Warum HB*UE*MD*DE*L nicht bepreisbar? (Fahrkarten und Angebote)
martarosenberg, Montag, 06.08.2018, 18:19 (vor 2784 Tagen)
Moin,
ich sehe gerade, dass die Verbindung
Bremen Hbf * Uelzen * Magdeburg Hbf * Leipzig Hbf
mit Fahrtweg zwischen Magdeburg und Leipzig im direkten RE über Dessau
im Flexpreis nicht bepreist werden kann.
Diese Verbindung scheint mir eine sinnvolle Variante bei Nutzung von Produktklasse C zu sein; gemütlich und nur 2 Umstiege. Geografisch ist es auch kein wirklicher Umweg. Ich habe sie immer wieder gerne genutzt.
Weshalb ist dies nicht bepreisbar?
Warum HB*UE*MD*DE*L nicht bepreisbar?
tmmd, Magdeburg, Montag, 06.08.2018, 18:26 (vor 2784 Tagen) @ martarosenberg
Gute Frage.
Im Zweifel würde ich da dann auf das QdL-Ticket/Schönes-Wochenende-Ticket ausweichen, wären ja eh alles NV-Verbindungen.
Warum HB*UE*MD*DE*L nicht bepreisbar?
musicus, Montag, 06.08.2018, 18:31 (vor 2784 Tagen) @ tmmd
bearbeitet von musicus, Montag, 06.08.2018, 18:32
Im Zweifel würde ich da dann auf das QdL-Ticket/Schönes-Wochenende-Ticket ausweichen, wären ja eh alles NV-Verbindungen.
Ist halt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit teurer als ein hypothetischer BC-rabattierter Flexpreis.
Hinweis: Ein Bahnhof wird mehrfach durchfahren
MC_Hans, 8001376, Montag, 06.08.2018, 18:32 (vor 2784 Tagen) @ martarosenberg
... nämlich Magdeburg-Neustadt.
Mit Zwischenhalt ebendort, Aufenthalt 10 Minuten, wird die Verbindung bepreist.
QDL 44,00 €
Flexpreis 65,70 €
Viele Grüße
PS: Wirklich etwas seltsam, dieses Phänomen...
Esoterisch
musicus, Montag, 06.08.2018, 18:38 (vor 2784 Tagen) @ MC_Hans
PS: Wirklich etwas seltsam, dieses Phänomen...
In der Tat. Bremen -> Gommern ist (noch) bepreisbar, auch wenn Magdeburg-Neustadt hier ebenfalls "mehrfach durchfahren" wird.
Muss man hoffentlich nicht verstehen.
Ärgerlicher Nebeneffekt einer Kundenorientierung?
martarosenberg, Montag, 06.08.2018, 19:12 (vor 2784 Tagen) @ musicus
bearbeitet von martarosenberg, Montag, 06.08.2018, 19:16
PS: Wirklich etwas seltsam, dieses Phänomen...
In der Tat. Bremen -> Gommern ist (noch) bepreisbar, auch wenn Magdeburg-Neustadt hier ebenfalls "mehrfach durchfahren" wird.
Muss man hoffentlich nicht verstehen.
Zuerst wurde vor einer Weile der Suchalgorythmus so umgestellt, dass bevorzugt an großen Stationen umgestiegen wird auch wenn man dadurch hin und wieder zurück fährt, und nun führt ebendies zu nicht mehr bepreisbaren Verbindungen ...
mal Meldung an die Bahn abgeben.
Vermutlich Brechpunkt falsch gewählt
sibiminus, Dienstag, 07.08.2018, 09:15 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
Ich hab auch mal herum probiert und bekomme den Preis im Expressverkauf nicht hin, nur fahrplanbasiert. Dort konmt dann immer die Grundentfernung mit Weg über Hannover zur Anwendung. Beispiel: H*(OEB/BS)*Magdeburg Hbf*(RSL/KOET*HAL)
Es scheint mir sehr wahrscheinlich, dass Uelzen und Magdeburg Hbf die falschen Brechpunkte sind. Auch Magdeburg-Neustadt dürfte falsch sein, weil im Express dort auch ein anderer Preis herauskommt.
Brechpunkt wird der von der Luftlinie zwischen Abgangs- und Zielanstoßbahnhof im rechten
Winkel am weitest seitwärts entfernt liegende Hauptanstoßbahnhof auf dem Reiseweg. Es wird eine Entfernungsermittlung mit diesem Brechpunkt (Anstoß der Grundentfernungen und Raumbegrenzungen für die entstandenen Teilstrecken) durchgeführt.
Fragen zu Def. Brechpunkt
martarosenberg, Dienstag, 07.08.2018, 10:04 (vor 2783 Tagen) @ sibiminus
Ich hab auch mal herum probiert und bekomme den Preis im Expressverkauf nicht hin, nur fahrplanbasiert. Dort konmt dann immer die Grundentfernung mit Weg über Hannover zur Anwendung. Beispiel: H*(OEB/BS)*Magdeburg Hbf*(RSL/KOET*HAL)
Es scheint mir sehr wahrscheinlich, dass Uelzen und Magdeburg Hbf die falschen Brechpunkte sind. Auch Magdeburg-Neustadt dürfte falsch sein, weil im Express dort auch ein anderer Preis herauskommt.
