. Die ist allerdings auch nicht so prickelnd. Aber unsere Vorfahren machten es regelmäßig so. Der große Krieg muss her. Der u.a. auch in Infrastruktur in Schutt und Asche legt. Wenn das alles in Trümmern liegt und es um den Wiederaufbau geht, dann haben Paragraphen-Fetischisten erstmal schlechte Karten. Wenn Hunger herrscht und das Baumaterial für das neue Eigenheim nicht durchkommt, dann gibt's nicht erst Raumordnung, Umweltprüfung und Planfeststellung - dann wird gearbeitet. Und der Krawall des ersten Güterzuges ist nicht Lärm, sondern Musik. Und man wird fordern, endlich wieder an die Eisenbahn angeschlossen zu werden statt sie als Übel zu empfinden.

Unsere Vorfahren erkannten das System. Wir müssen nun auf Putin hoffen, einem Diktator, der nicht mal die Ukraine oder Georgien oder, aua, Transnistrien (was bloß will man denn da?) unter Kontrolle bekommt.

Na ja, Hoffnung besteht insoweit, als dass hierzulande die Kriegsbegeisterung ja auch steigt. Sogar die Bahn will mitmischen - warum wohl hat man es mit den Korridorsanierungen so eilig; nur die ganz Wilden glauben ja, da ginge es um Personenverkehr. Aber in Papenburg glauben sie ja auch, dass der Staat die Werft wegen der Spaßdampfer gekauft hat; dumm, dass herauskam, dass die prima zum Kriegsschiffbau taugt; Mensch, darauf sollte der Russe doch nicht kommen ...


Also, Fazit: Dieser ganze Fahrgastkäse-Paragraphenklimbim ist Ausdruck von Langeweile und Wohlstandsverblödung. Genießen wir ihn aber als zeitgeistiges Phänomen. Und wie erwähnt, ab ca 2030 hat das Gedöns dann für längere Zeit ein Ende. 2037 würdest du froh sein, über einen ausgefallenen Zug episch diskutieren zu können.


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Das Forum als zeitgeschichtliches Dokument.

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Sonntag, 09.02.2025, 11:30 (vor 456 Tagen) @ Der Blaschke

Guten Morgen,

Ach Mensch, ein großer Krieg 2030? Da musst du den Amid aber sagen, dass die auf die Bremse treten müssen - da stehen die Zeichen auf deutlich früher.

Andererseits: nachdem zur Jahrtausendwende und zum Mayakalender (2012) die Welt nicht unterging, ist es doch 2032 mit dem Asteroiden soweit. Danach erstmal wieder Dampflok …. In ein paar hundert Jahren.

Schönen Sonntag

Ich finde die FGR-Informationen super

ICEwave, Samstag, 08.02.2025, 12:38 (vor 457 Tagen) @ Administrator

Ich lese in diesem Forum schon seit vielen Jahren mit und schreibe mal ganz sporadisch. Ich finde die Tarif- und FGR-Diskussionen und die ganzen Tarif-Schlupflöcher (mittlerweile gibt es ja nicht mehr viele) unheimlich gut, spannend und hilfreich. Erst zuletzt habe ich durch das Forum von der "Spartickets werden zu 1-Jahr-Flextickets bei Aufhebung Zugbindung"-Regel erfahren - sehr nützlich ;)

Ich liebe Bahnfahren, schon als Kind. Meine Eltern mussten mit mir am Bahnhof stundenlang die Züge beobachten und ich interessierte mich für die ganzen unterschiedlichen Wagentypen, die Informationsanzeigen, die Abläufe, alles - und das ist heute noch so.

Aber es ist nunmal Fakt, dass die Qualität der Bahn extrem nachgelassen hat und bei mir auch zu viel Ärger führt. Und ich finde es legitim, bei der teilweise desaströsen Leistung sich so viel auf legalem Wege zurückzuholen wie es geht. Weil - mal ehrlich - bei einem 30€ Sparpreis ist das FGR-Schmerzensgeld von 15€ nach einer absoluten Chaosfahrt ein Witz. Die 5,20€ Erstattung der Reservierung für stundenlanges Stehen bei z. B. Ersatzzug ebenso. Bei beiden Fällen müssten meiner Meinung nach wie bei Flügen deutlich höhere Festbeträge her, um solche Zeit- und Nervenverluste zu kompensieren (ich weiß, nicht finanzierbar).

Lange Rede, kurzer Sinn - Bei der aktuellen Performance ist es finde ich nur richtig und legitim diese Diskussionen zu führen.

Reiseberichte

Administrator, Samstag, 08.02.2025, 12:41 (vor 457 Tagen) @ Administrator

An dieser Stelle auch noch ein herzliches Dankeschön an alle Verfasser von Reiseberichten, insbesondere an Bahne aus Leidenschaft, kcp, Sören Heise und TD.

Wir haben ja hier keinen Hitcounter wie DSO, aber geht davon aus, dass eure Beiträge hier von sehr sehr vielen Nutzern gelesen werden. Ein Großteil davon ist nicht im ICE-Treff angemeldet und findet die Beiträge über Suchmaschinen.


Das ICE-Treff-Team.

Reiseberichte

gnampf, Samstag, 08.02.2025, 14:02 (vor 457 Tagen) @ Administrator

da ich bei den Berichten sonst immer nur stummer Mitreisender (gerne auch mal mit einiger Verspätung im Betriebsablauf) bin hänge ich mich hier mal gesammelt mit meinem Dank dran! Bitte weitermachen und uns auf eure Ausflüge mitnehmen!

Danke für alle Reiseberichte!

Fulda_NBS, Samstag, 08.02.2025, 16:13 (vor 457 Tagen) @ Administrator

- kein Text -

Reiseberichte vs. Fahrgastrechte

Bahne aus Leidenschaft, Sonntag, 09.02.2025, 22:53 (vor 456 Tagen) @ Administrator

An dieser Stelle auch noch ein herzliches Dankeschön an alle Verfasser von Reiseberichten, insbesondere an Bahne aus Leidenschaft, kcp, Sören Heise und TD.

Wir haben ja hier keinen Hitcounter wie DSO, aber geht davon aus, dass eure Beiträge hier von sehr sehr vielen Nutzern gelesen werden. Ein Großteil davon ist nicht im ICE-Treff angemeldet und findet die Beiträge über Suchmaschinen.


Das ICE-Treff-Team.

