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Die Bundesregierung hat gerade ÖPNV-Tickets für 9€ pro Monat für eine Zeit von 90 Tagen beschlossen.
Gibt es schon Details?
Wird das Ticket deutschlandweit im ÖPNV gelten?
Oder soll es nur für die eigene Stadt, den eigenen Landkreis oder den Verbund gelten?
Haben jene das Nachsehen, die schon eine Fahrtberechtigung haben (Abo, Jahreskarte, Semesterticket usw.)?

https://www.swp.de/panorama/oepnv-entlastungspaket_-wo-und-wann-gibt-es-das-ticket-fuer...

offenbar sind noch nicht alle Details bekannt

Offensichtlich sind so gut wie keine Details bekannt.

Offensichtlich sind so gut wie keine Details bekannt.

Hallo плацкарт,

leider wird damit eine Prophezeiung war, die der frühere Parteivorsitzende der FDP Guido Westerwelle oft ausgesprochen hat und die viele nicht verstanden haben.

Er sagte sehr deutlich, daß die Steuern nicht so hoch werden dürfen, daß ein Großteil der Menschen dann im Gegenzug Transfers beziehen müssten.

Genau das ist passiert. Die stetig steigenden Steuern, Abgaben und Bürokratiekosten sollen jeden einzelnen Nutzer des Nahverkehrs, jeden Autofahrer zu einem Transferempfänger machen.

Viel einfacher wäre es den Wahnsinn des Emissionshandels zu stoppen.

Ich hoffe nur, daß der Bundestag diesen Vorschlag stoppt. Denn in Deutschland hat dieser das Haushalts- und Budgetrecht.

Details gibt es dann wenn die Entwürfe der Gesetze vorgelegt werden.

Da es auch in die Haushalte der Bundesländer eingreift ist wohl die Bundesrats Zustimmung erforderlich.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Hallo GUM,

Ein Glück erklärst du uns die Politik. Ansonsten wäre noch jemand auf die Idee gekommen, dass das ganze mit ein paar verrückten Russen zu tun hat, die einen Krieg gegen und in der Ukraine angezettelt haben.

Nicht auszudenken, wenn es da einen Zusammenhang gäbe.

Ein Glück wissen wir jetzt, das die Steuern und Bürokratiekosten schuld sind. So können wir statt für Frieden für mehr Digitalisierung in der öffentlichen Verwaltung demonstrieren gehen.

zynische Grüße.

Hallo Paladin,

vor einiger Zeit hatte eine große Tankstellenkette mal Flugblätter, die einen Teil der Besteuerung erklärte.

Die stufenweise Erhöhung der CO2-Bepreisung ist schon lange vor dem Ukraine-Konflikt entstanden. Durch diesen übersprung der Benzinpreis eine magische Marke.

Bisher ertrugen die Menschen due neue "Taxonomie" klaglos.

Ganz konkret zerstört die 9 Euro Monatskarte im Innenbereich/Kernzone Folgendes:
+ Da der Zirkus wohl mehr als 1 Monat geht kann der Arbeitgeber nicht mehr die Flexibilität des Arbeitszeitgesetzes nutzen. Wenn es "nur" vier Wochen geht, so könnte er für das ganze Personal was die Automaten mit Karten befüllt, Münzen & Scheine abholt oder im Service Center Tickets verkauft den Jahresurlaub in diesem Zeitraum anordnen.
Und den gesetzlich vorgesehenen Ausgleich in Urlaubstagen einbuchen.
So aber muß für diesen Teil der Belegschaft Kurzarbeit angemeldet werden.
+ Die Finanzen kleiner und größer Stadtwerke (oft als GmbHs) kommen durcheinander. Staatshilfen dürfen erst nach Genehmigung der Zentralregierung bezahlt werden. Konkret aus dem Fonds der dann erst entstehen muß.
+ Da auch diese GmbHs Steuern zahlen brechen die Haushalte der Netropolen zusammen.
+ Geld für Wartung und Pflege sinkt
+ Gleichzeitig verdoppeln sich die Fahrgastzahlen

Diese Schnapsidee kann nicht funktionieren.

Und gleichzeitig setzt sich die absurde Forderung "Nahverkehr fast zum Nulltarf" durch.

Was ist mit Wertausgleich für Jahreskarteninhaber.

Und vieles mehr.

Fazit: War ein hektische Nachtsitzung deren Ergebnisse in die Tonne zu treten wären.

Wie sagte ein berühmter Politiker so schön: "Hier wird nicht geampelt und herumgehameplt."

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, hat nicht einmal der Finanzminister eine irgendwie geartete kaufmännische Ausbildung.

Jeder Stadtkämmerer könnte Dir sagen was passiert. Um den Faktor 100 detaillierter als ich.

Liebe Grüße

GUM

--
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Ganz konkret zerstört die 9 Euro Monatskarte im Innenbereich/Kernzone Folgendes:
+ Da der Zirkus wohl mehr als 1 Monat geht kann der Arbeitgeber nicht mehr die Flexibilität des Arbeitszeitgesetzes nutzen. Wenn es "nur" vier Wochen geht, so könnte er für das ganze Personal was die Automaten mit Karten befüllt, Münzen & Scheine abholt oder im Service Center Tickets verkauft den Jahresurlaub in diesem Zeitraum anordnen.
Und den gesetzlich vorgesehenen Ausgleich in Urlaubstagen einbuchen.
So aber muß für diesen Teil der Belegschaft Kurzarbeit angemeldet werden.
+ Die Finanzen kleiner und größer Stadtwerke (oft als GmbHs) kommen durcheinander. Staatshilfen dürfen erst nach Genehmigung der Zentralregierung bezahlt werden. Konkret aus dem Fonds der dann erst entstehen muß.
+ Da auch diese GmbHs Steuern zahlen brechen die Haushalte der Netropolen zusammen.
+ Geld für Wartung und Pflege sinkt
+ Gleichzeitig verdoppeln sich die Fahrgastzahlen

Diese Schnapsidee kann nicht funktionieren.