Magst Du mal erklären was genau "falsch" und "richtig" hier heißt?
Brechpunkt wird der von der Luftlinie zwischen Abgangs- und Zielanstoßbahnhof im rechten
Winkel am weitest seitwärts entfernt liegende Hauptanstoßbahnhof auf dem Reiseweg. Es wird eine Entfernungsermittlung mit diesem Brechpunkt (Anstoß der Grundentfernungen und Raumbegrenzungen für die entstandenen Teilstrecken) durchgeführt.
Woher kommt diese Definition?
Was ist die Grundentfernung?
Fragen zu Def. Brechpunkt
EK-Wagendienst, EGST, Dienstag, 07.08.2018, 11:12 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
Woher kommt diese Definition?
Was ist die Grundentfernung?
Die Grundentfernung steht im Grundentfernungsanzeiger,
Das sind definierte Preise (km) zwischen jedem Bahnhof der von mehr als 2 Strecken angefahren wird.
Diese Entfernung wird als erstes berechnet, und dann wird die Entfernung bis zum eigentlichen Bahnhof dazu gerechnet. Diese stehen im Streckenentfernungsanzeiger.
So hat man das früher manuell gemacht, und der Computer wird dann Ähnlich rechnen.
Wenn in dem Fall aber immer über Hannover gerechnet wird, weil so hinterlegt, kann das nicht klappen.
Definition Brechpunkt
sibiminus, Dienstag, 07.08.2018, 16:21 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
bearbeitet von sibiminus, Dienstag, 07.08.2018, 16:22
Magst Du mal erklären was genau "falsch" und "richtig" hier heißt?
Ich kann's versuchen. Ich lasse die Vorschrift unberücksichtigt, dass tariflich unzulässige aber durchs Verkaufssystem bepreiste (Um-)Wege nicht zu beanstanden sind. Da grundsätzlich manueller Verkauf nicht vorgesehen ist, bin ich nicht sattelfest - insofern bitte etwas Nachsicht mit mir ;)
Es gibt für den C-Preis (FV ist nicht entfernungsbasiert) drei Arten von Tarifpunkten: Hauptanstoßbahnhöfe, Anstoßbahnhöfe und Nichtanstoßbahnhöfe.
- Zwischen Hauptanstoßbahnhöfen sind sogenannte Grundentfernungen festgelegt, sozusagen pauschale Tarifkilometer mit einer festgesetzten Raumbegrenzung. Die hat Vorrang vor dem Ablesen aus den Streckentafeln.
- Anstoßbahnhöfe sind wichtige Tarifpunkte, allerdings ohne Grundentfernung zu anderen Bahnhöfen. An den beiden Kategorien können Umwege bemessen werden (anders gesagt: können Grundentfernungen aufgebrochen werden; dieser Tarifpunkt ist dann Brechpunkt).
- Nichtanstoßbahnhöfe sind dann der ganze Rest an Tarifpunkten.
Um nun die korrekte Entfernung zu ermitteln, wählt man bestenfalls die Grundentfernung und ist fertig. Bei Bedarf fügt man die Strecke davor/dahinter aus der/den Streckentafel(n) hinzu. Ist der gewünschte Weg aber nicht gefällig, muss die Grundentfernung aufgebrochen werden und dabei muss der Brechpunkt eben korrekt gewählt werden. Klassisches Zeichen für einen falsch gewählten Brechpunkt ist, wenn das Verkaufssystem eine Stichfahrt im Weg vorschlägt oder der Vorschlag mit der tatsächlichen Reisestrecke nicht zusammenpasst.
Falsch heißt hier, dass ich keine zur Fahrtstrecke passende Raumbegrenzung rekonstruiert bekomme. Allerdings heißt das nicht unbedingt dass fahrplanbasiert falsch gerechnet wird, ich sehe nur vor dem Ausstellen den Wegetext nicht. Und ich habe zwar einige, aber nicht alle denkbaren Varianten durchprobiert.
Brechpunkt wird der von der Luftlinie zwischen Abgangs- und Zielanstoßbahnhof im rechten
Winkel am weitest seitwärts entfernt liegende Hauptanstoßbahnhof auf dem Reiseweg. Es wird eine Entfernungsermittlung mit diesem Brechpunkt (Anstoß der Grundentfernungen und Raumbegrenzungen für die entstandenen Teilstrecken) durchgeführt.
Woher kommt diese Definition?
Die ist aus dem Entfernungszeiger zur Preisliste, Nr. 603 Tarifverzeichnis Personenverkehr (Tfv 603, Teil 1, Nr. 1.6 "Berechnung der Tarifentfernung")
Was ist die Grundentfernung?
