DB Fern moppt mich! Mein 2. FGR-Fall. (Allgemeines Forum)

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 14.10.2023, 17:11 (vor 1066 Tagen)
bearbeitet von Der Blaschke, Samstag, 14.10.2023, 17:15

Huhu allerseits.

Sicher erinnert ihr euch nicht mehr. Wir besprachen mal baustellenbedingte Haltausfälle zwischen Hannover und Schwerin.

https://www.ice-treff.de/index.php?id=685685

Dabei wurde auch ICE 1021 erwähnt.

Am 6.9. tat ich kund, mich für den 14. Oktober für diesen ICE zu interessieren: 15.08 Uhr Schwerin bis 18.59 Uhr Essen ohne Verkehrshalt.

https://www.ice-treff.de/index.php?id=685682

Am 15.9. tat ich die Buchung öffentlich kund.

https://www.ice-treff.de/index.php?id=686164

Ich hab ihn neulich gebucht. Schwerin Essen. Hin und zurück dann mit DT. Fakten schaffen. Seitdem sinkt der verfügbare Supersarpreis pausenlos. Muss wer der DB verraten haben, dass ich mit will - da vergeht anderen offenbar die Lust. Dabei habe ich am Automaten gebucht - anonym dachte ich, aber offensichtlich ist der DB dann die Bankverbindung aufgefallen. Sch... - der Blaschi ...

Na ja, wenn sie jetzt am 13. den Zug stornieren

Haben sie dann tatsächlich! Und zwar: exakt bis Essen. Nur erst am Morgen des 14. Oktober. Also heute. Ohne Verspätung können sie halt nicht. Aber schön, dass mich meine Ahnung mal wieder nicht trügte! Genial.

Wobei die Sache schon gestern Drive bekam. Laut Fplo 22908, erstellt am 14.9.(!) sollte der Zug ganz anders verkehren, als selbst gestern Nachmittag noch in der öffentlichen Auskunft angegeben. Statt nonstop 15.08 Uhr Schwerin bis 18.59 Uhr Essen soll es in Schwerin schon um 13.40 Uhr losgehen! Mit Verkehrshalten in Hamburg-Bergedorf, Hamburg-Harburg, Hannover und Dortmund. Ab Essen dann wie gehabt.

Also keine fast 4 Std ohne Halt. Und über eine Std früher ab Schwerin. Zwischenzeitlich hatte ich überlegt, bis Stralsund zu fahren. Stralsund Rostock gilt DT; Rostock Schwerin SSP Aktion nachgebucht. Okay, alles nordöstlich Schwerins hatte sich mit der Vorverlegung erledigt. Aber ich hielt an den grundsätzlichen Reiseplänen fest.

Später am Abend muss dann auch bei DB Fern wer gemerkt haben: das passt ja alles gar nicht zusammen. Und zack, wurde ein Ersatzzug ins System eingetragen: ICE 2941.

[image]

Na ja, fahr ich von Bergedorf direkt nach Harburg. Und interessant war auch der Laufweg um Hannover. Ab Celle über Hasenbahn und ab Hannover Hbf über Linden-Fischerhof und Güterumgehung nach Seelze und Wunstorf. Über eine Std Fahrzeit von Hannover bis Minden; wow.

So entschloss ich mich, trotzdem den Tag in Angriff zu nehmen. Für das Drumherum gibt's ja das Deutschlandticket.


Los ging es dann heute morgen mit SEV Osnabrück Lemförde. Die Fahrerin erklärte den Nachtschwärmern, dass man mit Smartphones auch am Ohr telefonieren kann und nicht den Lautsprecher benötigt. Zu früher Uhrzeit sind die Fahrzeiten entspannt, das Navi weist erfolgreich den Weg; aber Adidas-Trainingsjacke und Puma-Sneakers bei der Fahrerin - soviel Stilbruch tut dem Auge weh ...

Der Zug steht in Lemförde bereit. Pünktlich geht es los. Sogar der Schaffner kommt durch. Benimmt sich nur daneben, weil er mich ungefragt anfasst und meine Hand mit Handy dahin drückt, wo er meint, dass es für ihn passend sei. Das Niveau geht immer weiter bergab. Es gibt eine kurze Ansage von mir; als Strafe darf ich den amtlichen Lichtbildausweis vorzeigen. Dann habe ich wieder Ruhe; WLAN tut, auch wenn mich mitten in Niedersachsen dann Regio Schleswig-Holstein begrüßt ... Und wie ich in die Auskunft gucke, sehe ich: nichts. Irgendwann zwischen 4.55 Uhr (da fuhr der 2941 noch ab Stralsund lt Auskunft) und 7.20 Uhr muss man gemerkt haben: der Blaschi will trotz geändertem Fahrplan und zig Unterwegshalten immer noch mit - da müssen wir zum Äußersten greifen: Zug fällt aus. Bis Essen! Weiter will Blaschi ja nicht.