Diesen Absatz verstehe ich nicht. Was willst Du damit sagen?

Warum nicht einfach bei bahn.de/neuneurooepnvticket das 9 Euro Ticket online buchen?

Hallo Hansjörg,

es geht um die Folgen für Verkehrsunternehmen & Infrastruktur.

Bei einem hohen Fixkostenblog oder einer bestehenden festen Zusage an einer Mindestanzahl der Verbindungen auch abends führt kein Weg an der Schuldenfalle vorbei.

Das ist die absurde Denkweise in einer Zeit, in der die Arbeitnehmer weiterhin die Entfernungspauschale des Wegs zur Arbeit geltend machen.

Der Vorschlag ist leider aus traditioneller Betrachtung komplett falsch.

Die Regierung sollte sich stattdessen freuen, daß "grüne Politik" endlich wirkt. Energie wird superteuer, so dass endlich der Weg zur immobilen Gesellschaft frei wird.

Das haben sich die Wähler schließlich gewünscht.

Schade für die Bahn, wenn die Ressourcen so teuer werden, daß das Produkt nicht mehr wie früher aus Mischkalkulation Fahrgeldeinnahmen + Transfers finanziert werden kann.

Liebe Grüße

GUM

--
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es geht um die Folgen für Verkehrsunternehmen & Infrastruktur.

Die Verkehrsunternehmen und Branchenverbände haben in den letzten Wochen der Politik die Türen eingerannt um die Frage beantwortet zu bekommen, wie sie die Preissteigerungen bezahlen sollen. Statt das zu beantworten, hat die Politik eine Antwort darauf gegeben, wie mehr Nachfrage für öffentlichen Personenverkehr generiert wird...

Schade für die Bahn, wenn die Ressourcen so teuer werden, daß das Produkt nicht mehr wie früher aus Mischkalkulation Fahrgeldeinnahmen + Transfers finanziert werden kann.

...und klar könnte sich die Branche jetzt bockig stellen und das alles rundherum ablehnen und nach Kräften blockieren. Aber mit geschickter Verhandlungsführung eröffnen sich möglicherweise aus diesem (in der Branche erst einmal nicht heißgeliebtem) politischem Vorhaben nicht nur Risiken, sondern auch Chancen. Ganz abgesehen von den Minuspunkten, die man sich bei Politik und Öffentlichkeit durch eine solche Blockade einhandeln würde.
Eine Strukturfinanzierung wird aus dem 9 für 90 daraus natürlich trotzdem nicht.

--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

Hallo sibiminus,
hallo Community,

da möchte ich Dir zustimmen und vielleicht noch ergänzen:
Ähnlich wie bei dem Vorschlag eines 365 Euro Tickets für ein Jahr in einer Stadt in Österreich geht hier das Gefühl für Wertigkeit verloren.

Das gefällt mir nicht.

Liebe Grüße

GUM

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+ Da der Zirkus wohl mehr als 1 Monat geht kann der Arbeitgeber nicht mehr die Flexibilität des Arbeitszeitgesetzes nutzen. Wenn es "nur" vier Wochen geht, so könnte er für das ganze Personal was die Automaten mit Karten befüllt, Münzen & Scheine abholt oder im Service Center Tickets verkauft den Jahresurlaub in diesem Zeitraum anordnen.

Wenn ich das so lese, würde das ja bedeuten, dass in diesem Zeitraum niemand mehr eine normale Fahrkarte kauft und dadurch wahre Heerscharen von Automatenbefüllern nichts mehr zu tun haben. Erscheint mir wenig plausibel.

Man bekommt als 30 Tage statt 2 mal hin und zurück.

Monatskarten mit mehr als 80 Prozent Rabatt. Das funktioniert nie.

--
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Hey.

Die stetig steigenden Steuern, Abgaben und Bürokratiekosten sollen jeden einzelnen Nutzer des Nahverkehrs, jeden Autofahrer zu einem Transferempfänger machen.

Eben. Und wer Staatskohle braucht, der ist demütig und artig. Der protestiert nicht.

Die Ideen der Regierung sind doch toll. Les doch mal drüben auf DS-O den entsprechenden Beitragsbaum durch. Wie sie keifen und zetern, ob Stammkunden jetzt benachteiligt sind durch solche Aktionen. Teile und herrsche - uralt, aber funktioniert immer wieder auf's Neue.

Derweil sind wir solidarisch mit den Ukrainern. Also so ein kleines bißchen. Die Wirtschaft freut sich über die Flüchtlinge - reichlich gute Arbeitskräfte. Was dem (berechtigten) massiven Widerstand gegen den 12 €-Mindestlohn Substanz gibt. Und für uns hier die gute Nachricht, dass in Kriegszeiten die Eisenbahn nachgefragt und brauchbar ist - wir erinnern uns an die 3 osteuropäischen Regierungschefs, die mit dem Zug nach Kiew fuhren und an all die Flüchtlingszüge. Warum also sollten wir Bahnfans Angst vor einer Kriegsausweitung haben?

Ansonsten empfehle ich die Karikaturen von Klaus Stuttmann, der die Dinge immer sehr prägnant auf den Punkt bringt.

https://www.stuttmann-karikaturen.de

Und freu dich, bald gibt's wieder ein Sommermärchen. Russland will die Fußball-EM 2028 austragen. Bei den Entfernungen sind bestimmt schöne Sonderzugleistungen absehbar.

https://www.der-postillon.com/2022/03/em-2028-russland-berlin.html

Alles in Ordnung, lieber GUM.

Schöne Grüße von jörg

Hey.

Die stetig steigenden Steuern, Abgaben und Bürokratiekosten sollen jeden einzelnen Nutzer des Nahverkehrs, jeden Autofahrer zu einem Transferempfänger machen.

Eben. Und wer Staatskohle braucht, der ist demütig und artig. Der protestiert nicht.