Wenn schon mein Name hier fällt, melde ich mich auch zu Wort zum Thema. Erstmal vielen Dank für dein Lob. Reiseberichte von anderen Foristen machen mir die größere Freude beim Lesen als FGR-Diskussionen. Mehr Reiseberichte und Bahnhofsrätsel würde ich sehr begrüßen.
FGR-Themen gehören aber auch zur Bahnnutzung in Deutschland dazu, bei der Unzuverlässigkeit von DB Fernverkehr sogar leider sehr prominent. Insofern finde ich die Diskussionen zu diesem Themenbereich oft informativ und aufschlussreich, falls ich selber mal vor der Problemstellung stehe. Erst gestern hatte ich eine erfolgreiche Diskussion mit der Zugbegleiterin zur Aufhebung der Zugbindung. FGR-Themen starte ich hier aber seltenst selbst, weil ich das meistens mit zwei zu dem Thema sehr bewanderten Freunden privat diskutiere, die übrigens auch hier User aktiv, wenn auch sehr passiv.

Viele Grüße
Eric

Diskussion: Themen im ICE-Treff

Winti, Samstag, 08.02.2025, 13:55 (vor 457 Tagen) @ Administrator

Ich kann den Frust nachvollziehen, was die Überflutung des Forums angeht. Aber aus meiner Sicht von Privatreisen sind FGR ein gewichtiger Punkt, der oftmals nicht so einfach nachzuvollziehen ist. Oder andersrum gesagt, im Gegensatz zu der allgemeinen Kritik in den Medien oder social media, bin ich erst durch die FGR recht zufrieden mit der DB, besonders im Vergleich mit anderen Gesellschaften.

Wie es im Forum gehandhabt wird, ist eine andere Frage. Wenn die Thematik überhandnimmt, habe ich keine Probleme damit, wenn man es einschränkt. Fragt sich nur wie? Ganz unerheblich finde ich das Thema nicht.

Sehe ich auch so

südkreuz, Samstag, 08.02.2025, 14:51 (vor 457 Tagen) @ Winti

Und außerdem schließe ich mich dem Dank an die Reiseberichter aus ganzem Herzen an
südkreuz

Diskussion: Themen im ICE-Treff

Waldbahn, Samstag, 08.02.2025, 15:35 (vor 457 Tagen) @ Winti
bearbeitet von Waldbahn, Samstag, 08.02.2025, 15:38

Hi

Rat holen ist die eine Sache. Da bin ich bei dir. Aber mein Eindruck ist, vielleicht steh ich da auch allein da, dass man seine Frage hier einstellt und sich nicht an anderen bestehenden und gar nicht so alten Themen orientiert. Was dann auch sehr auffällig ist, dass diese Themen dann "ausarten", dass man sich ewig lang Auszüge aus den BB vorlegt und dann noch soweit geht zu diskutieren, ob das Komma an der oder zwei Stellen weiter korrekt gesetzt ist.

Andere Themen, die wirklich das Thema ICE oder Eisenbahn hier behandeln, bekommen da deutlich weniger bis keine Aufmerksamkeit. Und das ist das was ich zur Themenfülle Eisenbahn zum Beispiel im Nachbarforum DSO hier mehr und mehr vermisse. Schönes Beispiel: https://www.ice-treff.de/index.php?id=710512. Das Thema ist (Stand meines Postings) 18h online und unbeantwortet.

Was die angesprochene Überspitzung angeht, "war ja gar nicht so gemeint" - da hab ich auch so meine Zweifel, weil auch da immer wieder Fragen von dem von mir angesprochenen Beitragseröffner eingestellt werden, die so mehrfach beantwortet wurden, Stichworte Hilfeleistungen oder Letzte Verbindung des Tages. Auch da sagt meine Logik, vielleicht nicht immer alles am Tag ausreizen und vielleicht die vorletzte Verbindung des Tages nutzen und dann nicht Gefahr laufen, zu stranden.
Oder man fährt (wie nebenan bei DSO auch schon dokumentiert) trotz eindringlicher Warnungen zu Haus zu bleiben (Fahrten die nicht zwingend notwendig sind) und Unwetterwarnungen und beschwert sich dann über das Stranden, weil der heftige Schneefall so eingetreten ist wie vorhergesagt und fordert dann entsprechende FGR...
Aber das ist jedem selber überlassen, nur habe ich dann wenig Verständnis, wenn man so risikoreich fährt, dass man sich dann hier episch darüber auslässt.

--
Gruß
Waldbahn

Diskussion: Themen im ICE-Treff

JanZ, HB, Samstag, 08.02.2025, 17:25 (vor 457 Tagen) @ Waldbahn
bearbeitet von JanZ, Samstag, 08.02.2025, 17:26

Andere Themen, die wirklich das Thema ICE oder Eisenbahn hier behandeln, bekommen da deutlich weniger bis keine Aufmerksamkeit. Und das ist das was ich zur Themenfülle Eisenbahn zum Beispiel im Nachbarforum DSO hier mehr und mehr vermisse. Schönes Beispiel: https://www.ice-treff.de/index.php?id=710512. Das Thema ist (Stand meines Postings) 18h online und unbeantwortet.

Nun nicht mehr, indem Leute plausibel begründet haben, warum es hier wahrscheinlich keine Antwort geben wird. Mir ist auch nicht klar, warum mehr FGR-Themen unbedingt zu (in absoluten Zahlen) weniger anderen Themen führen sollen. Die sind ja weiterhin sowohl von der Administration als auch von den Teilnehmern ausdrücklich erwünscht. Möglicherweise haben auch Leute, die sich besser im Betrieb auskannten, das Forum verlassen. Ob das nun an einem Themenwandel lag, ist reine Spekulation.

Für mich persönlich ist das Diskussionsklima wichtiger (und der Grund, warum ich nicht bei DSO bin), und da gab es hier schon deutlich schlimmere Zeiten (in denen ich dem Forum auch ferngeblieben bin). Selbst die zuletzt von mir beklagte Tendenz, bei jedweder Tariffrage sofort Betrug oder Geheimnisverrat zu unterstellen, scheint sich abgeschwächt zu haben.

Diskussion: Themen im ICE-Treff

Dr. Bahn, Samstag, 08.02.2025, 18:56 (vor 457 Tagen) @ Waldbahn

Zunächst auch einmal von mir herzlichen Dank für die Reiseberichte - diese haben mich mehr als einmal zu eigenen Reisen inspiriert!