Die zwischen Hauptanstoßbahnhöfen festgelegten Entfernungen (und Wege). Enthalten im Tfv 603 Teil 5 ("Grundentfernungszeiger").
Danke!
martarosenberg, Donnerstag, 09.08.2018, 13:34 (vor 2781 Tagen) @ sibiminus
- kein Text -
Tja, das Preissystem ist zum kotzen ... ;-)
Blaschke, Dienstag, 07.08.2018, 10:18 (vor 2783 Tagen) @ sibiminus
- kein Text -
Jetzt weiß ich, wo mein Brechreiz herkommt...
heinz11, Dienstag, 07.08.2018, 11:39 (vor 2783 Tagen) @ Blaschke
- kein Text -
Hinweis: Ein Bahnhof wird mehrfach durchfahren
tmmd, Magdeburg, Montag, 06.08.2018, 18:54 (vor 2784 Tagen) @ MC_Hans
bearbeitet von tmmd, Montag, 06.08.2018, 18:55
Wobei mir 50 % von 65,70 € (=32,85 €) noch zu viel wären. Das ginge auch billiger. ;) Zugbindung gäbe es erst hinter Leipzig.
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Super Mega Sparpreis Flex NV
tbsn, Würzburg, Montag, 06.08.2018, 19:40 (vor 2784 Tagen) @ tmmd
Ich nenne diese Möglichkeit übrigens den 'Super Mega Sparpreis Flex NV' - mit nur IC zwischen Leipzig und Leipzig/Halle Flughafen hat man eigentlich eine 100%-Chance auf den Sparpreis und fährt den gewünschten Teil der NV-Strecke völlig flexibel.
Ist bekannt, Name ist schön :). Nur leider
martarosenberg, Montag, 06.08.2018, 21:46 (vor 2784 Tagen) @ tbsn
geht das am Automaten nur eingeschränkt (da man nicht Abschnittsweise Verkehrsmittel wählen kann), und am Schalter führt es wahrscheinlich zu Mißmut oder anderen komischen Reaktionen.
Funktioniert am Schalter
Bremer, Bremen, Montag, 06.08.2018, 21:54 (vor 2784 Tagen) @ martarosenberg
Am Schalter bereits problemlos hinbekommen.
Mit dem "neuen" Verkaufssystem haben die Mitarbeiter in etwa die gleiche Ansicht wie auf bahn.de. Die Verkehrsmittel können so genauso bestimmt werden.
Ist bekannt, Name ist schön :). Nur leider
tmmd, Magdeburg, Montag, 06.08.2018, 22:55 (vor 2784 Tagen) @ martarosenberg
Ansonsten halt einfach auf bahn.de kaufen, Internetzugang hast du ja.
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Diskussionsanstößig.
martarosenberg, Dienstag, 07.08.2018, 10:05 (vor 2783 Tagen) @ tmmd
Ansonsten halt einfach auf bahn.de kaufen, Internetzugang hast du ja.
Aber oft nicht dann, wenn ich eine Fahrkarte will (und am Drucker hapert es dann noch mehr).
Zudem steht dort eine Reiseverbindung drauf die häufiger Anstoß zu Diskussion im Zug gibt, wenn man von dieser abweicht.
Handyticket? PDF auf Smartphone/Laptop zeigen? Nix Drucker!
tbsn, Würzburg, Dienstag, 07.08.2018, 11:01 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
- kein Text -
Auf funktionsfähiges Gerät angewiesen,
martarosenberg, Dienstag, 07.08.2018, 11:06 (vor 2783 Tagen) @ tbsn
was bedeutet:
* Es mitschleppen,
* darauf zu achten, dass der Akku nicht zu leer ist,
* es herauswühlen müssen,
* darauf achten, dass es auch stabil funktioniert,
etc.
Nein.
Zu nervig + Risiko zu hoch. Die Verantwortung dass die technischen Bedingungen zum Prüfen von Fahrkarten erfüllt sind lasse ich nicht auf mich als Fahrgast abwälzen. Oder lasse es mir berechnen.
Auf funktionsfähiges Gerät angewiesen,
tmmd, Magdeburg, Dienstag, 07.08.2018, 13:17 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
Das Smartphone hat man doch eh immer dabei und schleppt es nicht extra nur wegen der Fahrkarte rum. Stabile Internetverbindung brauchst du im Zug nicht, denn du lädst dir die Fahrkarte ja vorher in den DB Navigator und kannst sie darüber auch vorzeigen wenn du keinen Internetzugang im Zug hast.
Was daran nervig sein soll. weiß ich jetzt nicht.
Achja, und in vielen Zügen gibt es inzwischen auch Steckdosen. Nur das Ladekabel mußt selbst mitbringen, aber das hat man ja auf so ner Reise sowieso dabei.
Und was das rauskramen angeht: die Papierfahrkarte musst auch irgendwo rauskramen, egal wo du die gekauft hast.