Die Ideen der Regierung sind doch toll. Les doch mal drüben auf DS-O den entsprechenden Beitragsbaum durch. Wie sie keifen und zetern, ob Stammkunden jetzt benachteiligt sind durch solche Aktionen. Teile und herrsche - uralt, aber funktioniert immer wieder auf's Neue.

Derweil sind wir solidarisch mit den Ukrainern. Also so ein kleines bißchen. Die Wirtschaft freut sich über die Flüchtlinge - reichlich gute Arbeitskräfte. Was dem (berechtigten) massiven Widerstand gegen den 12 €-Mindestlohn Substanz gibt. Und für uns hier die gute Nachricht, dass in Kriegszeiten die Eisenbahn nachgefragt und brauchbar ist - wir erinnern uns an die 3 osteuropäischen Regierungschefs, die mit dem Zug nach Kiew fuhren und an all die Flüchtlingszüge. Warum also sollten wir Bahnfans Angst vor einer Kriegsausweitung haben?

Ansonsten empfehle ich die Karikaturen von Klaus Stuttmann, der die Dinge immer sehr prägnant auf den Punkt bringt.

https://www.stuttmann-karikaturen.de

Und freu dich, bald gibt's wieder ein Sommermärchen. Russland will die Fußball-EM 2028 austragen. Bei den Entfernungen sind bestimmt schöne Sonderzugleistungen absehbar.

https://www.der-postillon.com/2022/03/em-2028-russland-berlin.html

Alles in Ordnung, lieber GUM.

Schöne Grüße von jörg

Abwarten und Tee trinken. Gibt doch noch reichlich Sprachprobleme. Also das alle gleich ein Job finden glaub ich nicht. Dazu viele haben Kleinkinder. Die in eine Betreuung zu schicken ist so gut wie unmöglich. Alles voll. Leute müssen erstmal zu Hause bleiben. Dazu brauchen viele ärztliche Betreuung. Dazu die Wohnungsnot in den Großstädten. Was weiter auch zu Spannung führen könnte in den nächsten Monaten wenn wirklich noch mehr kommen. Abwarten wenn Massen Abwanderung aus Riesenreich Russland sich auf dem Weg macht. Dann gute Nacht Europa. Damals 2015 wurde auch erst geklatscht und dann kippte die Stimmung. Wird leider früher oder später hier auch passieren. Die Wirtschaft hat ein ganz anderes Problem ab Januar. Wennn Hartz 4 wirklich auf 600 Euro steigen soll. Dann wird es viele Kündigungen bei den fast 10 Mio Geringverdiener geben. Wenn man mit Miete und Heizkostenübernahme und 600 Euro Bürgergeld das selbe raus hat. Jetzt sind schon viele Stellung unbesetzt.

Abwarten und Tee trinken. Gibt doch noch reichlich Sprachprobleme. Also das alle gleich ein Job finden glaub ich nicht. Dazu viele haben Kleinkinder. Die in eine Betreuung zu schicken ist so gut wie unmöglich. Alles voll. Leute müssen erstmal zu Hause bleiben. Dazu brauchen viele ärztliche Betreuung. Dazu die Wohnungsnot in den Großstädten. Was weiter auch zu Spannung führen könnte in den nächsten Monaten wenn wirklich noch mehr kommen. Abwarten wenn Massen Abwanderung aus Riesenreich Russland sich auf dem Weg macht. Dann gute Nacht Europa. Damals 2015 wurde auch erst geklatscht und dann kippte die Stimmung. Wird leider früher oder später hier auch passieren. Die Wirtschaft hat ein ganz anderes Problem ab Januar. Wennn Hartz 4 wirklich auf 600 Euro steigen soll. Dann wird es viele Kündigungen bei den fast 10 Mio Geringverdiener geben. Wenn man mit Miete und Heizkostenübernahme und 600 Euro Bürgergeld das selbe raus hat. Jetzt sind schon viele Stellung unbesetzt.

Da vergißt Du aber, daß bei einer Kündigung, die man selbst vorgenommen hat, erst einmal drei Monate Sperrzeit vom Amt verhängt werden. Nicht nur, daß es kein Geld gibt, da mußt Du auch Deine Krankenversicherung selbst bezahlen. Und der Mindesttarif liegt bei den Gesetzlichen momentan bei über 200 Euro.

Zudem soll im Herbst der Mindestlohn auf 12 Euro angehoben werden. Wenn die Regierung dann noch schlau ist, und die Progression im unteren und mittleren Einkommensbereich mildert, bleibt deutlich mehr bei den Leuten hängen und die "Flucht in Harz IV" dürfte spürbar geringer ausfallen.

Wie Du schon sagtest: Abwarten und Tee trinken.

Da vergißt Du aber, daß bei einer Kündigung, die man selbst vorgenommen hat, erst einmal drei Monate Sperrzeit vom Amt verhängt werden. Nicht nur, daß es kein Geld gibt, da mußt Du auch Deine Krankenversicherung selbst bezahlen.

Wenn man aber bei Beendigung des Arbeitsverhältnis im Krankengeld-Bezug ist, dann läuft das anders. Das Krankengeld wird bis zum Ende der Krankschreibung weitergezahlt. Bzw. maximal 78 Wochen.

Die Krankenkasse informiert nach einiger Zeit die Rentenversicherung und dann wird geprüft, wie es weitergeht. Drei Monate Sperrfrist gibt es dann wimre nicht.

Hat man einen Ehepartner, der ebenfalls gesetzlich versichert ist, dann ist man dann eben Familienversichert.

Alles in Ordnung, lieber GUM.

Schöne Grüße von jörg

Abwarten und Tee trinken. [...] Die Wirtschaft hat ein ganz anderes Problem ab Januar. Wennn Hartz 4 wirklich auf 600 Euro steigen soll. Dann wird es viele Kündigungen bei den fast 10 Mio Geringverdiener geben. Wenn man mit Miete und Heizkostenübernahme und 600 Euro Bürgergeld das selbe raus hat. Jetzt sind schon viele Stellung unbesetzt.