In anderen Foren gibt es teilweise Danke-Buttons - vielleicht wäre das ja eine konstruktive Anregung für den ICE-Treff? Auch in anderen Foren hat man ja das Problem, dass teils mit großer Mühe und Liebe erarbeitete Beiträge tagelang antwortlos bleiben. Mit dem Danke-Button sieht man dann, dass sich 100 Leute bedankt haben, die sonst nichts dazu geschrieben hätten.
Also wirklich nur "Danke für den Beitrag" und nicht "like" und "unlike" oder so ein Quark.

Und zu der Inspiration zu eigenen Reisen:

Rat holen ist die eine Sache. Da bin ich bei dir. Aber mein Eindruck ist, vielleicht steh ich da auch allein da, dass man seine Frage hier einstellt und sich nicht an anderen bestehenden und gar nicht so alten Themen orientiert. Was dann auch sehr auffällig ist, dass diese Themen dann "ausarten", dass man sich ewig lang Auszüge aus den BB vorlegt und dann noch soweit geht zu diskutieren, ob das Komma an der oder zwei Stellen weiter korrekt gesetzt ist.

Andere Themen, die wirklich das Thema ICE oder Eisenbahn hier behandeln, bekommen da deutlich weniger bis keine Aufmerksamkeit.

Was ist denn Deine/Eure Erwartungshaltung an Themen und warum bedient ihr sie nicht?

Ich für meinen Teil sehe vieles durch die Brille des aktiven Bahnnutzers. Und gebe dann gerne auch Auskunft zur Frage "Wie kommt man per Bahn am Besten nach Malaga?".

In Deutschland (ICE-Treff) bleibt das Problem derzeit, dass die Performance, Führung und Ausrichtung der Bahn in eine Richtung läuft, die für viele Nutzer der Bahn und auch offensichtlich des Forums ein Problem ist.

Ganz ehrlich, ich bin schon oft per Bahn aus/von Frankreich, Spanien, Italien, Osteuropa gefahren/gekommen, schon in vielen Teilen der Welt Bahn gefahren, von USA bis Korea und Japan und kenne mich wirklich gut mit den Fahrgastrechten u.v.m. aus. Und wenn Du Dir den Beitragsstrang zum AJC vor ein paar Tagen ansiehst, dann kann man natürlich sagen: "Hätte man alles nicht, wenn man nicht ein paar Cent sparen wollte" - ich habe in dem Thread aber auch ein Beispiel dafür gegeben, dass es ein wirkliches Problem ist, dass der OP hatte, denn ich habe es ein paar Wochen später ebenso. Wo soll ich stückeln auf einer Reise Hendaye - Hannover? Bleibe ich bei 57 Minuten Umsteigezeit dann in Paris stehen, weil sich alle beteiligten Bahnen die Schuld in die Schuhe schieben? Mit anderen Worten: Warum machen die Bahnen Europas das "AJC", wenn es das Papier nicht wert ist, auf dem es steht? Und wie soll ich Leuten erklären, dass sie auf 100 EUR Taxikosten sitzen bleiben, weil sie eine winzige Kleinigkeit nicht bedacht haben und daher keine FGR bekommen. Als Beispiel dazu: Die gerade eingetrudelte Frage, wie es mit Hin- und Rückfahrten bei den FGR ist.

Und ich sehe Diskussionen um FGR, AJC, HOTNAT dann immer auch als Bahnförderung. Genauso wie ich mich freue, wenn ich Freunden guten Gewissens eine Reisekette nach Gardasee, Genua oder Barcelona empfehlen kann, die es ohne Beratung durch mich nicht gegeben hätte, hoffe ich, dass die FGR-etc-Beratungen hier im Forum (und auch bei DSO) einige dazu bringen, eine Bahnreise zu unternehmen, die es sonst nicht gegeben hätte. Oder auch - wie ich es in den letzten ein, zwei Jahren leider zu oft erlebt habe - dass die Leute, die auf dem "Bahnabsprung" sind, dann der Bahn doch noch eine Chance geben, weil sie nicht auf den Hotelkosten sitzen bleiben und noch ein paar Euro als Entschädigung zurückbekommen.

Grüße
Dr. Bahn

Diskussion: Themen im ICE-Treff

JanZ, HB, Samstag, 08.02.2025, 19:24 (vor 457 Tagen) @ Dr. Bahn

Zunächst auch einmal von mir herzlichen Dank für die Reiseberichte - diese haben mich mehr als einmal zu eigenen Reisen inspiriert!

In anderen Foren gibt es teilweise Danke-Buttons - vielleicht wäre das ja eine konstruktive Anregung für den ICE-Treff? Auch in anderen Foren hat man ja das Problem, dass teils mit großer Mühe und Liebe erarbeitete Beiträge tagelang antwortlos bleiben. Mit dem Danke-Button sieht man dann, dass sich 100 Leute bedankt haben, die sonst nichts dazu geschrieben hätten.
Also wirklich nur "Danke für den Beitrag" und nicht "like" und "unlike" oder so ein Quark.

Eine "Gefällt mir"-Funktion gibt es hier schon lange, sie wird praktisch nicht genutzt. Wo jetzt der Unterschied zu einem Danke-Button liegen soll, ist mir unklar. Was es hier ja auch gibt und was gerade bei Reiseberichten viel genutzt wird, ist die Möglichkeit, nur einen Beitragstitel ohne Text zu schreiben.

Diskussion: Themen im ICE-Treff

Dr. Bahn, Samstag, 08.02.2025, 19:28 (vor 457 Tagen) @ JanZ

Eine "Gefällt mir"-Funktion gibt es hier schon lange, sie wird praktisch nicht genutzt. Wo jetzt der Unterschied zu einem Danke-Button liegen soll, ist mir unklar. Was es hier ja auch gibt und was gerade bei Reiseberichten viel genutzt wird, ist die Möglichkeit, nur einen Beitragstitel ohne Text zu schreiben.

Das mache ich nie, weil ich finde, dass es den Beitragsbaum voll"spamt".

Und der "Gefällt mir"-Button: Den habe ich gerade das erste Mal gesehen, ohje!

Allerdings ist "gefällt mir" auch wieder was anderes als "Danke" - ich gebe aber zu, bei Reiseberichten läuft es auf das gleich raus.

Sehe ich als Threadersteller dann eigentlich die Gesamtzahl der Likes, wenn ich wieder auf den Post gehe? Als Leser sehe ich das ja nicht. Gibt es eine Email, sofern der Beitrag abonniert wurde?

meine Meinung vom Mai 2023

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Samstag, 08.02.2025, 18:57 (vor 457 Tagen) @ Administrator

Gibt es über das Bahnfahren nur noch so wenig zu berichten? Ist es langweiliger geworden als früher?