--
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Grundsatzfrage
musicus, Dienstag, 07.08.2018, 13:25 (vor 2783 Tagen) @ tmmd
Stimmt alles, dennoch bleibt eine prinzipielle Frage unbeantwortet:
Weshalb sollte ich als Kunde die DB hinsichtlich der Infrastruktur zum Verkauf von Fahrausweisen auf eigene Kosten und eigenes Risiko entlasten?
Von Vorteilen und Alleinstellungsmerkmalen, die Papierfahrscheine bieten (Übertragbarkeit, Barzahlung, personenbedienter Verkauf, FGR-Bearbeitung im RZ...) mal ganz abgesehen.
Nur wenn man es hat/ regelmäßig nutzt.
martarosenberg, Dienstag, 07.08.2018, 15:23 (vor 2783 Tagen) @ tmmd
Das Smartphone hat man doch eh immer dabei
Quark.
Was daran nervig sein soll. weiß ich jetzt nicht.
Taschenrechner (Smartphone) haben/ nutzen.
Funktionsfähig sein.
Insbesondere: Auf Akkustand achten.
Es gibt nicht in allen Zügen Steckdosen, und nicht immer sind die vorhandenen auch erreichbar, nebenbei bemerkt.
Nur wenn man es hat/ regelmäßig nutzt.
tbsn, Würzburg, Dienstag, 07.08.2018, 15:48 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
bearbeitet von tbsn, Dienstag, 07.08.2018, 15:52
Wenn es dich nervt, ein Smartphone immer mitschleppen zu müssen, dann kannst du die Tickets ja gerne im RZ oder am Automaten kaufen. Maximalen Service bekommst du, wenn du dich vorher nicht kümmern musst und einfach in den Zug setzt. Kostet halt den Flexpreis plus Bordzuschlag (im FV). Aber maximaler Service in Kombination mit maximalem Rabatt widerspricht sich halt.
Ich finde es bequem, Tickets online bzw. am Smartphone zu kaufen und die ohne zusätzlichen Aufwand (Smartphone und Powerbank habe ich sowieso immer dabei) mitzunehmen. Falls die Technik (aus Eigenverschulden) mal nicht klappt, kostet es eben die 7 Euro Gebühr. Was macht man bitte, wenn man ein Papierticket verliert?
Überall nutzbar?
Altmann, Dienstag, 07.08.2018, 16:01 (vor 2783 Tagen) @ tbsn
Kann man das Smartphone-Ticket wirklich überall nutzen? Also
- wirklich in allen Zügen in Deutschland (auch Privatbahnen, S-Bahn, ...)?
- in anderen Öffis (+City)?
Danke!
Überall nutzbar?
idle2, Dienstag, 07.08.2018, 16:21 (vor 2783 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von idle2, Dienstag, 07.08.2018, 16:22
Kann man das Smartphone-Ticket wirklich überall nutzen? Also
- wirklich in allen Zügen in Deutschland (auch Privatbahnen, S-Bahn, ...)?
- in anderen Öffis (+City)?
Danke!
Bei Nichtvorhandensein eines Terminals wurde der Fahrschein (Handy-Ticket) m.E. nach nur einer Sichtprüfung unterzogen. (z.B. UBB/MRB/...)
Überall nutzbar?
tmmd, Magdeburg, Dienstag, 07.08.2018, 16:30 (vor 2783 Tagen) @ Altmann
Ja, kann man sofern es als Handyticket verfügbar ist.
Tickets wie z.B. das Kulturzugticket Berlin - Wroclaw, welches über db-regioshop verkauft wird, lassen sich nicht in den DB Navigator laden und müssen daher ausgedruckt vorliegen.
Aber alles was es direkt auf bahn.de zu kaufen gibt, wandert in den DB Navigator und dann reicht es das vorzuzeigen, auch bei +City.
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Nicht ganz
IC Königssee, Dienstag, 07.08.2018, 16:33 (vor 2783 Tagen) @ tmmd
bearbeitet von IC Königssee, Dienstag, 07.08.2018, 16:34
Widerspruch:
Ich habe neulich ein Flexpreis Ticket über bahn.de gekauft (PK A, nur FV) und wollte es in den DB Navigator laden, da kam zwar die Reiseverbindung aber auch der Hinweis, dass das Ticket nur ausgedruckt vorgezeigt werden kann. Habe ich zuvor noch nie gesehen und war auch etwas überrascht.
MFG
IC Königssee
Danke allen herzlich!
Altmann, Dienstag, 07.08.2018, 17:49 (vor 2783 Tagen) @ IC Königssee
- kein Text -
Nicht ganz
Ösi, Dienstag, 07.08.2018, 18:14 (vor 2783 Tagen) @ IC Königssee
Nie gesehen. War an dem Ticket etwas Besonderes?
Kommt gelegentlich vor
Bremer, Bremen, Dienstag, 07.08.2018, 22:02 (vor 2783 Tagen) @ IC Königssee
Das kommt gelegentlich vor. Es ist nicht genau bekannt, weshalb das so ist.
