Frankfurt-Bordeaux-... ! / Deutschland Nimbyland (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 01.04.2010, 15:27 (vor 5969 Tagen) @ NIM rocks

1. Ab 2016: ICE 252 "ICE International" F-MA-KL-SB-Massy-Bordeaux in 5:15.

Das wäre tatsächlich realistisch, zumindest als Urlauberzug. Voraussetzung ist eine uneingeschränkte Zulassung des 407ers auf den LGV und auf dem Altnetz.

Als Urlauberzug sollten man dann weiterfahren nach Dax, Biarritz, Bayonne, Hendaye und Irun; die letzten vier sind ja Badeorte. Die Strecke braucht man nicht auszubauen; im Moment verkehren die TGV dort schon mit 160 km/h ohne Lafas (als wir dort 2007 unterwegs waren, hatten wir jedenfalls keine Lafas). Mit einem Umstieg in Irun kann man sogar eine Tagesverbindung Frankfurt-Madrid anbieten; irgendwann sollten die Spanier doch Madrid-Irun auch HGV-würdig ausgebaut haben (im Moment ist jedenfalls zumindest Madrid-Valladolid HGV-würdig). S.i.w. verkehren auf Madrid-Irun jetzt schon Alvia-Triebwagen; diese sind umspurbar.

Wenn man abends in Irun endet sollte man Anschluß an den Nachtzug nach Lissabon erstellen.

Allerdings denke ich, dass dann auch der Cerbère-Basistunnel zwischen FR und ES fertig ist. In diesem Fall durfte Frankfurt-Madrid via Montpellier, Narbonne, Perpignan und Barcelona schneller sein. Umsteigefrei wäre zumindest für uns ICE-Fans der Hammer, aber ein Umstieg in z.B. Montpellier wäre auch noch durchaus zu verkraften.

Grundsätzlich: Ist da die Altstrecke heute so stark ausgelastet, dass man keinen schnellen Intercity-/Regionalverkehr anbieten kann? So dicht werden die TGVs dort ja wohl auch nicht fahren...

Auf der Altstrecke durfte heute schon nicht viel los sein.

1. Die LGV Tours-Bordeaux ist die Verlängerung von Paris-Tours; dort verkehren auch schon TGV nach Brest, Rennes, Caen, Le Mans, Angers, La Rochelle und Nantes-St. Lazaire. Also kann man die Strecke Tours-Bordeaux nicht mit TGVs vollkrammen; dafür wäre dann zwischen Paris-Tours keinen Platz.

2. Corail Intercités hört sich schön an, aber man soll das nicht mit dem deutschen IC vergleichen. Während die deutschen ICs noch einigermaßen in einem 2h-Takt fahren, sind die Corail Intercités vor allem Einzelstücke. Dasselbe gilt für die TER-Züge.

Aber wir wissen: die SNCF ist eine nachfragegesteuerte Bahn, und wenn keine Nachfrage besteht, wird nicht gefahren, c'est très simple. Wobei ich vermute, dass SNCF sich offenbar auch wenig Mühe mache, Nachfrage zu schaffen. Das sei vor allem die Aufgabe der Departements.

Verkehrstechnisch denke ich aber, dass ein IC/TER-Taktverkehr durchaus interessant sein kann, zumal man ja schon eine sehr gut ausgebaute Strecke hat.

Aber was hier mal wieder erschreckend ist: Der Beschluss zum Bau fällt im Fühling 2010, 2016 wird man auf der Strecke fahren. An deutschen SFS vergehen vom Beschluss zum Bau und der Finanzierungssicherung bis zum Betriebsbeginn schonmal 20 Jahre.

1. Abgesehen von den genannten Städten zwischen Tours und Bordeaux wohnt ja kaum jemand dort, also auch keine NIMBYs.

2. HGV wird in Frankreich politisch wohl nur auf Staatsniveau bestimmt. Wenn der Staat sagt "oui", kommt die Strecke, egal welche Meinung irgendwelcher Lokalbürgermeister oder Umweltschützer hat.
In "Deutschland NIMBYland" kann jeder Lokalbürgermeister oder Umweltschützer praktisch endlos gegen einen HGV-Vorhaben protestieren und dessen Vorgang verzögern, was auch die Summe an Baukosten zum Himmel katapultiert. Oh Ironie: die Protestierende möchten diese Mehrkosten natürlich nicht selber zahlen.

gruß,

Oscar (NL).

NIMBY = Not In My Back Yard = nicht in meinem Hintergarten.

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.