Den ICE-Treff erlebe ich ganz überwiegend als Fahrkarten- und Infoschalter. Gibt hier vergleichsweise wenig wirklich Interessantes zu lesen. In den Treff schaue ich bei meiner fast täglichen Rundschau immer als erstes = weil ich hier am schnellsten durch bin.

Die 15 Jahre ICE-Treff hatte ich so erlebt:

https://www.ice-treff.de/index.php?id=680068


Interessant, daß Ihr dieses Thema nun auch mal von der Admin-Seite her betrachtet.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Diskussion: Themen im ICE-Treff

611 040, Erfurt, Samstag, 08.02.2025, 18:59 (vor 457 Tagen) @ Administrator

Auch wenn ich die hier zum Anlass genommene Frage wie ich schon mehrfach erwähnt hatte nur spaßeshalber stellte und nicjt ernsthaft nutzen will habe ich ja doch schon das ein oder andere Mal FGR-Fragen gestellt.

Warum hier so viele davon gestellt werden liegt evtl. auch daran, dass neben den schon erwähnten Gründen es immer wieder Änderungen gibt die halbherzig bis gar nicht kommuniziert werden (Nutzung frührer Züge trotz Zugbindung, Gültigkeitsdauer Sparpreis) und außerdem die eindeutigen FGR im Fall der Fälle äußerst uneinheitlich und häufig zum Nachteil des Fahrgastes ausgelegt werden, bzw. diese aus Willkür komplett verweigert werden.
Das ärgert Vielfahrer (die ja durch viele Fahrten irgendwann betroffen sind) und sorgt für Gesprächsbedarf und Nachfragen zur korrekten Vorgehensweise um beim nächsten Mal Gegenargumente zu haben. Meines Erachtens völlig verständlich.
Ja in letzter Zeit gab es dazu einige Threads stören mich nicht, wobei ich auch nicht alle Threads lese. Das wäre vielleicht auch ein Tipp für diejenigen die sich über die Anzahl solcher Threads aufregen. Von Verboten vom bestimmten Themen oder Löschen von Beiträgen und Antworten (wie bei DSO gelegentlich üblich) halte ich nichts. Denn gerade die (auch kontroverse) Diskussion belebt das Forum :)

Grüße 611 040
aus der U28 über die Grenze

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

FGR FAQs

Rook, Samstag, 08.02.2025, 20:44 (vor 457 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Rook, Samstag, 08.02.2025, 20:44

Ich möchte die FGR-Threads nicht missen.
Zur Reduktion von FGR-Fragen könnten oben im Forum FGR-FAQs angepinnt werden.

Die Frage ist aber, ob das dazu führt, dass es dann mehr Threads zu anderen Bahn-Themen gibt?

--
Viele Grüße
Rook

FGR FAQs

JanZ, HB, Samstag, 08.02.2025, 21:12 (vor 457 Tagen) @ Rook

Ich möchte die FGR-Threads nicht missen.
Zur Reduktion von FGR-Fragen könnten oben im Forum FGR-FAQs angepinnt werden.

Ob das eine Möglichkeit ist, habe ich mich auch schon gefragt. Die müsste aber irgendwer erstellen und dabei die teilweise sehr unterschiedlichen Ansichten unter einen Hut bekommen. Mal abgesehen davon, dass die Antworten auch dann in keiner Weise verbindlich sind, aber das sollte in diesem Rahmen ohnehin klar sein.

Die Frage ist aber, ob das dazu führt, dass es dann mehr Threads zu anderen Bahn-Themen gibt?

Das bezweifle ich wie gesagt auch.

FGR FAQs

Matze86, München, Samstag, 08.02.2025, 21:32 (vor 457 Tagen) @ Rook

Ich möchte die FGR-Threads nicht missen.
Zur Reduktion von FGR-Fragen könnten oben im Forum FGR-FAQs angepinnt werden.

Sowas?
https://www.bahn.de/faq/pk/service/buchung/fahrgastrechte

FGR FAQs - Pro

michael_seelze, Samstag, 08.02.2025, 21:54 (vor 457 Tagen) @ Rook

Ich möchte die FGR-Threads nicht missen.
Zur Reduktion von FGR-Fragen könnten oben im Forum FGR-FAQs angepinnt werden.

Die Frage ist aber, ob das dazu führt, dass es dann mehr Threads zu anderen Bahn-Themen gibt?

Ein neuer Beitragsbaum ist schneller eröffnet, als FAQ gelesen. FAQ mit Antworten wären aber schön, damit der geneigte Fragenbeantworter nicht erst in älteren Beitragsbäumen nach teilweise seit Jahren sinngemäß ähnlichen Antworten suchen muss, sondern auf die FAQ verweisen könnte. In regelmäßigen Abständen, bspw. halbjährlich müssten die FAQ und die in ihnen enthaltenen Verlinkungen ergänzt bzw. überprüft werden.

FGR FAQs - kann nicht funktionieren

Barzahlung, Samstag, 08.02.2025, 22:36 (vor 457 Tagen) @ michael_seelze

Ein neuer Beitragsbaum ist schneller eröffnet, als FAQ gelesen. FAQ mit Antworten wären aber schön, damit der geneigte Fragenbeantworter nicht erst in älteren Beitragsbäumen nach teilweise seit Jahren sinngemäß ähnlichen Antworten suchen muss, sondern auf die FAQ verweisen könnte. In regelmäßigen Abständen, bspw. halbjährlich müssten die FAQ und die in ihnen enthaltenen Verlinkungen ergänzt bzw. überprüft werden.

Nenn mir mal eine Diskussion, bei der wir alle auf einen gemeinsamen Nenner gekommen sind. ;-)

FGR FAQs - kann nicht funktionieren

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 09.02.2025, 14:56 (vor 456 Tagen) @ Barzahlung

Ein neuer Beitragsbaum ist schneller eröffnet, als FAQ gelesen. FAQ mit Antworten wären aber schön, damit der geneigte Fragenbeantworter nicht erst in älteren Beitragsbäumen nach teilweise seit Jahren sinngemäß ähnlichen Antworten suchen muss, sondern auf die FAQ verweisen könnte. In regelmäßigen Abständen, bspw. halbjährlich müssten die FAQ und die in ihnen enthaltenen Verlinkungen ergänzt bzw. überprüft werden.