Hallo CNL484,
hallo Jörg,

die Bedenken teile ich leider! Insbesondere auch weil viele Politiker nicht rechnen können oder ganz gezielt es gar nicht wollen.

Denkt mal an die sich harmlos anhörende Forderung nach der sog. "Kindergrundsicherung" und was diese bedeuten würde. Also der volle "Erwachsenensatz" der Sozialhilfe für Kinder.

Damit werden Supermärkte und der Einzelhandel nicht gehobener Produkte enorme Schwierigkeiten bekommen. Weil in deren Umsatzrendite schlichtweg keine weitere Lohnerhöhung drin ist.

Wenn dann in sog. Sozialeinrichtungen noch Lebensmittel ausgegeben werden und die Grenzen dafür bei wenigen Euro über den Transfer-Zahlungen liegen: Dann gilt das Lohnabstandsgebot nicht mehr.

Vor vielen Jahren gab es diesen Wahlkampfslogan Leistung muss sich lohnen/Arbeit muss sich lohnen. Abgestimmt in der Mitmacharena.

Ziel: Dass derjenige, der arbeiten geht, deutlich mehr haben muß, als ohne Arbeit.

Das werden spannende Zeiten für die Gesellschaft.

Liebe Grüße

GUM

--
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Die Bundesregierung hat gerade ÖPNV-Tickets für 9€ pro Monat für eine Zeit von 90 Tagen beschlossen.
Gibt es schon Details?

Nicht wirklich.

Wird das Ticket deutschlandweit im ÖPNV gelten?

Das wäre das einzig sinnvolle.

Oder soll es nur für die eigene Stadt, den eigenen Landkreis oder den Verbund gelten?

Schwierig, da viele Menschen (auch auf dem Weg zur Arbeit) Verbundgrenzen überschreiten. Ein Beispiel was mir spontan einfällt sind z.B. Pendler zwischen VRR und VRS (Solingen - Köln o.Ä.)

Haben jene das Nachsehen, die schon eine Fahrtberechtigung haben (Abo, Jahreskarte, Semesterticket usw.)?

Die haben doch keine Nachteile dadurch, dass andere so ein Ticket dann preiswerten erhalten können.

Die Bundesregierung hat gerade ÖPNV-Tickets für 9€ pro Monat für eine Zeit von 90 Tagen beschlossen.
Gibt es schon Details?

Nicht wirklich.

Wird das Ticket deutschlandweit im ÖPNV gelten?

Das wäre das einzig sinnvolle.

Oder soll es nur für die eigene Stadt, den eigenen Landkreis oder den Verbund gelten?

Schwierig, da viele Menschen (auch auf dem Weg zur Arbeit) Verbundgrenzen überschreiten. Ein Beispiel was mir spontan einfällt sind z.B. Pendler zwischen VRR und VRS (Solingen - Köln o.Ä.)

Haben jene das Nachsehen, die schon eine Fahrtberechtigung haben (Abo, Jahreskarte, Semesterticket usw.)?

Die haben doch keine Nachteile dadurch, dass andere so ein Ticket dann preiswerten erhalten können.

Doch die haben einen Nachteil. Die haben das Risiko, das sie nun nicht mehr in den Zug reinkommen. Woher sollen kurzfristig die erforderlichen Kapazitäten kommen?

Doch die haben einen Nachteil. Die haben das Risiko, das sie nun nicht mehr in den Zug reinkommen. Woher sollen kurzfristig die erforderlichen Kapazitäten kommen?

Wenn ein paar 9 Euro Tickets werden keine Bahnen voll.
Die Bahnen sind nicht mal überfüllt, wenn der NV kostenlos ist.
Hat man jetzt oft genug gesehen.

Es wird einige wenige Mitnahmeeffekte geben, aber mehr Bahnfahrer wird es nicht geben.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Doch die haben einen Nachteil. Die haben das Risiko, das sie nun nicht mehr in den Zug reinkommen. Woher sollen kurzfristig die erforderlichen Kapazitäten kommen?

Wenn ein paar 9 Euro Tickets werden keine Bahnen voll.
Die Bahnen sind nicht mal überfüllt, wenn der NV kostenlos ist.
Hat man jetzt oft genug gesehen.

Es wird einige wenige Mitnahmeeffekte geben, aber mehr Bahnfahrer wird es nicht geben.

Meine Erfahrung ist da anderes. Als das Wochenendticket 15€ kostete, war eine reguläre Nutzung von Regionalzügen bei mir in der Region nicht mehr möglich.

Doch die haben einen Nachteil. Die haben das Risiko, das sie nun nicht mehr in den Zug reinkommen. Woher sollen kurzfristig die erforderlichen Kapazitäten kommen?

Wenn ein paar 9 Euro Tickets werden keine Bahnen voll.
Die Bahnen sind nicht mal überfüllt, wenn der NV kostenlos ist.
Hat man jetzt oft genug gesehen.

Es wird einige wenige Mitnahmeeffekte geben, aber mehr Bahnfahrer wird es nicht geben.

Meine Erfahrung ist da anderes. Als das Wochenendticket 15€ kostete, war eine reguläre Nutzung von Regionalzügen bei mir in der Region nicht mehr möglich.

Hat aber nix mit vollen Pendlerbahnen bei 3 Monaten 9 Euro Tickets zu tun.

Wer nur an einem Wochenende im Monat unterwegs ist, kann das auch heute schon günstiger als für 9 Euro pro Person und ohne Abo. Z.B. im VRR ab gut 4 Euro pro Person.

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Meine Erfahrung ist da anderes. Als das Wochenendticket 15€ kostete, war eine reguläre Nutzung von Regionalzügen bei mir in der Region nicht mehr möglich.

Das Wochenendticket gab es schon vor der Euro-Einführung. Also 15 DM.

Haben jene das Nachsehen, die schon eine Fahrtberechtigung haben (Abo, Jahreskarte, Semesterticket usw.)?