[image]

Nun könnte man hinterfragen, warum die Auskunft bis zum letzten Tag andere Daten veröffentlicht, als einen Monat vorher(!!) geplant wurden! Interessant: für morgen ist es Stand jetzt auch so. Die Auskunft schreibt Schwerin 15.08 Uhr nonstop nach Essen, die o.g. Fplo sieht auch für morgen frühere Zeiten bis Schwerin und diverse Unterwegshalte vor.


Liebe DB FV, jetzt nicht in Panik ausbrechen. Ich versuche es morgen nicht noch mal. Stattdessen betrat ich heute Neuland: FGR geltend machen. Denn ab Bremen fuhr ich dann nach Hause über Vechta. Bislang hab ich einmal vor zig Jahren mal ein FGR-Formular ausgefüllt. Unterwegs recherchierte ich, dass man die Sache auch im Reisezentrum abwickeln kann. Also in Osnabrück zwei Anträge besorgt. Vor Ort besten Wissens ausgefüllt und ab ins Reisezentrum. Wo ich gespannt drauf war, warum das alles so nicht gehen wird. Zumal: um 11 Uhr in Osnabrück mit SSP-Tickets desselben Tages ab Rostock/Schwerin für 14/15 Uhr mit Ziel Essen aufkreuzen - das würde mich stutzig machen. Der Mitarbeiter gab sich mit meinen Erklärungen aber zufrieden. Für das barbezahlte Ticket 1 bekam ich das Geld bar wieder. Für das mit so einer Pseudokreditkarte bezahlte Ticket 2 sollte ich die Karte vorlegen und zack - das Geld sei mir gutgeschrieben. Meine mühsam ausgefüllten Anträge verschwanden im Müll; sei nicht nötig. Nach nicht mal 5 Minuten war alles erledigt. Weiß gar nicht, was manche da alles für Probleme haben ... Das Bargeld wurde gleich beim Bahnhofsbuchhändler investiert. Alles prima.

Und so endete der Bahntag für beide positiv: DB Fern hat mich erfolgreich ferngehalten von sich - und ich bin überrascht über die schnelle unkomplizierte Abwicklung meiner Fahrkartenrückgabe.


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Nachtrag: offensichtlich Leerfahrt Stralsund Essen ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 15.10.2023, 00:16 (vor 1066 Tagen) @ Der Blaschke

Hey.

Steht zumindest hier:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?109,10579705,10579840#msg-10579840


https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?109,10579705,10579848#msg-10579848


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Nachtrag: offensichtlich Leerfahrt Stralsund Essen ...

michael_seelze, Sonntag, 15.10.2023, 00:25 (vor 1066 Tagen) @ Der Blaschke

Klingt irgendwie danach, dass kein Personal verfügbar war.
Zum Ursprungsbeitrag: Der Normalfahrgast hat eher keinen Zugriff auf Fahrplananordnungen, ist also noch verlorener.
Fahrgastinformation kann kaum zuverlässig funktionieren, wenn umgeplant wird, aber der ursprünglich geplante Zug nicht ausgelegt wird, wie heute beim 1021 bzw. 2941 und der Teilleerfahrt unter einer dritten Zugnummer.

Merke: Traue nie einem Fahrplan - auch kurz vorher nicht...

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 15.10.2023, 00:51 (vor 1066 Tagen) @ michael_seelze
bearbeitet von Reservierungszettel, Sonntag, 15.10.2023, 00:52

Klingt irgendwie danach, dass kein Personal verfügbar war.
Zum Ursprungsbeitrag: Der Normalfahrgast hat eher keinen Zugriff auf Fahrplananordnungen, ist also noch verlorener.
Fahrgastinformation kann kaum zuverlässig funktionieren, wenn umgeplant wird, aber der ursprünglich geplante Zug nicht ausgelegt wird, wie heute beim 1021 bzw. 2941 und der Teilleerfahrt unter einer dritten Zugnummer.

Auch passend zum Thema: Bei 1020 und 2310 (eventuell noch weitere) wurde während der Bauarbeiten in Duisburg jeden Tag der Haltausfall in Duisburg und Essen eingetragen.

Man hat es (oder wollte es nicht) innerhalb der zwei Wochen nicht geschafft die Halte zu entfernen. Natürlich wäre es wünschenswert gewesen den Baufahrplan 3 Monate vorher fertig zu haben aber das ist von der Moderen Bahn zuviel verlangt und im Digitalen Zeitalter völlig unmöglich.

Merke: Traue nie einem Fahrplan - auch kurz vorher nicht...

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 15.10.2023, 07:24 (vor 1066 Tagen) @ Reservierungszettel

Klingt irgendwie danach, dass kein Personal verfügbar war.
Zum Ursprungsbeitrag: Der Normalfahrgast hat eher keinen Zugriff auf Fahrplananordnungen, ist also noch verlorener.
Fahrgastinformation kann kaum zuverlässig funktionieren, wenn umgeplant wird, aber der ursprünglich geplante Zug nicht ausgelegt wird, wie heute beim 1021 bzw. 2941 und der Teilleerfahrt unter einer dritten Zugnummer.