Nenn mir mal eine Diskussion, bei der wir alle auf einen gemeinsamen Nenner gekommen sind. ;-)

Ob man in der Diskussion auf einen Nenner kommt oder nicht ist unrelevant - entscheidend ist ob es in realen Leben stand hält und auch durch geht.

Das fängt schon mit der Aufgehobenen Zugbindung an, es ist immer die Rede von 20 Minuten Verspätung am Ziel. Da die allermeisten Menschen keine übersinnlichen Fähigkeiten haben wird von der Regel meist bei aktuell vorliegender Verspätung gebrauch gemacht.

Und ganz grundsätzlich kann ich Verspätung am Ziel immer erwarten ;)

FGR FAQs - kann nicht funktionieren

JanZ, HB, Sonntag, 09.02.2025, 16:34 (vor 456 Tagen) @ Reservierungszettel

Ein neuer Beitragsbaum ist schneller eröffnet, als FAQ gelesen. FAQ mit Antworten wären aber schön, damit der geneigte Fragenbeantworter nicht erst in älteren Beitragsbäumen nach teilweise seit Jahren sinngemäß ähnlichen Antworten suchen muss, sondern auf die FAQ verweisen könnte. In regelmäßigen Abständen, bspw. halbjährlich müssten die FAQ und die in ihnen enthaltenen Verlinkungen ergänzt bzw. überprüft werden.


Nenn mir mal eine Diskussion, bei der wir alle auf einen gemeinsamen Nenner gekommen sind. ;-)


Ob man in der Diskussion auf einen Nenner kommt oder nicht ist unrelevant - entscheidend ist ob es in realen Leben stand hält und auch durch geht.

Darüber haben wir aber hier noch weniger Infos. Und dass etwas einmal (Beim SC FGR? Beim Zub?) durchgeht, heißt nicht, dass es das beim nächsten Mal auch tut.

FGR FAQs - ???

JoeO, Braunschweig, Montag, 10.02.2025, 20:20 (vor 455 Tagen) @ Reservierungszettel

Und ganz grundsätzlich kann ich Verspätung am Ziel immer erwarten ;)

Es heisst aber nicht, dass die Zugbindung aufgehoben ist wenn der Reisende irgendwie eine Verspätung erwartet, sondern wenn "vernünftigerweise davon ausgegangen werden [muss], dass der Reisende aufgrund einer Verspätung, eines verpassten Anschlusses oder eines Zugausfalls am Zielbahnhof gemäß Beförderungsvertrag mindestens 20 Minuten verspätet ankommen wird"

Die Beförderungsbedingungen legen auch fest, in welchen Fällen davon ausgegangen werden kann, und zwar wenn eine Verspätung am Zielort über mindestens eine dieser Informationskanäle bekanntgemacht wurde:

  • Aushangfahrpläne und ausgehängte Informationen über Fahrplanänderungen in Bahnhöfen
  • elektronische Anzeigen und Lautsprecheransagen in Zügen und auf Bahnhöfen
  • Fahrplaninformationen aus Buchungssystemen personalbedienter Verkaufsstellen
  • verfügbare Fahrplaninformations- und Reisendeninformationsmedien, insbesondere das Fahrplanauskunftssystem im Internet unter www.bahn.de

OT: vernünftigerweise zu erwartende Verspätung

michael_seelze, Montag, 10.02.2025, 21:08 (vor 455 Tagen) @ JoeO

Und ganz grundsätzlich kann ich Verspätung am Ziel immer erwarten ;)


Es heisst aber nicht, dass die Zugbindung aufgehoben ist wenn der Reisende irgendwie eine Verspätung erwartet, sondern wenn "vernünftigerweise davon ausgegangen werden [muss], dass der Reisende aufgrund einer Verspätung, eines verpassten Anschlusses oder eines Zugausfalls am Zielbahnhof gemäß Beförderungsvertrag mindestens 20 Minuten verspätet ankommen wird"

Die Beförderungsbedingungen legen auch fest, in welchen Fällen davon ausgegangen werden kann, und zwar wenn eine Verspätung am Zielort über mindestens eine dieser Informationskanäle bekanntgemacht wurde:

  • Aushangfahrpläne und ausgehängte Informationen über Fahrplanänderungen in Bahnhöfen
  • elektronische Anzeigen und Lautsprecheransagen in Zügen und auf Bahnhöfen
  • Fahrplaninformationen aus Buchungssystemen personalbedienter Verkaufsstellen
  • verfügbare Fahrplaninformations- und Reisendeninformationsmedien, insbesondere das Fahrplanauskunftssystem im Internet unter www.bahn.de

Du hast ein wesentliches Wort aus Nummer A.9.1.4 der BB nicht zitiert nämlich "insbesondere", das heißt, dass die aufgeführte Liste nicht abschließend ist.

Warum ...

Garfield_1905, Sonntag, 09.02.2025, 07:31 (vor 456 Tagen) @ Rook

Die Frage ist aber, ob das dazu führt, dass es dann mehr Threads zu anderen Bahn-Themen gibt?

... sollte es mehr Threads zu anderen Themen geben, wenn es zeitgleich weniger FGR - Threads gibt ? Es gibt doch keine Vorgabe im Forum, wieviele Threads täglich eröffnet werden müssen bzw. sollen. Die Beteiligung wäre vielleicht geringer, die Übersichtlichkeit würde steigen. Und zumindest in meinen Augen auch die Attraktivität.

Diskussion: Themen im ICE-Treff

Sören Heise, Region Hannover, Sonntag, 09.02.2025, 09:09 (vor 456 Tagen) @ Administrator

Moin.

Ein anderer Aspekt: Viele einstmals aktive Nutzer melden sich kaum noch zu Wort (*indenspiegelguck*), sind nicht mehr aktiv oder haben ihre Konten gelöscht. Das verändert natürlich auch den Inhalt der Foren. Gerade auch in einem kleineren Forum wie diesem hier.

Viele Grüße
Sören

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[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Bei Reiseberichten hat sich etwas verschoben

Destear, Berlin, Sonntag, 09.02.2025, 10:28 (vor 456 Tagen) @ Administrator

Ich war hier gerne früher auch ganz häufig unterwegs um zahlreiche Reiseberichte zu lesen und daraus selbst Inspiration für eigene Reisen zu ziehen. Diese Berichte gibt es hier immer noch und teils in sehr guter Qualität. Andererseits gibt es inzwischen aber auch etliche YouTube-Kanäle mit okay bis ordentlich gemachtem Content, da habe ich das dann direkt als Bewegtbild. Und das finde ich dann doch reizvoller.