Jedoch gibt es auch dazu Entwarnung:
Wenn du ein Online-Ticket hast, kannst du dies ersatzweise auf einem Gerät digital vorzeigen. Nichts anderes ist das Handy-Ticket...
Erzähl das mal den Zubs
Höllentalbahn, Dienstag, 07.08.2018, 23:07 (vor 2783 Tagen) @ Bremer
Neulich im ICE hat die Zugbegleiterin bei einem älteren Herren der sein Ticket auf dem iPad vorgezeigt hat ein riesen Spektakel veranstaltet weil "sie es ja nicht stempeln könne" und den tollen Sicherheitsmerkmalen.
Da fielen dann Sätze wie Online-Ticket ist Online-Ticket und Handy-Ticket ist Handy-Ticket, da ist es egal ob ich das Scannen kann. Das tut nichts zur Sache!"
Erzähl das mal den Zubs
heinz11, Dienstag, 07.08.2018, 23:14 (vor 2783 Tagen) @ Höllentalbahn
Neulich im ICE hat die Zugbegleiterin bei einem älteren Herren der sein Ticket auf dem iPad vorgezeigt hat ein riesen Spektakel veranstaltet weil "sie es ja nicht stempeln könne" und den tollen Sicherheitsmerkmalen.
Da fielen dann Sätze wie Online-Ticket ist Online-Ticket und Handy-Ticket ist Handy-Ticket, da ist es egal ob ich das Scannen kann. Das tut nichts zur Sache!"
Klingt über alle Maßen kompetent...
Erzähl das mal den Zubs
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Dienstag, 07.08.2018, 23:42 (vor 2783 Tagen) @ Höllentalbahn
Joa, inkompetentes Personal kann dich aber auch bei einem Papier-Fahrschein komisch angucken, weil die Tinte etwas verblasst oder was weiß ich. Das ist ja jetzt kein Alleinstellungsmerkmal für digitale Tickets.
Mehrzshl?
Blaschke, Mittwoch, 08.08.2018, 08:58 (vor 2782 Tagen) @ Höllentalbahn
Huhu.
Sind ja nicht alle so Spinner wie xxxx oder xxxxx. Locker 99,9999999% sind vernünftige Menschen wie du und ich und der Großteil der Forenkollegen. Hirnis hast du überall - c'est la vie; hin und wieder hat man halt Pech und trifft auf so einen. Das kann dir aber mit jedem Fahrschein passieren. Und nicht nur bei Schaffnern ...
Schöne Grüße von jörg
Nur wenn man es hat/ regelmäßig nutzt.
tmmd, Magdeburg, Dienstag, 07.08.2018, 16:34 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
Wer ein Smartphone besitzt, hat das in der Regel auch immer dabei. Wozu hat man sowas denn sonst?
Um mal bei der von dir gewünschten Strecke zu bleiben:
RE 20 Uelzen - Magdeburg hat jede Menge Steckdosen: an jedem 2er Sitz zwei Stück an der Wand, an den 4er Sitzen mit Tischen 4 Stück an der Wand. Und nein, der ist nicht so voll, daß man da keinen Fensterplatz bekäme um direkt neben der Steckdose zu sitzen.
RE 13 Magdeburg - Leipzig besteht aus Hamstern und die haben auch Steckdosen und zwar eine je 2er Sitz zwischen den Sitzen oder 3 Stück im Loungebereich unter den Sitzen. Auch da dürfte es immer einen Platz geben wo man an eine Steckdose ran kommt.
--
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Nur wenn man es hat/ regelmäßig nutzt.
martarosenberg, Dienstag, 07.08.2018, 17:39 (vor 2783 Tagen) @ tmmd
bearbeitet von martarosenberg, Dienstag, 07.08.2018, 17:40
Wer ein Smartphone besitzt,
was nicht immer gegeben ist,
hat das in der Regel auch immer dabei. Wozu hat man sowas denn sonst?
habe ein sk17i, welches ich nur ganz selten nutze als "Unterwegscomputer" auf längeren Reisen mit großem Ungeplantheitsanteil wenn ich nichts größeres mitnehmen will und dennoch mal was schreiben will oder Internet brauche. Explizit nicht mein Hauptkommunikationsgerät und nie ein Telefoniergerät, da folge ich lieber der Philosophie "do one thing and do it properly" und habe ein echtes Handy dafür. Welches nebenbei auch viel zuverlässiger funktioniert.
Ticket im Reisezentrum ausdrucken
Bremer, Bremen, Dienstag, 07.08.2018, 13:25 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
Wenn Du das Ticket gebucht hast und die Auftragsnummer hast, kannst du damit das Ticket im Reisezentrum kostenfrei ausdrucken lassen.
Wurde mir schonmal verweigert.
martarosenberg, Dienstag, 07.08.2018, 15:25 (vor 2783 Tagen) @ Bremer
bearbeitet von martarosenberg, Dienstag, 07.08.2018, 15:26
Wenn Du das Ticket gebucht hast und die Auftragsnummer hast, kannst du damit das Ticket im Reisezentrum kostenfrei ausdrucken lassen.