Auch passend zum Thema: Bei 1020 und 2310 (eventuell noch weitere) wurde während der Bauarbeiten in Duisburg jeden Tag der Haltausfall in Duisburg und Essen eingetragen.

Man hat es (oder wollte es nicht) innerhalb der zwei Wochen nicht geschafft die Halte zu entfernen. Natürlich wäre es wünschenswert gewesen den Baufahrplan 3 Monate vorher fertig zu haben aber das ist von der Moderen Bahn zuviel verlangt und im Digitalen Zeitalter völlig unmöglich.

Es fehlt einfach das Personal um es rectzeitig und qualitativ bestens zu bearbeiten.
Es kommt vieles nur noch kurzfristig.

Die vergessen Züge haben dann täglich einen Umleitungs Fahrplan erhalten, und das wurde dann eingetragen

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Warum eigentlich?

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 15.10.2023, 08:33 (vor 1066 Tagen) @ EK-Wagendienst

Warum werden Baustellen nicht von langer Hand geplant, anstatt sie immer kurzfristig zu erstellen?

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Warum eigentlich?

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 15.10.2023, 08:49 (vor 1066 Tagen) @ J-C

Warum werden Baustellen nicht von langer Hand geplant, anstatt sie immer kurzfristig zu erstellen?

Die sind doch langfristig geplant, nur fehlt es einfach an allem das lange im Voraus auch zu Regeln.

Es gibt im Januar oder Februar eine Liste mit allen geplanten Baustellen für den Fahrplan der im Dezember beginnt, und dazu noch weiter die Baustellen die im Jahresfahrplan geregelt werden wie jetzt eben die Sperre Kassel - Fulda.

Wobei diese Baustelle da als Schichtweise Sperrung eingetragen ist.
Aber seit dem Unfall von Auggen wo da ein Brücke vor die Lok gefallen ist, und ein Tf ums Leben kam, müssen solche Bauarbeiten jetzt unter Vollsperrung gemacht werden.
Das war jetzt ja nur die erste Brücke, es gibt ja noch ein zweite die dann abgerissen werden kann, wenn die erste neue Fertig ist.

Dazu kommen die vielen nicht geplanten Schwellen Wechselungen wegen den maroden Betonschwellen.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Warum eigentlich?

Altmann, Sonntag, 15.10.2023, 09:25 (vor 1066 Tagen) @ EK-Wagendienst

Es gibt im Januar oder Februar eine Liste mit allen geplanten Baustellen für den Fahrplan der im Dezember beginnt ...

So ist es. Nur. Wenn man jetzt z.B. auf oebb.at auf Geplante Baustellen schaut, dann findet man dort für 2024 genau 0 (in Worten: null) Baustellen.

Man kann natürlich Tickets kaufen (bis April 2024 aktuell), und natürlich wissen die ÖBB von vielen Zügen, die so gar nicht fahren werden. Trotzdem werden Tickets verkauft. Und bestenfalls bekommt man dann (wenn man Glück hat) das Geld zurück (natürlich ohne Verzinsung), den Ärger und die Mehrkosten (für Hotels, die man stornieren muss, etc.) ersetzt natürlich niemand.

Das ist bei Bahnens schon ärgerlich genug, noch mühsamer bei Airlines. Da hat so manche Airline wohl ein Geschäftsmodell daraus entwickelt (wir verkaufen Flugtickets mit perfekten Flugzeiten, und 2 Monate vorm Flug wird daraus plötzlich ein Abflug um 6 Uhr früh, den sonst niemand gekauft hätte).

M.M.n. müsste da die EU endlich einschreiten und was dagegen tun.

Warum eigentlich?

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 15.10.2023, 09:29 (vor 1066 Tagen) @ Altmann

Es gibt im Januar oder Februar eine Liste mit allen geplanten Baustellen für den Fahrplan der im Dezember beginnt ...


So ist es. Nur. Wenn man jetzt z.B. auf oebb.at auf Geplante Baustellen schaut, dann findet man dort für 2024 genau 0 (in Worten: null) Baustellen.

Man kann natürlich Tickets kaufen (bis April 2024 aktuell), und natürlich wissen die ÖBB von vielen Zügen, die so gar nicht fahren werden. Trotzdem werden Tickets verkauft. Und bestenfalls bekommt man dann (wenn man Glück hat) das Geld zurück (natürlich ohne Verzinsung), den Ärger und die Mehrkosten (für Hotels, die man stornieren muss, etc.) ersetzt natürlich niemand.