Ansonsten stelle ich hier gelegentlich mal eine FGR-Frage und bin vor allem dann schreibend aktiv wenn ich Fragen zum Bahnverkehr in Polen beantworten kann.

Dass sich die Inhalte hier Richtung FGR verschoben haben merke ich auch. Und zwar teilweise in Richtung ganz merkwürdiger Konstruktionen oder Beschwerden. Halte ich aber - siehe zB oben - für eine relativ normale Entwicklung, das ändert sich vielleicht auch wieder. Denkt mal dran wie hier vor ein paar Jahren in den Ersatzzugthreads gestritten wurde…besonderen informatorischen Wert hatte das auch nicht.

Es fällt übrigens besonders auf dass es viel um FGR geht wenn regelmäßig in den Threads erwähnt wird das sei ja schon wieder eine FGR-Frage. Dann wird es so richtig schön deutlich.

Diskussion: Themen im ICE-Treff

danielausberlin, Sonntag, 09.02.2025, 12:14 (vor 456 Tagen) @ Administrator

Ich schaue deswegen hier nur noch alle paar Wochen sporadisch vorbei, während früher der ICE-Treff zur "Morgenlektüre" zählte.
- Ich habe x min Verspätung, krieg ich ein Taxi sowie angemessene Mengen an Hummer und Champagner?
- Zahlen die FGR auch Tretroller und Sänften?
- Der Zug heißt jetzt 0815 statt 4711, darf ich ne Woche früher fahren und meinen Hund mitnehmen?
- Fällt das auf wenn ich jede Reise abbreche und mir das Geld wiederhole?
...

Wenn es keine FGR-Themen sind, sind es Gutschein-Stückel-Zusammenfass-Tricks-Themen.
Langweilig.

+1 mit *

Garfield_1905, Sonntag, 09.02.2025, 13:07 (vor 456 Tagen) @ danielausberlin

- kein Text -

Diskussion: Themen im ICE-Treff

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 09.02.2025, 14:58 (vor 456 Tagen) @ danielausberlin

Ich schaue deswegen hier nur noch alle paar Wochen sporadisch vorbei, während früher der ICE-Treff zur "Morgenlektüre" zählte.
- Ich habe x min Verspätung, krieg ich ein Taxi sowie angemessene Mengen an Hummer und Champagner?
- Zahlen die FGR auch Tretroller und Sänften?
- Der Zug heißt jetzt 0815 statt 4711, darf ich ne Woche früher fahren und meinen Hund mitnehmen?
- Fällt das auf wenn ich jede Reise abbreche und mir das Geld wiederhole?
...

Wenn es keine FGR-Themen sind, sind es Gutschein-Stückel-Zusammenfass-Tricks-Themen.
Langweilig.

Ich finde es spannend und interessant - ist wie damals die ganzen Talkshows.

Und auf was manche hier für Ideen kommen…

+1 (sehe ich auch so)

ICETreffErfurt, Eisenach, Sonntag, 09.02.2025, 16:42 (vor 456 Tagen) @ danielausberlin

- kein Text -

Es hat sich einfach vieles gewandelt

Ludo, Niedersachsen, Sonntag, 09.02.2025, 23:17 (vor 456 Tagen) @ Administrator
bearbeitet von Ludo, Sonntag, 09.02.2025, 23:17

Guten Abend zusammen,

zunächst einmal vielen Dank für den Aufruf zur Abgabe eines Meinungsbildes.

An erster Stelle möchte ich erwähnen, dass mir der Umgangston im Forum wesentlich wichtiger ist als die thematische Ausrichtung einzelner Threads. Vor nicht allzu langer Zeit hatte ich ja mal einen eindringlichen Appell an alle User gerichtet (manche werden sich erinnern, dieser war eine Zeit lang oben angepinnt), sich wieder verstärkt auf die Grundwerte einer sachlichen Diskussion zu besinnen. Ich finde durchaus, dass dies Wirkung gezeigt hat und es seitdem deutlich seltener "verbale Entgleisungen" gibt. Das sehe ich positiv.

Zur thematischen Ausrichtung: Themen, die mich nicht interessieren, brauche ich nicht anklicken. Und es wurde korrekterweise auch schon von anderen angemerkt, dass nicht auf einmal mehr Reiseberichte oder Threads mit technischen Schwerpunkten aus dem Boden sprießen, nur weil man eine vermeintlich unerwünschte Thematik reduziert, wie auch immer man dies erreichen möchte. Mich persönlich stören FGR-Threads nicht und klar, manche bewegen sich am Rande der Legalität oder überschreiten diese. Oftmals kann es dann wiederum hilfreich sein, wenn wir uns außerhalb des Legalen bewegen, solche Fragen einfach mal unbeantwortet zu lassen, anstatt den betreffenden Usern Raum für diese Spielchen zu lassen.

Das Erfragen der legalen (!) Grenzen der FGR halte ich wiederum nicht für verwerflich. Einfaches Beispiel: Die DB kündigt letztes Jahr offiziell an, dass die Sperrung der SFS Kassel-Göttingen um drei Monate verlängert wird, verkauft aber für mindestens 3 Wochen noch Fahrkarten nach dem "schnellen" Fahrplan. Der versierte Bahnreisende weiß nun, dass ein gekaufter Supersparpreis für eine Verbindung in Tagesrandlage (z.B. Abfahrt 04:00 Uhr) zeitnah zu einem Flexticket wird, das auch in stark nachgefragten Zügen seine Gültigkeit hat und es obendrein noch eine Entschädigung für die verspätete Ankunft gibt. Kreativ und legal.