Wieso hat man dann das Nachsehen?
Die meisten Abos kann man doch kündigen. Dann nimmt man drei Monate die 9 Euro Karte und startet sein Abo wieder. Sollte einem der Aufwand doch Wert sein.

Das Semesterticket funktioniert anders. Das ist so, als wenn McDonalds eine Aktion hat und man dann Geld vom Studentenwerk wieder haben möchte, weil man die Mensa nicht genutzt hat.

Und wer eine unkündbare Jahreskarte hat, wird auch feststellen, dass die trotzdem noch günstiger ist.
Beispiel: BC100 mit hoher lokaler NV-Nutzung.
Alternative wären drei Probebahncards 100 plus die 9 Euro Karte für drei Monate plus eine Probebahncard 50 plus entsprechende FV-Flexpreise.
Allein die drei PBC100 sind (außerhalb von Aktionen) schon fast so teuer wie die Jahreskarte.

Aber klar, jeder fühlt sich immer ungerecht behandelt.
Wer schon ein E-Auto für viel Geld gekauft hat, um hohen Spritpreisen und Ölabhängigkeiten zu entgehen, der zahlt jetzt über Steuern den Verbrennernutzern den Spritaufpreis. Gerecht?

Alternativen? Jedem (sinnvoll tätigen) eine pauschale Mobilitäts-/Klimaprämie, mit der jeder machen kann, was er will?

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Das ist so, als wenn McDonalds eine Aktion hat und man dann Geld vom Studentenwerk wieder haben möchte, weil man die Mensa nicht genutzt hat.
==> Das ist ein genialer Vergleich!

- kein Text -

Im Moment scheint das so ein populistischer Schnellschuss zu sein, da werden Geschenke mehr oder weniger mit der Gießkanne verteilt, ohne dass sich nachhaltig etwas verändert. Nach dem Auslaufen der 3-Monats-Frist wird der überwiegende Teil der Nutzer wieder auf das eigene Auto umsteigen.
Das ist ähnlich wie die MWSt-Senkung im Jahr 2020
Existentiell bedroht sind von den hohen Treibstoffpreisen nur wenige, die meisten PKW-Fahrten ließen sich - eventiuell mit etwas Komfortverlust- vermeiden.

Das Hauptproblem ist ohnehin nicht der zu hohe Preis sondern die schlechte Verfügbarkeit des ÖPNV auf dem flachen Land. Hier lebt gerade die Klientel, die von den hohen Spritpreisen besonders betroffen ist.
Besser hätte ich es gefunden, das Geld für eine Verbesserung des ÖPNV auf dem Land auszubauen, z.B. Busse für die Belegschaft zu organisieren. Hier könnten sich m.E. auch die Arbeitgeber zumindest organisatorisch beteiligen.

Verkehrsminister befürworten Gratis-Ticket

Stand: 25.03.2022 17:09 Uhr

Die Länder fürchten einen hohen Verwaltungsaufwand bei den vom Bund geplanten 9-Euro-Monatsticket für den öffentlichen Nahverkehr. Die Verkehrsminister schlagen stattdessen ein Nulltarif-Ticket vor.

Die Verkehrsminister der Bundesländer sehen beim 9-Euro-Nahverkehrsticket zur Entlastung der Bürger von den steigenden Mobilitätskosten noch erhebliche Umsetzungsprobleme. Die Vorsitzende der Verkehrsministerkonferenz, die Bremer Bürgermeisterin und Umweltsenatorin Maike Schaefer von den Grünen, sagte nach einer Videokonferenz der Verkehrsminister, man wolle das Ticket gern schnell einführen, am liebsten bereits zum 1. Mai. Die Verkehrsministerkonferenz empfehle aber mehrheitlich, statt eines 9-Euro-Tickets ein Ticket für drei Monate zum Nulltarif anzubieten, um den Verwaltungsaufwand zu minimieren.

Schaefer sagte weiter, die Länder wollten ein bundeseinheitliches Angebot machen. Details würden nun in einer Bund-Länder-Arbeitsgruppe beraten. Sie forderte, die Kosten für das Billig-Ticket müssten vollständig vom Bund übernommen werden und dürften nicht die Länder oder die Verkehrsunternehmen belasten.

Die Ampel-Koalition hatte gestern wegen der hohen Energiepreise ein Entlastungspaket vereinbart, das unter anderem eine befristete Einführung von Fahrscheinen für neun Euro pro Monat im ÖPNV vorsieht. Der Bund will für das "9 für 90"-Ticket die Regionalisierungsmittel, mit denen er die Länder beim ÖPNV-Angebot unterstützt, erhöhen.

Wissing bleibt beim 9-Euro-Ticket

Bundesverkehrsminister Volker Wissing von der FDP griff die Empfehlung der Länder nicht auf. Er sagte, es sei möglich, das 9-Euro-Ticket als Online-Ticket bundesweit einheitlich anzubieten. Auch die Bezahlung könne online erfolgen. Fahrkartenautomaten müssten dafür nicht umgerüstet werden. Abonnement-Kunden müssten die Differenz zum Preis ihrer Monats- oder Jobtickets erstattet bekommen. Dies sei auch bei einem Nulltarif erforderlich.

Das 9-Euro-Ticket ermögliche zudem, Daten zu erheben, wie viele Fahrgäste zusätzlich ein Monatsticket kaufen. Wissing sagte, mit dem Ticket wolle der Bund einen Anreiz zum Umstieg auf den Öffentlichen Nahverkehr und zur Energieeinsparung setzen. Er bezifferte die Einnahmeausfälle für die Verkehrsunternehmen auf zehn Milliarden Euro und erklärte, sie würden inklusive möglicher Mehrkosten vom Bund übernommen. Eine Nulltariflösung würde etwa eine weitere Milliarde Euro mehr kosten.

Offen ist nach Angaben des baden-württembergischen Verkehrsministers Winfried Hermann (Grüne) auch noch, ob die Billig-Tickets nur in den jeweiligen Verkehrsverbünden oder bundesweit gelten sollen. Wissing ging von einer Gültigkeit in dem jeweiligen Verkehrsverbund aus.