Das ist bei Bahnens schon ärgerlich genug, noch mühsamer bei Airlines. Da hat so manche Airline wohl ein Geschäftsmodell daraus entwickelt (wir verkaufen Flugtickets mit perfekten Flugzeiten, und 2 Monate vorm Flug wird daraus plötzlich ein Abflug um 6 Uhr früh, den sonst niemand gekauft hätte).

M.M.n. müsste da die EU endlich einschreiten und was dagegen tun.

Einfach nicht mehr so lange im Voraus verkaufen, früher ging es doch auch nur 2 Monate vorher, aber man will das Geld schon mal im Sack haben.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Warum eigentlich?

Altmann, Sonntag, 15.10.2023, 12:12 (vor 1066 Tagen) @ EK-Wagendienst

Einfach nicht mehr so lange im Voraus verkaufen, früher ging es doch auch nur 2 Monate vorher, aber man will das Geld schon mal im Sack haben.

Das ist sicher ein Grund. Aber die Frage stellt sich, wieso der Fahrgast eigentlich ins Blitzblaue buchen soll, obwohl Bahnens intern schon wissen, dass zu diesem Zeitpunkt gar kein Zug fahren wird. Wieso machen Bahnens so ein Geheimnis aus ihren Bauvorhaben?

Und 2 Monate Vorausbuchungsfrist sind wahrscheinlich kein Problem, wenn Du von Köln nach Bonn fahren willst. Aber mit Kind und Kegel im August nach Split - da hast Du vielleicht keine Freude, wenn Du erst im Juli buchen kannst ...

Übrigens kannst Du z.B. bei Bravofly ÖBB-Tickets tlw. bis zu 12 Monate im vorhinein kaufen. Und ich hab gestern meine erste Reise für Oktober 2024 gebucht.

Warum eigentlich?

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 15.10.2023, 12:16 (vor 1066 Tagen) @ Altmann

Einfach nicht mehr so lange im Voraus verkaufen, früher ging es doch auch nur 2 Monate vorher, aber man will das Geld schon mal im Sack haben.


Das ist sicher ein Grund. Aber die Frage stellt sich, wieso der Fahrgast eigentlich ins Blitzblaue buchen soll, obwohl Bahnens intern schon wissen, dass zu diesem Zeitpunkt gar kein Zug fahren wird. Wieso machen Bahnens so ein Geheimnis aus ihren Bauvorhaben?

Und 2 Monate Vorausbuchungsfrist sind wahrscheinlich kein Problem, wenn Du von Köln nach Bonn fahren willst. Aber mit Kind und Kegel im August nach Split - da hast Du vielleicht keine Freude, wenn Du erst im Juli buchen kannst ...

Übrigens kannst Du z.B. bei Bravofly ÖBB-Tickets tlw. bis zu 12 Monate im vorhinein kaufen. Und ich hab gestern meine erste Reise für Oktober 2024 gebucht.

ich kenne den Vor- und Nachteil.

Aber man kauft ja inzwischen was, und kann doch nicht fahren, gut sein Geld bekommt man zurück.

Wenn aber alle nur 2 Monate vorher buchen können, dann muss man da eben schnell seit, dann wird der Zeitpunkt auch genau feststehen.

In Frankreich sind Züge die durch Bauarbeiten betroffen sind, einfach nicht da, wie gibt es einfach nicht.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Warum eigentlich?

Altmann, Sonntag, 15.10.2023, 12:21 (vor 1066 Tagen) @ EK-Wagendienst

Aber man kauft ja inzwischen was, und kann doch nicht fahren, gut sein Geld bekommt man zurück.

Das wird meist keine sinnvolle Alternative sein, weil Flüge gebucht / Hotels gebucht / Urlaub gebucht / Termine fixiert. Letztlich muss man ne Alternativ-Variante suchen, die man kurzfristig dann aber meist nicht mehr (kostengünstig) kriegt.

Warum eigentlich?

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 15.10.2023, 12:36 (vor 1066 Tagen) @ Altmann

Aber man kauft ja inzwischen was, und kann doch nicht fahren, gut sein Geld bekommt man zurück.


Das wird meist keine sinnvolle Alternative sein, weil Flüge gebucht / Hotels gebucht / Urlaub gebucht / Termine fixiert. Letztlich muss man ne Alternativ-Variante suchen, die man kurzfristig dann aber meist nicht mehr (kostengünstig) kriegt.

Ich kenne das Problem,
Dann bleibt eben alles so wie es ist. Die Fahrpläne kommen deswegen nicht früher.
Also machen wir so weiter, und es wird dann noch schlimmer kommen, das ist erst der Anfang der Probleme
Siehe jetzt im Verkehr mit Ungarn, nichts passt mehr

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Ungarn ist ein ganz anderes Level.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 15.10.2023, 12:55 (vor 1066 Tagen) @ EK-Wagendienst
bearbeitet von J-C, Sonntag, 15.10.2023, 12:55

Ich wage zu behaupten, gegen das, was in Ungarn grad abgezogen wird, ist die Baustellenplanung in Deutschland noch geordnet. So wie ich es verstanden habe, hat man auf Zuruf aus der Politk heraus mal eben eine weitreichende Baustelle mir nichts dir nichts auf einem internationalen Korridor gezaubert. Über die Hintergründe kann ich da nur spekulieren. Aber das klingt alles schon sehr nebulös, was da passiert.