Für die Häufigkeit der FGR-Threads sehe ich noch einen weiteren Grund:
Wenn man mal ca. 10 Jahre zurückblickt, stellt man fest, dass die DB im tariflichen Bereich seitdem so einiges getan hat, um das preisgünstige Reisen zu erschweren und existierende Annehmlichkeiten zu streichen. Hier ein paar Beispiele:
- Einführung des Super Sparpreises zum gleichen Preis, für den man vorher einen klassischen Sparpreis erwerben konnte
- Abschaffung der eCoupons
- Abschaffung des Mitfahrer-Rabatts
- Abschaffung des City-Tickets für Sparpreise
- Abschaffung der tariflichen Gleichstellung
- erhebliche Verteuerung des Sparpreises, sobald ein Nahverkehrszug mit im System ist im Vergleich zu reinen FV-Fahrten
- Starke Einschränkung der Möglichkeit, Punkte zu sammeln (z.B. bei unpersonalisierten Fahrkarten oder Gruppenfahrkarten)
- Abschaffung der Bahncard-Kreditkarte, die einem insbesondere in der Zeit vor der Punktereform einige Freifahrten pro Jahr ermöglicht hat
- Zutrittsbeschränkung bei der DB Lounge (als Silberkunde muss man genau überlegen, wann man die Tagespässe sinnvoll einsetzt; mal eben so spontan die Toilette der Lounge benutzen geht nicht mehr, wenn man an einem anderen Tag mal 30 Minuten sitzen und Kaffee trinken möchte).
Darüber hinaus: Aussperrung von Statuskunden, die kein Smartphone besitzen oder deren Smartphone zu alt ist (hatte ich auch mindestens ein halbes Jahr lang)
- Abschaffung der "bahn.comfort"-Schalter im Reisezentrum, unverhältnismäßig lange Wartezeiten (teilweise über 30 min.) trotz "priorisierter" Wartemarke
- Zunehmender Digital-Zwang; dadurch wird eine Mehrpersonen-Sparpreisfahrkarte komplett wertlos, wenn Person 1 erkrankt (selber schon erlebt); selbst uns als Schule möchte man jetzt neuerdings Online-Gruppen-Tickets andrehen (im Schulkontext völliger Blödsinn), wenn man nicht explizit im Vorfeld darauf hinweist, dass man eine Original-Fahrkarte erwerben möchte, die von jeder beliebigen Lehrkraft genutzt werden kann.

Ich interpretiere die vielen FGR-Fragen so, dass nun dadurch versucht wird, die Preisoptimierung zu betreiben, die man vorher vielleicht mit eCoupons durchgeführt hat. Der ehemals beliebte Trick „FV-Sparpreis für reine Nahverkehrsfahrkarten“ (z.B. mit 10 km Fernverkehrsnutzung (die man verfallen lässt) und 500 km Nahverkehr) ist ebenfalls ein Stück weit obsolet geworden, seit das Deutschlandticket eingeführt wurde. Ich plädiere daher für folgende Vorgehensweise: Lasst den Leuten ihre FGR-Threads, die sich im legalen (!) Bereich bewegen, ihr müsst ja nicht darauf antworten, geschweige denn diese überhaupt lesen. Bei klar erkennbaren Betrugsabsichten sollten die Admins den Beitrag umgehend löschen.

Neben den beschriebenen tariflichen Änderungen bei der DB hat sich auch in meinem privaten Umfeld einiges geändert. Als Vater eines Kindes im Kleinkindalter habe ich aktuell tendenziell weniger Zeit für Spaßreisen, geschweige denn für die Dokumentation dieser. Im privaten Bereich dokumentiere ich jedoch alle Bahnfahrten meines Kindes ganz old school in einem klassischen Album mit jeweils zwei Fotos pro Bahnfahrt und einer Auflistung der genutzten Züge sowie einem Bericht über den Anlass der Fahrt; da sind schon einige Fahrten zusammengekommen, sodass ich seit letztem Sommer bereits ein zweites Album begonnen habe. Als Lehrer führe ich auch ab und zu sog. Korrektur-Fahrten durch, d.h. ich buche mir eine bestimmte Fahrt mit dem primären Ziel, unterwegs zu korrigieren und mich am Etappenziel mit etwas schönem zu belohnen. Diese etwas speziellen Reiseerlebnisse teile ich mit Freunden, Familie und Bekannten über meinen WhatsApp-Status. Die sozialen Medien spielen somit auch eine entscheidende Rolle und dürften ggf. auch in anderen Fällen dazu beitragen, dass Reiseerlebnisse nun vorrangig auch auf diesen Wegen geteilt werden und nicht in einem Forum.

Ich lese aber weiterhin gerne die Reiseberichte der anderen User und bedanke mich ausdrücklich für die Mühe, die ihr dort hinein investiert.

Gruß, Ludo

Es hat sich einfach vieles gewandelt

Henrik, Montag, 10.02.2025, 02:36 (vor 455 Tagen) @ Ludo

Das Erfragen der legalen (!) Grenzen der FGR halte ich wiederum nicht für verwerflich.

Mein erster Gedanke war da die Frage,
bis wann kann man das Ticket nutzen bei aufgehobener Zugbindung.
Antwort ein Jahr
und dieses ist ja inzwischen auch in den BB und in den FAQ auf bahn.de nachlesbar.

war häufiger Thema in diesem und auch anderen Foren.

Für die Häufigkeit der FGR-Threads sehe ich noch einen weiteren Grund:

Wenn man mal ca. 10 Jahre zurückblickt, stellt man fest, dass die DB im tariflichen Bereich seitdem so einiges getan hat, um das preisgünstige Reisen zu erschweren

letztes Jahr.. stieß ich zufällig auf meine Fahrkarten meiner üblichen 300 km ICE-Fahrten in meinem Ordner 2012,
Preis des Normalpreises 30 Euro,
da checkte ich den folgenden Donnerstag: 32 Euro

ja, jo, es hieß im Jahre 2024 dann Flexpreis und am Tag drauf war es dann teurer wegen Freitag.

Die selbe ICE-Relation reise ich weiterhin für etwa 30 Euro, nun aber in der 1. Klasse, Super Sparpreis (BC),
recht und teilweise auch sehr kurzfristig gebucht (7 bis 2 Tag vorher).

- Abschaffung der eCoupons

eCoupons wurden nicht abgeschafft.
In fast allen meiner 60 ICE-Fahrten letztes Jahr nutzte ich solche.
Aktuell gibt es welche, im Januar nicht. Im Sommer war es auch eher mau.
Es gab jüngst keine oder kaum Aktionen in Kooperationen im Einzelhandel mit Süßwaren, ja.

Ein anderer meinte in diesem Thread,
"Und man freut sich ein Loch in den Strumpf, wenn man durch ganz geschickte Fahrkartenbestellung am Ende 2,90€ gespart hat."
..ok, er meinte etwas ganz anderes,
ich erwerbe einen 15 € eCoupon für 9 €, wg. MBW nutze ich den für Hin- und Rückfahrt,
spare also 3 € pro Fahrt, kostet mich nur ein paar Klicks,
zudem hat es im Detail für mich den Vorteil, dass ich mit zwei 30 € Gutscheinen auskomme bei der Buchung.