Wurde mir schonmal verweigert, da es nur "ausnahmsweise" ginge und man bei Buchung eines Onlinetickets sich von Anfang an bewusst sein sollte, dass man selber die Infrastruktur zum Drucken haben sollte.
Wurde mir schonmal verweigert.
Bremer, Bremen, Dienstag, 07.08.2018, 17:10 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
Wurde mir noch nie verweigert.
Des Weiteren findet man in einigen Reisezentren Terminals, an denen man das selbst erledigen kann. Als Beispiel sei hier Nürnberg genannt.
Diskussionsanstößig.
Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 07.08.2018, 11:45 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
Zudem steht dort eine Reiseverbindung drauf die häufiger Anstoß zu Diskussion im Zug gibt, wenn man von dieser abweicht.
Man wird ja nicht gezwungen die Reiseverbindung mit auszudrucken, Diskussionen erlebe ich allerdings eher wenn ich die Reiseverbindung mal nicht ausgedruckt mitbringe.
Diskussionsanstößig.
tmmd, Magdeburg, Dienstag, 07.08.2018, 13:19 (vor 2783 Tagen) @ Berlin-Express
Zudem steht dort eine Reiseverbindung drauf die häufiger Anstoß zu Diskussion im Zug gibt, wenn man von dieser abweicht.
Man wird ja nicht gezwungen die Reiseverbindung mit auszudrucken, Diskussionen erlebe ich allerdings eher wenn ich die Reiseverbindung mal nicht ausgedruckt mitbringe.
Bezüglich der Reiseverbindung hatte ich noch nie Probleme und da die Verbindung bepreisbar ist, sehe ich da kein Problem.
Was eine Abweichung davon angeht: ja, eventuell gibt es dann Probleme, aber wenn man eh unbedingt diese Route nehmen wollte, wieso sollte man dann davon abweichen wollen?
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Am Schalter ...
Blaschke, Dienstag, 07.08.2018, 10:21 (vor 2783 Tagen) @ martarosenberg
Huhu.
und am Schalter führt es wahrscheinlich zu Mißmut oder anderen komischen Reaktionen.
Ooch, bei mir waren die Bahner öfters positiv überrascht, was es da alles gibt und was alles möglich ist. Der eigene Arbeitgeber erzählt denen sowas alles ja nicht ...
Schöne Grüße von jörg
Aber F Flughafen darf man 2x durchfahren
Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Montag, 06.08.2018, 19:22 (vor 2784 Tagen) @ MC_Hans
ICE 619 Köln - Stuttgart ist für 89,90 EUR erhältlich.
1. Halt am Flughafen um 23:43
2. Halt am Flughafen um 00:20
--
Gruß, Olaf
"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."
Goethe an Schiller 1797
Man darf Allerhand mehrfach durchfahren
musicus, Dienstag, 07.08.2018, 09:45 (vor 2783 Tagen) @ Alibizugpaar
...daher denke ich auch nicht, dass darin der Fehler liegt, zumal die Doppelbefahrung gemessen am Gesamtreiseweg ja marginal ausfällt.
P.S.: wir erinnern uns - auch das krasse Gegenteil hat die DB schon ermöglicht.
Aber F Flughafen darf man 2x durchfahren
mrhuss, FKON, Dienstag, 07.08.2018, 13:28 (vor 2783 Tagen) @ Alibizugpaar
ICE 619 Köln - Stuttgart ist für 89,90 EUR erhältlich.
1. Halt am Flughafen um 23:43
2. Halt am Flughafen um 00:20
Der 1. Halt ist nur zum Aussteigen, der 2. Halt nur zum Einsteigen.
ICE 619
MC_Hans, 8001376, Dienstag, 07.08.2018, 17:33 (vor 2783 Tagen) @ mrhuss
ICE 619 Köln - Stuttgart ist für 89,90 EUR erhältlich.
1. Halt am Flughafen um 23:43
2. Halt am Flughafen um 00:20
Der 1. Halt ist nur zum Aussteigen, der 2. Halt nur zum Einsteigen.
Fast, der zweite Halt ist sowohl zum Ein- als auch zum Ausstieg vorgesehen.
Ich denke, dass bei diesem ICE eine Ausnahmeregelung hinterlegt ist. Sonst könnte man über die drei Halte Flughafen-Hbf-Flughafen hinweg keine Tickets buchen.
Ausnahmeregelung
Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 08.08.2018, 20:33 (vor 2782 Tagen) @ MC_Hans
Eine Ausnahmeregelung sollte in allen Fällen hinterlegt werden für Umsteigebahnhöfe, die eine Aufenthaltsqualität tendierend gegen Null vorweisen und ortsnah eine bessere Alternative bieten. Denn Umsteigezeiten können lang sein und Verspätungen können diese massiv verlängern. In Magdeburg Hbf gibt es WC und Geschäfte, um sich zu versorgen oder wettergeschützt zu warten. Ich kenne MD-Neustadt nicht und kann nichts zur Infrastruktur sagen. Aber es gibt viele DB-Örtlichkeiten, die sich definitiv nicht dazu eignen Menschen dort abzustellen und sich quasi selbst zu überlassen.