Ich meine stell dir mal vor, da würde in der Politik sich wer über eine Langsamfahrstelle zwischen Hamburg und Berlin beschweren und dich dazu zwingen, am besten gestern eine Baustelle hinzupacken, um das Problem zu lösen. Das kann nicht gut gehen.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Btw: Totalsperre 27.10.-17.11.

Altmann, Sonntag, 15.10.2023, 16:16 (vor 1065 Tagen) @ J-C

Übrigens: Die Strecke wird westlich von Budapest im Zeitraum 27.10.-17.11. total gesperrt (lt. MÁV). Auch das verrät oebb.at natürlich (noch) nicht ...

Btw: Totalsperre 27.10.-17.11.

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 15.10.2023, 22:08 (vor 1065 Tagen) @ Altmann

Wird halt alles zu kurzfristig mitgeteilt. Jetzt darf nicht nur die Fahrgastinformation angepasst werden, sondern eben auch alles andere. Umlaufpläne, Reservierungen, Personaleinsatz…

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Warum eigentlich?

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 15.10.2023, 12:52 (vor 1066 Tagen) @ Altmann

Es gibt vielleicht beim Bahnnetz etwas mehr Unabwegbarkeiten als bei der Infrastruktur für Flugzeuge. Bei Fliegern sind Baustellen ja nur direkt am Flughafen relevant, ansonsten entscheiden vor allem Faktoren an der bestimmten Zeit bzw. Ort ob man spontan einen anderen Flughafen ansteuern muss, weil die Sicht- oder Wetterverhältnisse am Ziel keine sichere Landung erlauben. Da kann eine Airline halt sehr gut im Voraus planen und es ist nicht ganz so schwer, kurzfristig nachzujustieren. Da es keine fixierten Flexpreise oder Zeitkarten oder dergleichen in der Flugbranche hat (würd mich überraschen, wenn wer was anderes da wüsste), wird man da mehr Anreize haben, so früh wie möglich zu buchen. Bei Bahnreisen ist das etwas schwächer ausgeprägt. Da ist auch die Dynamik mit den Zwischenhalten eine andere.

In Ländern wie Italien oder Frankreich, wo man den Flieger nachahmen will, kann es vielleicht noch Sinn ergeben, länger im Voraus zu buchen. Aber ich wage zu behaupten, dass die DB ein Preissystem hat, wo es sinnlos ist, sich zu viel damit zu befassen und man kriegt sogar mitunter kurz vor Abfahrt noch Sparpreise. Es gibt hier einen Preisdeckel, dadurch hält sich das im Rahmen. Überhaupt, dass man bei der Bahn noch kurz vor Abfahrt ein Ticket buchen kann, ist ebenso ein Unterschied.

Bahnreisen passieren einfach generell etwas kurzfristiger.

Ich hab aber irgendwie den Eindruck, dass in Österreich Baustellen nicht ganz so random reingedrescht werden wie in Deutschland. Der Informationsfluss der Partnerbahnen ist, so wie ich es mal erfuhr, eher dürftig, da steht bei der Partnerbahn schon längst etwas fest, aber sie will es nicht direkt kommunizieren. Da müsste man glatt ein Team bereitstellen, das täglich proaktiv nachfragt, ob denn was gekommen ist - womöglich in einer Fremdsprache. Das kann nicht der Sinn der Sache sein.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Warum eigentlich?

Altmann, Sonntag, 15.10.2023, 13:00 (vor 1065 Tagen) @ J-C

Kleines Praxis-Beispiel (von vielen): Wie jeder weiß, wird der Tauerntunnel ab 8.11.2024 für 8 Monate gesperrt (was massive Auswirkungen auf Zugverkehr und Autoverkehr haben wird (Stichwort Autoverladung)).

Auf oebb.at liest Du darüber aber genau nichts. Top-secret. Bitte nicht weitererzählen!

Warum eigentlich?

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 15.10.2023, 13:07 (vor 1065 Tagen) @ Altmann

Hättest du dem ORF letztes Jahr sagen sollen

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Warum eigentlich?

Altmann, Sonntag, 15.10.2023, 13:12 (vor 1065 Tagen) @ J-C

Ich weiß, Medien haben darüber berichtet. Aber wer geht schon auf Google-Suche, wenn er ne Reise plant?

Und das ist ja nur eine einzelne Sperre. Wie gesagt - oebb.at kennt für 2024 keine einzige Baustelle ...


Und was "Ungarn ist ganz anders" betrifft: Ähm ... Wie anders? Besser? Schlechter? ... Dort wird halt mal kurz ne Baustelle geplant, die ne Fahrzeitverlängerung von rund 15-20 Minuten bedeutet. In Österreich unvorstellbar?