Geteilte Meinungen

Der Fahrgastverband Pro Bahn hatte zuvor massive Kritik am geplanten 9-Euro-Ticket geäußert. "'9 für 90' ist aus unserer Sicht ein populistischer Schnellschuss ohne nachhaltige Wirkung", sagte der Sprecher von Pro Bahn, Karl-Peter Naumann, dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND). Aus Sicht von Pro Bahn wäre es dagegen sinnvoller, die Gelder in den Ausbau des ÖPNV zu investieren. Auch das Verkehrsbündnis Allianz pro Schiene kritisierte das Vorhaben der Bundesregierung. Die im Koalitionsvertrag angekündigte Erhöhung der Regionalisierungsmittel sei bislang nicht erfolgt.

Die Wirtschaftsweise Veronika Grimm begrüßte dagegen die Pläne der Ampel-Parteien. "Es ist, glaube ich, richtig, Menschen mit niedrigen Einkommen, bedürftige Menschen, auch zu entlasten. ÖPNV zu vergünstigen, das ist ebenfalls richtig", sagte sie im Deutschlandfunk. Sie kritisierte allerdings die Senkung der Benzinpreise in Bezug auf den Klimaschutz als kontraproduktiv.

https://www.tagesschau.de/inland/entlastungspaket-koalition-personennahverkehr-kritik-p...

Hey.

Bundesverkehrsminister Volker Wissing (...) sagte, es sei möglich, das 9-Euro-Ticket als Online-Ticket bundesweit einheitlich anzubieten. Auch die Bezahlung könne online erfolgen.

Ggggggeilo. Ich höre schon das Gejaule ...

Das 9-Euro-Ticket ermögliche zudem, Daten zu erheben, wie viele Fahrgäste zusätzlich ein Monatsticket kaufen.

CHAAAKA!!!!!!!! Daten sammeln! Da bin ich dabei.

Aber auch da höre ich schon den Sturm ...

Er bezifferte die Einnahmeausfälle für die Verkehrsunternehmen auf zehn Milliarden Euro und erklärte, sie würden inklusive möglicher Mehrkosten vom Bund übernommen.

Immer raus mit der Kohle. Gefällt mir. Hoffentlich bleibt die hohe Inflation noch eine Weile, dann wird das Zurückzahlen einfacher.

Eine Nulltariflösung würde etwa eine weitere Milliarde Euro mehr kosten.

Da wäre es doch auch nicht mehr drauf angekommen. Was? Wer ruft da? Ach so, das sind die Mehrkosten für S 21 für das nächste Jahr. Oki, dann müssen 10 Milliarden reichen.

Fail. 10 Milliarden durch 90 Tage sind ca 111 Millionen für jeden Tag. Bei 80 Millionen Bürgern sind das am Tag pi mal Daumen 1,40€. Das reicht ja täglich nicht mal für einen Kurzstreckenfahrschein und zurück.

Der Fahrgastverband Pro Bahn hatte zuvor massive Kritik am geplanten 9-Euro-Ticket geäußert. (...) Auch das Verkehrsbündnis Allianz pro Schiene kritisierte das Vorhaben der Bundesregierung.

Wenn die Bahnfuzzyverbände nörgeln, dann hat die Regierung alles richtig gemacht.

Schöne Grüße von jörg

Oder kann ich mir dann für einzelne Verkehrsverbünde je eine 9€-Monatskarte kaufen?

Wer hat eine funktionierende Glaskugel? Oder offensichtliche Gründe, die dagegen sprechen?

- kein Text -

Geht das nur "Zuhause"?

Oder kann ich mir dann für einzelne Verkehrsverbünde je eine 9€-Monatskarte kaufen?

Wer hat eine funktionierende Glaskugel? Oder offensichtliche Gründe, die dagegen sprechen?

dafür benötigt man nun keine Glaskugel. ;)

Deine Idee wird definitiv nicht kommen, die steht nicht auf dem Tisch,
es gibt auch keine Gründe, die dafür sprechen.

..ansonsten gab es heute sehr viele Information zu dem Thema nach der Verkehrsministerkonferenz, s.o.

Nach dem veröffentlichten Text soll das doch bundesweit gelten.
Dann reicht ein Ticket.

Ich glaube schon dass die Züge dann deutlich voller werden.
Wenn es wirklich bundesweit für 9€ im ÖPNV gilt, werden viele zusätzliche Fahrten machen die sie sonst nicht machen würden.
Also quasi wie ein Quer-durchs-Land-Ticket? Oder nur im Heimatverbund? Ist aber blöd für die Leute die weiter zur Arbeit fahren müssen...

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Hey.

Ich glaube schon dass die Züge dann deutlich voller werden.
Wenn es wirklich bundesweit für 9€ im ÖPNV gilt, werden viele zusätzliche Fahrten machen die sie sonst nicht machen würden.
(...) Ist aber blöd für die Leute die weiter zur Arbeit fahren müssen...

Äh, die können dann doch das Auto nehmen. Die Straßen sind dann ja leer ...

Schöne Grüße von jörg

Ich glaube schon dass die Züge dann deutlich voller werden.
Wenn es wirklich bundesweit für 9€ im ÖPNV gilt, werden viele zusätzliche Fahrten machen die sie sonst nicht machen würden.

Die Anzahl der Leute, die von Westerland nach Berchtesgaden mit NV fahren würden, halten sich doch sehr in Grenzen.
Aber vielleicht fährt jemand von Köln nach Koblenz.

Im ganzen Sommer kann man mit VRR-Abos auch wieder am Wochenende und Feiertagen NRW-weit fahren und jemanden mitnehmen.
Da wird das 9-EuroTicket auch nicht mehr viel ausmachen.

Aber nochmal: 85% der Bevölkerung fährt praktisch nie mit der Bahn. Egal ob das Ticket 29 oder 9 Euro kostet. Also keine Angst.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Wenn man überlegt dass ein QdL-Ticket 42€ und sogar ein Länderticket ~25€ kostet.