Oder noch einfacher: Wenn der Kunde schon den via-Bahnhof Magdeburg Hbf eingibt, ja gut dann lasst ihn doch so fahren und nehmt einen minimalsten Zuschlag dafür. Diese kleine Stichfahrt kann gemessen an der Gesamtreisestrecke nicht wirklich ins Gewicht fallen.
--
Gruß, Olaf
"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."
Goethe an Schiller 1797
bahn.comfort-service behauptet, es sei bepreisbar.
martarosenberg, Donnerstag, 09.08.2018, 13:34 (vor 2781 Tagen) @ martarosenberg
- kein Text -
Nicht die erste Falschinfo von denen...
musicus, Donnerstag, 09.08.2018, 13:46 (vor 2781 Tagen) @ martarosenberg
- kein Text -
Ist auch bepreisbar, nur eben nicht selbstbedient
sibiminus, Samstag, 11.08.2018, 01:41 (vor 2780 Tagen) @ martarosenberg
Hallo nochmal,
Ich habe jetzt mal noch ein bisschen Zeit investiert und auch anhand von Beiträgen anderer hier das nachzustellen.
Selbstbedient ist es tatsächlich nur mit Eingabe VIA 10226 verkaufbar. Das geht in den personenbedienten Verkaufssystemen auch. Personenbedient erhält man mit VIA .hu .ld im fahrplanbasierten Verkauf den richtigen Preis mit richtiger Raumbegrenzung. Streckenbasiert (Express) müssen wie von mir vermutet die Brechpunkte korrekt eingegeben werden, und das sind Ebstorf(Uelzen) und Stendal. Dann erhält man auch für 32,85 mit BC50 SOL*Ebstorf(Uelzen)*UE*SAW*Stendal*MD aufs Ticket gedruckt. Ich habe auch Erkundigungen eingezogen und nach meinem Verständnis ist die Unbepreisbarkeit selbstbedient eine Nebenwirkung von anderen Maßnahmen, krasse (tariflich unzulässige) Umwege und Wiederholungsfahrten auszuschließen. Warum ebendiese Maßnahmen personenbedient sich nicht auswirken, konnte mir keiner beantworten.
Grüße!
Danke! Und ? zu Abkürzungen.
martarosenberg, Samstag, 11.08.2018, 10:19 (vor 2779 Tagen) @ sibiminus
bearbeitet von martarosenberg, Samstag, 11.08.2018, 10:20
Ich habe jetzt mal noch ein bisschen Zeit investiert und auch anhand von Beiträgen anderer hier das nachzustellen.
Selbstbedient ist es tatsächlich nur mit Eingabe VIA 10226 verkaufbar. Das geht in den personenbedienten Verkaufssystemen auch. Personenbedient erhält man mit VIA .hu .ld
Was ist ".hu" ".ld", und welcher Konvention entspricht dies?
im fahrplanbasierten Verkauf den richtigen Preis mit richtiger Raumbegrenzung.
Streckenbasiert (Express) müssen wie von mir vermutet die Brechpunkte korrekt eingegeben werden, und das sind Ebstorf(Uelzen) und Stendal. Dann erhält man auch für 32,85 mit BC50 SOL*Ebstorf(Uelzen)*UE*SAW*Stendal*MD aufs Ticket gedruckt. Ich habe auch Erkundigungen eingezogen und nach meinem Verständnis ist die Unbepreisbarkeit selbstbedient eine Nebenwirkung von anderen Maßnahmen, krasse (tariflich unzulässige) Umwege und Wiederholungsfahrten auszuschließen. Warum ebendiese Maßnahmen personenbedient sich nicht auswirken, konnte mir keiner beantworten.
Ah ja!
Online geht es weiterhin nur wenn ein Auslassen von Magdeburg Hbf forciert wird (durch Umstieg in Magdeburg-Neustadt).
Schön wäre es wenn dieses Beispiel zeigt, dass Maßnahmen auch zu weit gehen und hier wieder zurückgedreht werden sollte.
Leider kam ich beim bahn.comfort-Service nicht weiter, weil er darauf besteht, dass es bepreisbar sei (was nach Deinen Ausführungen für die ja auch so ist) und daher meinen Punkt nicht nachvollziehen kann (was doof ist).
Vllt. schreibe ich denen nochmal ganz genau, dass es selbstbedient eben _nicht_ bepreisbar ist.
Gruß!
P.S.
martarosenberg, Samstag, 11.08.2018, 10:26 (vor 2779 Tagen) @ martarosenberg
P.S.:
Sogar ganz one Angabe von VIAs schlägt das System einen diese Verbindung als PK-C-Verbindung vor, und es ist die mit kürzester Fahrtzeit und wenigsten Umstiegen.