Und was ist da mit den kurzfristig verkündeten Baustellen in Prinzersdorf, St.Valentin, etc.? Oder der (maximal ein paar Wochen vorher angekündigten) alljährlichen Sperrungen von Arlbertunnel, etc.?


Was man bei Ungarn vielleicht kritisieren kann, ist, dass kein Baustellenfahrplan erstellt wurde, ja. Aber sonst ist das genau derselbe Wahnsinn wie täglich bei den ÖBB ...

Warum eigentlich?

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 15.10.2023, 13:11 (vor 1065 Tagen) @ Altmann

Kleines Praxis-Beispiel (von vielen): Wie jeder weiß, wird der Tauerntunnel ab 8.11.2024 für 8 Monate gesperrt (was massive Auswirkungen auf Zugverkehr und Autoverkehr haben wird (Stichwort Autoverladung)).

Auf oebb.at liest Du darüber aber genau nichts. Top-secret. Bitte nicht weitererzählen!

Das war im Frühjahr bei der Arlbergstrecke ebenfalls so, die Änderungen wurden dann 1 Woche! vorher eingepflegt.

Auch der Zugwechsel von Wagenpark auf ICE bei 118/119 lief etwas unsauber.

Obwohl beide Bahnen das offensichtlich schon im Februar/März wussten wurden weiterhin Reservierungen und Fahrradplätze für den Wagenzug verkauft. Was dann unmittelbar nach der Umstellung teilweise zu einer Überbesetzung bei den Fahrrädern sorgte.

Hier ist es aber geregelt worden.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 15.10.2023, 09:36 (vor 1066 Tagen) @ EK-Wagendienst
bearbeitet von Der Blaschke, Sonntag, 15.10.2023, 09:37

Hallo.

Am 14.09. schon.

Die Frage ist, warum wurde der veröffentlichte Fahrplan nicht angepasst.

Und wem fällt das am Abend davor auf? Und der kann dann kurzfristig im Navigator den Fahrplan ändern?! Wo es doch sonst immer heißt, muss über Europa und geht nur 1x oder 2x wöchentlich. Kann ja nicht stimmen.

Das wäre ja alles auch noch in gewissem Rahmen akzeptierbar - aber ich stelle da mal die Sicherheitsfrage. Irgendwann haben alle Beteiligten unterschiedliche Daten; dann wird irgendwo fröhlich das Ersatzsignal gezogen und dann crashen 2 ICE mit je 600 Fahrgästen bei 250 frontal aufeinander. 500 Tote, 400 Schwerverletzte. Und alle stehen dann wieder da: wie konnte denn das bloß passieren? Dann staunen wieder alle und außer dem kleinen Fdl hat niemand Schuld.

Entweder ist man in der Lage, stringente, in sich stimmige, fahrbare Fahrpläne zu erstellen, die überall identisch angezeigt werden - oder man muss die Züge konsequent auslegen. Sonst wird doch auch jeder Furz auf Sicherheit überprüft.


Schöne Grüße von jörg


Für heute ist es übrigens genauso gelaufen. Gestern Abend wurde im Navigator der 1021 gestrichen und der 2941 eingepflegt. Immerhin soll er heute bislang nicht ausfallen. Aber ich will ja auch nicht mit. ;-)

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Nachtrag

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Sonntag, 15.10.2023, 09:48 (vor 1066 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von Der Blaschke, Sonntag, 15.10.2023, 09:49

Ach ja. Moin.

Und was für ein Chaos muss da herrschen, wenn auf Unmengen Papier dann Fplo erstellt werden (die eine umfasst über 100 Seiten!) - diese Änderungen aber offensichtlich nicht gleich direkt oder gleichzeitig auch in den Auskunftssystemen eingetragen wird/werden kann. Wenn die Änderung nicht digital als EIN Arbeitsschritt erfolgt, sondern offensichtlich MEHRERER Arbeitsschritte bedarf, dann ist es natürlich kein Wunder, dass man da mit der Personalausstattung nicht hinterher kommt und theoretisch der "Wasserkopf" noch größer werden müsste - was praktisch mangels Bewerbern und angesichts der Personalkosten völlig weltfremd wäre.

Mir erscheint, dass man in dem Bereich mal dringend neue, schlankere Strukturen schaffen muss und die Digitalisierung voran treiben muss.

Also, lieber Vorstand: da habt ihr wieder ein Projekt. Dann mal los jetzt! Ich bin auch großzügig und verzichte auf Prämien oder einer Art Urheberrechtsansprüche.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Nachtrag

EK-Wagendienst, EGST, Sonntag, 15.10.2023, 09:54 (vor 1066 Tagen) @ Der Blaschke

Ach ja. Moin.