- Starke Einschränkung der Möglichkeit, Punkte zu sammeln (z.B. bei unpersonalisierten Fahrkarten oder Gruppenfahrkarten)

ja..
dafür gabs im Januar dreifach-Punkte für Umsätze in der DB Bordgastronomie.

- Abschaffung der Bahncard-Kreditkarte, die einem insbesondere in der Zeit vor der Punktereform einige Freifahrten pro Jahr ermöglicht hat

Hintergrund ist da etwas, was nichts mit den DB zu tun hat,
andere Co-Branding-Kreditkarten gibts auch nicht mehr oder in verminderter Form.

... die man vorher vielleicht mit eCoupons durchgeführt hat.

s.o.

Ich lese aber weiterhin gerne die Reiseberichte der anderen User und bedanke mich ausdrücklich für die Mühe, die ihr dort hinein investiert.

Ich lese diese eher selten, wenn ich sie lese, dann sehr gerne und bin sehr begeistert, sie sind alle sehr schön geschrieben, haben eine sehr angenehme Art der Übermittlung, Darstellung.

--

ab morgen beginnen
Informationsveranstaltungen für die Generalsanierung Hamburg–Berlin

https://www.db.de/hamburg-berlin

..wären auch Threads wert.

Es hat sich einfach vieles gewandelt

Waldbahn, Montag, 10.02.2025, 08:32 (vor 455 Tagen) @ Ludo

Hallo

vom Grundsatz her richtig, was mich nicht interessiert, lese ich nicht. Das Thema Fahrkarten und Angebote habe ich bewußt, wegen der Häufung abgewählt. Nur zwei Apsekte dazu. Oftmals werden Fragen zu dem Komplex falsch unter Allgemein eingestellt.
Und wenn man die Flut an Beiträgen dann erst druchscrollen muss um an die anderen Bahn Themen zu kommen, ist das schon nervig.

--
Gruß
Waldbahn

Es hat sich einfach vieles gewandelt

gnampf, Montag, 10.02.2025, 09:13 (vor 455 Tagen) @ Waldbahn

. Nur zwei Apsekte dazu. Oftmals werden Fragen zu dem Komplex falsch unter Allgemein eingestellt.

was aber in meinen Augen der Forensoftware geschuldet ist. Das kleine Dropdown für die Kategorie ist schnell übersehen. Bei meinen wenigen neuen Threads war ich da auch gerne erstmal auf Standardeinstellung, also Allgemeines Forum, habs dann teils in der Edit-Zeit noch gemerkt. Dagegen würde helfen wenn man aktiv etwas auswählen muss, das Dropdown also per Default auf "bitte auswählen" stünde.
Ansonsten ist durchaus aber auch nicht immer ganz klar, wo das Thema am besten rein passt.

Für jemanden, der wie ich den RSS-Ticker abonniert hat und das Forum hauptsächlich darüber liest, gibts dann am Ende eigentlich eh nur eine Kategorie (auch wenn man vermutlich die Kategorien einzeln abonieren könnte?)

+1 mit Doppel * :-) :-) :-)

ICE619, München, Montag, 10.02.2025, 22:35 (vor 455 Tagen) @ Ludo

- kein Text -

Es hat sich einfach vieles gewandelt

Langmütige, Mittwoch, 09.07.2025, 01:59 (vor 306 Tagen) @ Ludo

Das haben Sie schön zusammen gefasst (trotz Zeitmangel). Das händische Album für Ihr Kind ist im digitalen Zeitalter ist die Wucht.
Und auf Ihre Korrekturidee hätte ich mal während meiner Dienstzeit verfallen sollen.

Erklärungsversuch

bendo, Mittwoch, 12.02.2025, 13:51 (vor 453 Tagen) @ Administrator

Wie ist denn die allgemeine Meinung hierzu?

Gibt es über das Bahnfahren nur noch so wenig zu berichten? Ist es langweiliger geworden als früher? Klappt es so gut, dass das permanente Loben den Rahmen des Forums sprengen würde?

Hallo,
ein Erklärungsversuch:

Zur "Gründungszeit" des Forums eröffnete sich zunächst für "Fans" eine neue Welt der Diskussionsmöglichkeiten und des Austauschs. Die aus mehreren Jahrzehnten gesammelten Fachthemen zur Eisenbahn wurden durch diese "Fans" fortan diskutiert.

Nun ist es so, dass diese "Fans" ggf. <1% aller Bahnfahrer ausmachen. Die verbleibenden 99% interessieren sich vordergründig für Pünktlichkeit, Fahrpreis, ggf. Service. Da sich diese drei Aspekte zunehmend verzwickt gestalten und gleichzeitig die Zugänglichkeit für unmittelbare Fragestellungen aufwändiger/undurchsichtiger wurde, bietet so ein Internetforum eine willkommene Alternative für individuelle Probleme.

Da die die "alten" fachtechnischen Themen fertig diskutiert sind, die Häufigkeit an Neuerungen seitens der Bahn nun auch nicht besonders groß ist, gehen diese Diskussionsthemen mittlerweile unter (ein lobenswertes Beispiel, dass es diese immer noch ab und zu, aber eben bedarfsweise gibt, findet sich hier).
Gruß, bendo

Hmm ...

Garfield_1905, Mittwoch, 12.02.2025, 14:04 (vor 453 Tagen) @ bendo
bearbeitet von Garfield_1905, Mittwoch, 12.02.2025, 14:04

Was glaubst Du, wie hoch der Prozentsatz der 'normalen' Fahrgäste ist, die die FGR - Rechtediskussionen hier im Forum nachvollziehen können ?

Ich bin nicht mal sicher, wie hoch der Prozentsatz der Leute ist, die noch nie etwas von FGR gehört haben. Wenn sie etwas davon gehört haben, reichen sie den Antrag ggfs. ein (vielleicht auch nur dann, so wie ich, im Extremfall ...) und warten darauf, was dabei rauskommt - und gut !

Erklärungsversuch

JanZ, HB, Mittwoch, 12.02.2025, 14:05 (vor 453 Tagen) @ bendo

Ich weiß nicht, ob die fachlichen Themen unbedingt fertig diskutiert sind. Ich vermute eher, dass sowohl weniger Leute danach fragen als auch weniger Leute da sind, die darauf antworten können. Beides sehe ich als Entwicklungen, die in einem Forum durchaus auftreten können, ohne dass unbedingt jemand daran "schuld" ist.

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