Für 9€ bekommt man ein deutschlandweit im kompletten ÖPNV gültiges Ticket. Da werden doch 99,99% aller Bahnnutzer dieses Ticket nehmen, egal und wenn sie nur einmal von Erfurt nach Gera und zurück fahren.

M.E. werden dann die Ticketeinnahmen in der Zeit dann doch gegen 0 gehen, da jeder mit dem Ticket günstiger kommt.

Aber auch für Aboinhaber und Studenten lohnt es sich ja, wenn tatsächlich bundesweit gültig...bin ich ja mal gespannt. Wäre dann 3€ pro Monat für ne quasi BC100 für NV.
Ganz glauben kann ich es immernoch nicht. Wobei dann natürlich wie schon geschrieben die Ticketeinnahmen komplett entfallen und den VUs massive Einnahmen fehlen werden.

Klar ist das Ticket ne super Sache für Kunden, aber im Sinne der Unternehmen wäre eventuell ein staatlicher Zuschuss um ALLE Tickets um x% zu vergünstigen ein besserer Weg.

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Es haben auch nicht 99.9% das letzte kostenlose bundesweite Ticket bestellt, geschweige denn jeden möglichen Tag genutzt.

Ich bleibe bei meinen Argumenten.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Es haben auch nicht 99.9% das letzte kostenlose bundesweite Ticket bestellt, geschweige denn jeden möglichen Tag genutzt.

Ich bleibe bei meinen Argumenten.

Als Überschlag: Sagen wir es gibt in Deutschland 7 Mio Abokunden. Nur 10% davon waren an einem kostenlosen Upgrade für ganz Deutschland interessiert. Noch weniger werden es wirklich nennenswert genutzt haben. Und das schon sind die Vielfahrer.
Wenn sich die zusätzliche Nutzung noch auf 3 Monate verteilt, wird man es gar nicht merken.

Die allermeisten Menschen in Deutschland haben gar keinen ausreichenden ÖPNV vor der Haustür und werden ihn auch kostenlos nicht nutzen.

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- bahn.de

So liest es sich gerade online im Münchner Merkur...
Je nach Wohnort und Pendelstrecke bringt es somit einigen Leute dann (fast) nichts.
An solchen Beschlüssen sieht man, dass viele Abgeordnete überhaupt nicht die Bedürfnisse der Bürger kennen. Wer vom Fahrdienst verwöhnt ist und eine BC100 "geschenkt" bekommt, muss sich nicht mit Tarifzonen, Verkehrsverbünden und ähnlichen Schikanen rumschlagen.
Vielleicht hatten die Saarländer eine Vorahnung und haben sich bei dafür bei 2 Ampelparteien bedankt...

Vermutlich nur Verkehrsverbund

So liest es sich gerade online im Münchner Merkur...

https://www.merkur.de/lokales/muenchen/stadt-muenchen/abonnenten-sbahn-ztz-muenchen-mvv...

Je nach Wohnort und Pendelstrecke bringt es somit einigen Leute dann (fast) nichts.

nicht wirklich.

An solchen Beschlüssen sieht man, dass viele Abgeordnete überhaupt nicht die Bedürfnisse der Bürger kennen.

ganz im Gegenteil, s.o.

Vielleicht hatten die Saarländer eine Vorahnung und haben sich bei dafür bei 2 Ampelparteien bedankt...

was?

bei welchen 2?
alle 3 Ampelparteien haben hinzugewonnen, der Vertreter der Grünen (die hier in Bahnforen gerne als die große Bahnpartei gefeiert wird) hat sich triumphieren lassen als das beste Wahlergebnis aller Zeiten..

Wenn man überlegt dass ein QdL-Ticket 42€ und sogar ein Länderticket ~25€ kostet.

Für 9€ bekommt man ein deutschlandweit im kompletten ÖPNV gültiges Ticket. Da werden doch 99,99% aller Bahnnutzer dieses Ticket nehmen, egal und wenn sie nur einmal von Erfurt nach Gera und zurück fahren.

wieso sollten sie?

gehört da noch was dazu zu der Frage?
die 300 km ICE-Strecke kostet 30 Euro, minus 10 € sinds dann 20 €

ob das Ticket dann deutschlandweit gelten soll oder im jeweiligen Verbund ist noch Gegenstand der Verhandlungen.

M.E. werden dann die Ticketeinnahmen in der Zeit dann doch gegen 0 gehen, da jeder mit dem Ticket günstiger kommt.

nicht jeder..
Ich gebe gewiss keine 9 Euro pro Monat für ÖPNV aus und kenne nur wenige die ebenso viel oder mehr ausgeben.
Gewiss ist diese Aktion ein Kostenthema und das wird ja auch thematisiert.

Aber auch für Aboinhaber und Studenten lohnt es sich ja, wenn tatsächlich bundesweit gültig...bin ich ja mal gespannt. Wäre dann 3€ pro Monat für ne quasi BC100 für NV.

nicht 3 € pro Monat, es geht um 9 € pro Monat,
ja, klar, es lohnt sich für jeden der aktuell ein Monatsticket inne hat, auch wenn es "nur" regional gültig ist.

Ganz glauben kann ich es immernoch nicht.

musst Du ja auch nicht, ist ja auch irrelevant.
Es wird nunmal so kommen, ob Du es jetzt glaubst oder nicht.
Der Kollege aus Osnabrück hat ja sehr deutlich auf den Hate-Speech in dem anderen Forum hingewiesen.
Daran werden die sich allesamt übermorgen schon nicht mehr erinnern können & wollen, ist halt so.

bei dann natürlich wie schon geschrieben die Ticketeinnahmen komplett entfallen und den VUs massive Einnahmen fehlen werden.

ersteres ja, letztes Nein.
Das kostet natürliches einiges - dafür springt der Bund komplett ein,
die VU werden keinerlei Einnahmen fehlen, sondern sie werden Einnahmen gewinnen.