Und was für ein Chaos muss da herrschen, wenn auf Unmengen Papier dann Fplo erstellt werden (die eine umfasst über 100 Seiten!) - diese Änderungen aber offensichtlich nicht gleich direkt oder gleichzeitig auch in den Auskunftssystemen eingetragen wird/werden kann. Wenn die Änderung nicht digital als EIN Arbeitsschritt erfolgt, sondern offensichtlich MEHRERER Arbeitsschritte bedarf, dann ist es natürlich kein Wunder, dass man da mit der Personalausstattung nicht hinterher kommt und theoretisch der "Wasserkopf" noch größer werden müsste - was praktisch mangels Bewerbern und angesichts der Personalkosten völlig weltfremd wäre.

Mir erscheint, dass man in dem Bereich mal dringend neue, schlankere Strukturen schaffen muss und die Digitalisierung voran treiben muss.

Also, lieber Vorstand: da habt ihr wieder ein Projekt. Dann mal los jetzt! Ich bin auch großzügig und verzichte auf Prämien oder einer Art Urheberrechtsansprüche.


Da sind wir wieder bei Trennung von DB Netz (Fplo) und Auskunftssysteme (DB Fernverkehr und andere EVU)
Selbstverständlich bekommt jedes EVU seine eigene Fplo, man darf vom anderen ja nichts wissen.

Gut die Daten werden als pdf. und als elektronische Datei bereit gestellt.
Aber bearbeiten muss es das EVU, und dann daran alles anpassen Fahrzeuge und Personal.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

OT: Unterschiedliche Datenlage ein Sicherheitsproblem?

michael_seelze, Sonntag, 15.10.2023, 23:14 (vor 1065 Tagen) @ Der Blaschke

Das wäre ja alles auch noch in gewissem Rahmen akzeptierbar - aber ich stelle da mal die Sicherheitsfrage. Irgendwann haben alle Beteiligten unterschiedliche Daten; dann wird irgendwo fröhlich das Ersatzsignal gezogen und dann crashen 2 ICE mit je 600 Fahrgästen bei 250 frontal aufeinander. 500 Tote, 400 Schwerverletzte. Und alle stehen dann wieder da: wie konnte denn das bloß passieren? Dann staunen wieder alle und außer dem kleinen Fdl hat niemand Schuld.

Erkläre bitte, wie es aufgrund unterschiedlicher Datenlage zu dem von Dir apostrophierten Szenario kommen sollte.

Ja natürlich.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Montag, 16.10.2023, 09:30 (vor 1065 Tagen) @ michael_seelze

Hallo.

Das wäre ja alles auch noch in gewissem Rahmen akzeptierbar - aber ich stelle da mal die Sicherheitsfrage. Irgendwann haben alle Beteiligten unterschiedliche Daten; dann wird irgendwo fröhlich das Ersatzsignal gezogen und dann crashen 2 ICE mit je 600 Fahrgästen bei 250 frontal aufeinander. 500 Tote, 400 Schwerverletzte. Und alle stehen dann wieder da: wie konnte denn das bloß passieren? Dann staunen wieder alle und außer dem kleinen Fdl hat niemand Schuld.

Erkläre bitte, wie es aufgrund unterschiedlicher Datenlage zu dem von Dir apostrophierten Szenario kommen sollte.

Das erklärt sich von allein. Ich werde hier nicht im Detail Terroristen erklären, wie man Zugunglücke provoziert.


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Ohne Erklärung kein Sicherheitsproblem bei versch. Datenlage

michael_seelze, Montag, 16.10.2023, 22:45 (vor 1064 Tagen) @ Der Blaschke

Hallo.

Das wäre ja alles auch noch in gewissem Rahmen akzeptierbar - aber ich stelle da mal die Sicherheitsfrage. Irgendwann haben alle Beteiligten unterschiedliche Daten; dann wird irgendwo fröhlich das Ersatzsignal gezogen und dann crashen 2 ICE mit je 600 Fahrgästen bei 250 frontal aufeinander. 500 Tote, 400 Schwerverletzte. Und alle stehen dann wieder da: wie konnte denn das bloß passieren? Dann staunen wieder alle und außer dem kleinen Fdl hat niemand Schuld.

Erkläre bitte, wie es aufgrund unterschiedlicher Datenlage zu dem von Dir apostrophierten Szenario kommen sollte.


Das erklärt sich von allein. Ich werde hier nicht im Detail Terroristen erklären, wie man Zugunglücke provoziert.

Für mich erklärt es sich nicht von allein. Ich gehe also davon aus, dass das Szenario sich so in Deutschland nicht ereignen kann.

Warum eigentlich?

Alexander, Sonntag, 15.10.2023, 10:30 (vor 1066 Tagen) @ EK-Wagendienst

Warum werden Baustellen nicht von langer Hand geplant, anstatt sie immer kurzfristig zu erstellen?


Die sind doch langfristig geplant, nur fehlt es einfach an allem das lange im Voraus auch zu Regeln.