Entschuldigung
sibiminus, Samstag, 11.08.2018, 13:28 (vor 2779 Tagen) @ martarosenberg
bearbeitet von sibiminus, Samstag, 11.08.2018, 13:29
Was ist ".hu" ".ld", und welcher Konvention entspricht dies?
Das sind Uelzen und Dessau Hbf als DS100-Kürzel mit vorangestelltem Punkt um Kollisionen mit Kfz-Kennzeichen abzufangen. (z. B. MH: Mülheim(Ruhr)Hbf, .MH: München Hbf) Ich habe meinen Beitrag nicht ordentlich gegengelesen und gedankenlos Kürzel statt Langform geschrieben. Deswegen hat sich auch die Bahnhofsnummer 10226 für Magdeburg-Neustadt eingeschlichen.
Nicht der einzige Fall wo Verbindung Halt mehrfach durchfähr
martarosenberg, Samstag, 11.08.2018, 10:32 (vor 2779 Tagen) @ sibiminus
Ich habe auch Erkundigungen eingezogen und nach meinem Verständnis ist die Unbepreisbarkeit selbstbedient eine Nebenwirkung von anderen Maßnahmen, krasse (tariflich unzulässige) Umwege und Wiederholungsfahrten auszuschließen.
Es ist ja nicht der einzige Fall, wo ein Halt mehrfach durchfahren wird.
Z.B. RB (Cantus) zwischen Bebra und Göttingen, dieser Zug durchfährt in seinem Fahrtverlauf Eschwege-Niederhone zwei Mal, da es an einer Stichstrecke nach Eschwege liegt, welches im Fahrtverlauf mitgenommen wird.
Dort gibt es m.E. auch keine Probleme, dass man nur Fahrkarten bekommt, wenn man in Niederhone aus dem Zug aussteigt und paar Minuten später in den selben Zug wieder einsteigt ...
Wiederholungsfahrten *per se* sind ja auch nicht schlimm
sibiminus, Samstag, 11.08.2018, 13:44 (vor 2779 Tagen) @ martarosenberg
Es geht um die tariflich nicht zugelassenen Wiederholungsfahrten, dazu sagt der Entfernungszeiger Wiederholungsfahrten für einen Streckenabschnitt innerhalb der Raumbegrenzung sind zugelassen wenn sie zum besseren Erreichen einer Anschlussverbindung erforderlich sind (Umsteigen). Wiederholungsfahrten aus anderen Gründen sind ausgeschlossen. Ich lege das so aus, dass kein Umsteigen eine bessere Anschlussverbindung ist als aus- und später in den selben Zug wieder einsteigen. Ähnliches gab es ja auch mit dem RE14 Magdeburg-Roßlau-Dessau-Roßlau-Wittenberg bevor der direkt und an Roßlau vorbei fuhr.
kundendialog hat den Sachverhalt inzwischen verstanden.
martarosenberg, Samstag, 18.08.2018, 21:56 (vor 2772 Tagen) @ sibiminus
Nach nachhaken mit der Information, dass es online und am Automaten eben anders ist als direkt am Schalter etc. scheint das der Sachverhalt inzwischen verstanden zu sein.
Es kam eine Email vom kundendialog der Bahn.
Man verweist zwar auf
Gemäß der in den Beförderungsbedingungen ausgeführten Bestimmungen kann der Reisende bei der
Auswahl der Verbindung pro Fahrkarte bis zu zwei Bahnhöfe bestimmen, welche in Richtung auf das
Fahrtziel durchfahren werden sollen, für Rund-; Kreuz- und Querfahrten sowie Fahrten in
entgegengesetzter Fahrtrichtung ist der Erwerb mehrerer Fahrkarten erforderlich.Wir versuchen diese Regelung möglichst großzügig auszulegen - unter Berücksichtigung der
Verkehrsüblichkeit - aber auch unter dem Aspekt, dass unser Kunde in Richtung Fahrtziel fährt.
und schreibt dann
Das Kriterium "in Richtung auf das Fahrtziel" ist bei Ihrer Ausgewählten frühen Verbindung um
8.46 Uhr ab Bremen nach Leipzig Hbf mit dem Unterwegsbahnhof Uelzen nicht gegeben. Deshalb wird
Ihnen bei dieser Verbindung kein Preis angeboten.
womit das Problem noch nicht ganz erfasst wurde, da diese Verbindungen auch angezeigt werden wenn man gar keine VIAs eingibt sondern nur Produktklasse C wählt, und es ist dann auch sowohl die zeitlich kürzeste als auch die mit am wenigsten Umstiegen. Da sollte man schon erwarten, dass das System einen Preis angibt, oder eben eine bepreisbare Verbindung (den Umstieg in Magdeburg-Neustadt anstatt in Magdeburg Hbf legt).
Dann wird noch geschrieben, dass mein konstruktiver Hinweis erfasst sei und an den zuständigen Fachbereich zur internen Auswertung zur Verfügung gestellt würde.
Also immerhin nun schonmal sinnvolle Antworten, gut!
Gruß!
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