Klar ist das Ticket ne super Sache für Kunden, aber im Sinne der Unternehmen wäre eventuell ein staatlicher Zuschuss um ALLE Tickets um x% zu vergünstigen ein besserer Weg.

Worum gehts Dir da?
Um den Sinn der Unternehmen? Das sollte den Kunden egal sein und ist es auch.

Die Intention dieser Aktion wurde erläutert, s.o.

Du stellst hier einen Vergleich auf, der nicht passt.
Diese Aktion sollte man eher als Chance betrachten, als Gelegenheit.

Dass es grundsätzlich als sinnvoll zu erachten sei, den ÖPNV, die Verkehrsbetriebe von steuerlichen Belastungen zu befreien, um den Nahverkehr attraktiver zu gestalten, nebst investiven Gestaltungen, steht außer Frage.
Sollte diese aktuelle Bundesregierung innerhalb der nächsten 4 Jahre hier nicht entscheidende Schritte einleiten, so wird sie versagen.

--

Die Erwiderungen von agw finde ich interessant und hilfreich,
möchte hinsichtlich seines letztens Satz noch ergänzen,

der war wie folgt:
"Die allermeisten Menschen in Deutschland haben gar keinen ausreichenden ÖPNV vor der Haustür und werden ihn auch kostenlos nicht nutzen."

..muss ich nicht unterscheiben, auch nicht widersprechen,
frei könnte man auch ebenso formulieren,
"Die allermeisten Menschen in Deutschland haben in den Metropolregionen einen ausreichenden ÖPNV vor der Haustür und werden ihn auch kostenlos nicht nutzen."

Es gibt entsprechende Statistiken.

Ich kann mich über den ÖPNV hier vor Ort nicht beklagen, grandios,
habe über 4.000 bahn.bonus comfort Punkte durch ICE-Fahrten, hauptsächlich durch Super Sparpreise. Im Monat gebe ich weniger als 9 Euro für ÖPNV aus. Wozu auch?
Am Ziel gehe ich die 2 km zu Fuß, auf dem Rückweg ebenso diese auch.
Dreimal auf dem Hinweg zum Hbf machen keine 9 Euro aus (zuweilen buche ich auch Sparpreis & Flexpreis, erst recht dann, wenn ich dadurch über den MBW von eCoupons komme).
Für den Alltag.. alles was so Wege bis 20 km betrifft lege ich per Fahrrad oder zu Fuß zurück,
bei Veranstaltungen ist das ÖPNV-Ticket mit drin.
Ich fände es da auch eher sehr schädlich.. so rein gesundheitlich, wenn man diese Wege im städtischen Bereich mit dem ÖV regelmäßig zurücklegen würde.
Wo sind da die 10.000 Schritte pro Tag (bzw. Radfahr-Äquivalenz), die von der WHO auch empfohlen wird?
(vgl. Aktionen von Google Fit, den Krankenkassen etc.)

Wenn diese Aktion kommt, wie auch immer gestaltet, ob regional oder bundesweit, ob für 9 Euro oder gar kostenlos.
Ich persönlich würde nicht mehr ÖPNV fahren und kenne auch niemanden, der mehr ÖPNV fahren würde.. ohhh, doch, einen.. einen finanziell schwachen (im Volksmund "sozial schwachen").
Ich gehöre aber auch nicht zur Zielgruppe dieser Aktion, ich bin eh die unwichtigste Person hier im Forum bzw. insgesamt in der Gesellschaft bzw. Universum).
Diese Aktion hat eine Zielgruppe, einen Sinn, eine Intention.
Die Ausgestaltung wird aktuell erörtert.

--

Entlastungen im Nahverkehr
Woran es beim Neun-Euro-Ticket hakt
Stand: 29.03.2022 10:02 Uhr
Neun Euro pro Monat für 90 Tage? Die Idee für günstigere Nahverkehrs-Monatstickets stößt grundsätzlich auf viel Beifall. Doch die Umsetzung ist offenbar nicht ganz einfach. Woran hakt es?
Von Matthias Göttfert, ARD-Hauptstadtstudio

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/neun-euro-ticket-nahverkehr-101.html

Mit den ganzen Einschränkungen die jetzt aufkommen, geben sich die Beteiligten offenbar besonders viel Mühe die Regeln möglichch kompliziert zu gestallten.
Das einfachste und mit dem wenigsten Aufwand verbundene wäre die bundesweite Gültigkeit. Dann würde ein Ticket ausreichen.
Bei jeder Einschränkung der Gültigkeit auf Bundesländer, Verkehrsverbünde oder Städte (Meldung heute in der Wuppertaler Zeitung "Vielleicht nur in Wuppertal gültig"), müsste für jeden Gültigkeitsbereich ein eigenes Ticket ausgegeben werden.
Ebenfalls verkomplizieren sich dann die Rgeln für eine eventuelle Teilhabe von Dauerticket Inhabern und deren Erstattungsbeträgen.
Falls so ein Dauerkarteninhaber nur ein Ticket hat, was über den eingeschränkten Bereich des 9EUR Tickets hinausgeht, wird dann die Gültigkeit der Dauerkarte eingeschränkt, muss jede Fahrt über den Gültigkeitsbereich des 9EUR Tickets hinaus einzeln gezahlt werden?

Alles Probleme, die nur durch die Abweichung vom ursprünglich angedachten verursacht werden. Getreu der Regel "Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht".

https://www.n-tv.de/politik/9-Euro-Ticket-kommt-im-Juni-und-gilt-bundesweit-article2326...

Zusammenfassung (ohne Gewähr):
-> Zeitraum: ab 1. Juni
-> Gültigkeit bundesweit im NV
-> Inhaber von Zeitkarten und Semestertickets bekommen die Differenz erstattet
-> Verkauf nur online oder am Schalter
-> Bund übernimt die Kosten und erstattet wohl die Ausfälle

-> Inhaber von Zeitkarten und Semestertickets bekommen die Differenz erstattet

Gelten denn dann die Zeitkarten und Semestertickets auch bundesweit?

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