Es gibt im Januar oder Februar eine Liste mit allen geplanten Baustellen für den Fahrplan der im Dezember beginnt, und dazu noch weiter die Baustellen die im Jahresfahrplan geregelt werden wie jetzt eben die Sperre Kassel - Fulda.

Wobei diese Baustelle da als Schichtweise Sperrung eingetragen ist.

Was nützt mir eine KiG-Bau oder diese Liste, wenn nicht die Auswirkungen genau definiert sind?
Das ist ja das Problem, dass DB Netz über die Bauanmeldung zwar weiß das zu diesem Zeitpunkt gebaut wird, aber die Zusammenstellung der vertrieblichen Folgen für die EVU extrem verfristet kommen. Erst vor kurzem wieder so ein Fall gehabt wo 6 Wochen (statt wie laut Prozess vorgesehen 6 Monate) vorher dem EVU erst die Auswirkungen einer Baustelle mit diversen Ausfällen kommuniziert wurde. Und hier ist das Problem, dass diese Verfristungen extrem zugenommen haben, gerade die RB Mitte ist da gefühlt Weltmeister.

Mal schauen ob sich was verbessert, weil die Bundesnetzagentur da scheinbar bei DB Netz aktuell viel Druck macht.

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

Warum eigentlich?

sflori, Sonntag, 15.10.2023, 21:05 (vor 1065 Tagen) @ Alexander

Erst vor kurzem wieder so ein Fall gehabt wo 6 Wochen (statt wie laut Prozess vorgesehen 6 Monate) vorher dem EVU erst die Auswirkungen einer Baustelle mit diversen Ausfällen kommuniziert wurde. Und hier ist das Problem, dass diese Verfristungen extrem zugenommen haben, gerade die RB Mitte ist da gefühlt Weltmeister.

Wird alles besser mit der InfraGO. :)

Dafür kenn ich nun dank Dir den Ausdruck "verfristet"...

Schööönen Sonntag!


Bye. Flo.

DB Reisezentrum

Ludo, Niedersachsen, Montag, 16.10.2023, 10:07 (vor 1065 Tagen) @ Der Blaschke

Liebe DB FV, jetzt nicht in Panik ausbrechen. Ich versuche es morgen nicht noch mal. Stattdessen betrat ich heute Neuland: FGR geltend machen. Denn ab Bremen fuhr ich dann nach Hause über Vechta. Bislang hab ich einmal vor zig Jahren mal ein FGR-Formular ausgefüllt. Unterwegs recherchierte ich, dass man die Sache auch im Reisezentrum abwickeln kann. Also in Osnabrück zwei Anträge besorgt. Vor Ort besten Wissens ausgefüllt und ab ins Reisezentrum.

Glücklich kann sich schätzen, wer noch ein echtes DB Reisezentrum in seinem Wohnort hat. In Niedersachsen sieht es da nicht mehr so doll aus: Uelzen, Lüneburg, Celle, Lehrte, Hildesheim … nur ein paar Beispiele von vielen, wo man das DB Reisezentrum in den letzten Jahren dicht gemacht und in private Hand gegeben hat. Das Problem bei den Privaten ist, dass man nach meiner Erfahrung bei allem, was über den 0815-Standard hinaus geht, an die DB-Hotline oder ein echtes DB Reisezentrum verwiesen oder nicht selten falsch beraten wird; daher kann man sich den Besuch dort in vielen Fällen auch sparen. Die sofortige Auszahlung von FGR wäre dort auch nicht möglich gewesen.
Neben den 5 größten Städten (Hannover, Braunschweig, Osnabrück, Oldenburg, Göttingen) hält sich das in Goslar noch wacker, wer weiß wie lange noch… Gibt es noch weitere Standorte?
Sehr schade, diese Entwicklung.

Gruß, Ludo

DB Reisezentrum

Nordy, Montag, 16.10.2023, 11:03 (vor 1065 Tagen) @ Ludo

Stade, Buxtehude, Cuxhaven, Nienburg, Diepholz, Emden, Leer, Norden, Cloppenburg, Helmstedt, Wolfsburg, Northeim sagt mir Google Maps dazu

Die Londoner TFL hat KEINE Schalter mehr

плацкарт, Montag, 16.10.2023, 16:10 (vor 1064 Tagen) @ Der Blaschke

Für meinen Reklamationsfall gibt es keine Stelle in der Weltstadt London... Wohl dass DB und Verbünde noch persönlich ansprechbar sind.

Quatsch

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 18.10.2023, 13:08 (vor 1062 Tagen) @ плацкарт

Es gibt noch Fahrkartenschalter an einigen wenigen Tube-Stationen (nennen sich Visitor Centre udn gibts mindestens in St. Pancras, Liverpool Street und Picadilly Circus) und natürlich an diversen Elizabeth Line-Stationen (das ist ja normale Eisenbahn).

--
Weg mit dem 4744!

RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum