Hallo zusammen,

die oben genannten Zugpaare auf der Relation Hamburg-Berchtesgaden/Oberstdorf sind im Fahrplan 2024 wahrlich wie ein Relikt aus vergangenen Tagen. Nicht nur, dass es sich um eine der wenigen verbliebenen Leistungen mit IC1-Wagenmaterial handelt, auch der hier betriebene Aufwand bei der Zugteilung in Augsburg Hbf und den Richtungswechseln in Immenstadt bzw. Freilassing passt eigentlich überhaupt nicht mehr in das Konzept des DB-Fernverkehrs von heute.

Deshalb frage ich mich immer welche Motivation DB Fernverkehr hat solche Randerscheinungen noch am Leben zu halten.

Doch war ich gestern erstaunt, wie gut gefüllt der Zug gewesen ist. Sowohl im Oberstdorfer als auch im Berchtesgadener Zugteil war es trotz der 11 Wagen schwierig, einen Sitzplatz zu bekommen. Die Nachfrage ist also definitiv da.

Nachfrage gibts an einigen Stellen nur wird sie nicht immer bedient - bis auf etwas Geschrei würde also nichts passieren wenn das Zugpaar wegfällt. Hat es die letzte Zeit sowieso genug gegeben.

Darum frage ich mich, wie steht es um die Zukunft dieses besonderen Zugpaares? Während Züge wie der 2012/13 ohne Weiteres durch einen ICE L ersetzt werden, ist das bei diesem Zug nicht möglich oder? Wird es dann quasi zwei Zugpaare geben? Oder muss man wohl leider damit rechnen, dass es Königssee und Nebelhorn in naher Zukunft nicht mehr geben wird?

Über sachdienliche Antworten freue ich mich! :-)

Wenn ich etwas bei der DB zu sagen hätte gäbe es schon jetzt keine IC1 und ausländische Züge bis auf Railjet und TGV mehr.

Entweder werden ICE eingesetzt oder es fährt ein entsprechender RE bis zum nächsten Knotenpunkt.

Wie die Planer das in Realität lösen ist eine gute Frage höchstwahrscheinlich wird es so sein das zwei ICE L nach Oberstdorf fahren und eventuell einer ab Berchtesgaden. Alle drei fahren dann einzeln - zwei ICE L gekuppelt dürfe nicht möglich sein.

Hallo

https://www.ice-treff.de/index.php?id=679745

Hier sind ganz unten 2 Karten eingefügt.

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Gruß
Waldbahn

Hallo,

es bleibt ja noch einiges an Zeit, bis man sich über die Ablösung der o.g. Züge Gedanken machen muss. Die Auslieferung der Wagen ist derzeit auch etwa ein Jahr verspätet.

Zunächst werden ja dieses Jahr die Amsterdam IC auf ICE L umgestellt.
Danach folgen im nächsten Jahr die IC nach Westerland. Dies dürfte in Summe die erste Tranche von 20 Zügen bilden.
Die DSB ICE L folgen danach, vermutlich bis etwa Ende 2025, für den Hamburg - Kopenhagen - Verkehr.

Erst danach werden die weiteren 56 ICE L an die Bahn ausgeliefert, vermutlich bis Ende 2030.
Es würden sich verschiedene Alternativen anbieten:

+ Derzeit fahren die ICE 118/119 als ICE4(kurz). Es würde sich anbieten, diese als ICE L fahren zu lassen, da dieses Zugpaar nur selten über 230 km/h fahren kann und das verringerte Platzangebot mehrfach kritisiert wurde. Das Zugpaar ICE4(kurz) könnte dann als Zugteil in die ICE - Linie 18 (Hamburg - München) integriert werden und nach Berchtesgaden fahren. Der ICE Königssee könnte dann als ICE L nach Oberstdorf fahren

+ Je nachdem, wie schnell die Strecke Ulm - Memmingen - Oberstdorf elektrifiziert wird, könnte der ICE Königsee mit ICE4 - Doppeltraktion bis Donauwörth fahren, und dort geteilt werden. Der Zugteil nach Oberstdorf müsste dann über Günzburg - Ulm - Memmingen - Kempten nach Oberstdorf fahren.

+ Man könnte den Zugteil nach Oberstdorf auch einfach entfallen lassen. Dafür spricht, dass diese Strecke auf den ICE L - Veröffentlichungen der Bahn nie genannt wird. Der ICE Königsee kann dann auf ganzer Strecke Hamburg - Berchtesgaden als ICE L fahren.

Holger

Ich bin gestern auch im 2083/2085 bis MA gewesen, der Zug war so voll kein Platz mehr frei in der zweiten.
+ eine flachstelle vmax 160 (eher 150)
Der hat dann schön den 115 ausgebremst.

Vielleicht stellt man ja aber auch auf 411, hab ich mal irgendwo gelesen…
Nur hat der 411 Zulassung für Steillstrecke Bad reichenhall - Berchtesgarden?

Werden die verbliebenen IC 1 nicht bis zur Elektrifizierung der verbliebenen nichtelektrifizierten Strecken (z. B. Marschbahn) beibehalten werden müssen? Oder könn(t)en IC 2 oder ICE L - technisch betrachtet - mit einer Diesellok betrieben werden?

@Waldbahn: Danke für den Link zur Karte! :)