Guten Abend,

inspiriert vom Beitrag einige Pixel weiter unten möchte ich kurz noch den aktuellen Stand zu meinem damaligen Thread und die Erfahrungen mit der Bahnhotline zum Besten geben.

Demnächst ist es soweit und es geht wieder nach Kroatien.
Diesmal bis Split, erstklassig. Nur hatte es die freundliche Dame am Schalter nicht geschafft, für den reservierungspflichtigen IC Zagreb-Split eine Reservierung erster Klasse auszustellen.

Also habe ich vor einer Weile eine nette Mail an den comfort-service geschrieben. Sachverhalt geschildert, Fahrkarte und Reservierung als Scan beigefügt.
Reaktion nach etwa einer Woche: Wir nehmen keine Reservierungsanfragen/Buchungen per Mail entgegen.

Meine Reaktion: Recht ungehalten fragte ich per Mail, ob das deren Ernst sei, dass man eine Woche braucht, um mir das zu sagen.

Daraufhin rief mich eine Dame an, erwischte nur meine Mailbox, und antwortete in ebenfalls recht ungehaltenen Berlinerisch, was ich denn wollte, die können ja nicht wissen, wann ich fahren will, ich solle anrufen.

Hallo? Gehts noch? Ich habe die Reservierung doch mitgeschickt, da steht das drauf. Da muss man mal die letzte Mail anschauen, sind die etwa nicht verknüpft?

Nunja, also rufe ich da tatsächlich an. Der Mitarbeiter ist wesentlich freundlicher, ich schildere mein Anliegen. Er guckt kurz und verbindet mich mit dem Auslandsservice.
Dort stellt man nur fest, dass man das auch nicht reservieren kann, man wolle sich aber erkundigen und ich darf in etwa einer Woche wieder anrufen und fragen, was Sache ist.

Ich lasse mir etwas länger Zeit, drei Wochen etwa. Dann rufe ich wieder an. Der erste Mitarbeiter meint nur schnell, dass das wohl nicht geht. Er würde mir aber als Entschädigung 1.500 Bonuspunkte gutschreiben (Davon hatte ich hier neulich schonmal gelesen). Moderner Ablasshandel, die Bahn kauft sich jetzt von ihren Sünden frei? Na von miraus.
Dann kommt er noch auf die Idee, mich nochmal mit dem Auslandsservice zu verbinden. Der Mitarbeiter dort hört sich mein Anliegen nochmal kurz an, sagt dann, er würde den Vorgang eben nochmal lesen. Daraufhin ruft er seine Anwenderberatung an.
Das Ergebnis, völlig überraschend: Der Zug würde an dem Tag keine erste Klasse führen.
Auf meinen Einwand, dass man bei hzpp.hr problemlos ein Ticket inkl. Reservierung erster Klasse buchen kann, und da ohnehin jeden Tag der gleiche Zug fährt, meint er nur, es wäre nicht seine Aufgabe, bei der hzpp nachzuschauen.
Meine Erwiderung, dass die Aussage seiner Anwenderberatung offensichtlich grob falsch ist, führt zu Schweigen seinerseits.

Naja, da ich nicht vermutete, dass er was tun kann und will, habe ich dann das Ende des Gesprächs eingeleitet.

Parallel hatte ich (auf englisch) auch bei der hzpp angefragt, ob man da irgendwie nur an die Reservierung kommt. Recht freundlich und auf englisch antwortete man mir, dass das nicht möglich sei. Auf meine Frage, wann denn der Schalter (ticket office) in Zagreb auf hätte, sagte man, von 05-23 Uhr.
Wow, die Zeit hatte ich online zwar auch gelesen, aber eher an den Bahnhof an sich gedacht. Aber wenn das die Öffnungszeit des Schalters ist, dann sollte ich auch am Vorabend noch die Reservierung erstehen können. Ausgebucht wird das wohl kaum sein.

Nun die Parallele zum anderen Beitrag: Auch wenn bei mir der 'Schaden' geringer ist (die Reservierung sollte wenige Euro kosten), bin ich dennoch der Meinung, dass die DB dafür aufkommen sollte, wenn sie denn so eine Fahrkarte verkauft. Dennoch wird es wohl sehr schwierig, das wirklich durchzusetzen. Immerhin habe ich die Bonuspunkte als Trost...

In diesem Sinne wünsche ich einen schönen Abend allgemeinerseits,
und für die kommende Woche stets einen kühlen Kopf :-)

Hallo DG,

Danke für deinen schönen Bericht. Er zeigt wieder, dass wenn es um etwas kompliziertes bei Fahrkarten bzw. Reservierungen ins/im Ausland geht, bringt es nicht viel, wenn man es telefonisch versucht. Das hat sich mit meiner Erfahrung auch gedeckt.

Ich bin persönlich am besten mit folgender Taktik gefahren: Alle Materialien zum Thema (die gewünschte Verbindung, Situation bei der ausländischer Bahn bzw. Bahnen erfahren und dokumentieren, nach alten Belegen der DB wie Fahrkarte bzw. Reservierung suchen) ausdrucken und in die Reisezentrum gehen. Dort muss man sehr geduldig sein und langsam am mitgebrachten Materialien hinweisen. Kann der Beton nicht gebrochen werden, dann sich nett verabschieden und ein anderes Reisezentrum (wenn möglich) versuchen. Ansonsten zum einen anderen Zeitpunkt versuchen und auf einen anderen Mitarbeiter versuchen. Man könnte noch fragen, ob jemand der mehr Erfahrung mit der Sache hat, hier weiterhelfen könnte.

Es ist erstaunlich, dass DB so ein großes Angebot an Leistungen bei ausländischen Bahnen bietet aber gleichzeitig schafft es nicht über diese eigene Mitarbeiter ausreichend zu schulen.

Zum Thema Anhänge: Viele Leute schauen sich keine Anhänge. Auch wenn man die im Text erwähnt oder gar ausführlich beschreibt. In vielen Fällen muss man sogar sein Anliegen in zwei, drei einfachen Sätzen erklären, oder es wird keine Reaktion geben, oder folgt so ein Anruf wie in deinem Fall.

Hoffnungslose Grüße,
A-W

Hallo A-W,

Ja, so sieht es aus. Damals, als ich monatelang versucht habe, bei allen möglichen Stellen zu erfragen, warum meine myBahnCard-comfort nicht im DB-Navigator angezeigt werden kann, war es ähnlich. Keiner hatte Ahnung und alles was ich schon versucht habe und in der vorletzten Mail schrieb, würde vergessen. Also habe ich es immer wiederholt.
Mal schauen wie es demnächst aussieht, nach einer Jubiläums-BC werde ich wohl ab Herbst wieder eine myBC kaufen...

Im aktuellen Fall ist es wohl aber tatsächlich so, dass die Bahn die Reservierung nicht ohne weiteres ausstellen kann, da der Wagen (Hälfte des 612er-Triebzugs) in dem die First ist, nicht im Online-Reservierungssystem ist, auf das die DB zugreift. Sie hätte das wohl offline klären müssen. Wahrscheinlich fehlen aber Lust und Engagement dafür...

Viele Grüße
DG

Was ist ein Offline-Reservierungssystem?

Ein Flugticket von Frankfurt über Lissabon nach London und zurück ist im Internet innerhalb von fünf Minuten gebucht und muss dann nur noch abgeflogen werden.

Wann kapieren die europäischen Bahnen endlich, dass sie mit ihren Sonderspezialsüppchen statt einem einheitlichen System, wie es die UIC bzw. die SCIC vorsehen, das internationale Bahnfahren massiv unattraktiv machen?

Ich bin persönlich am besten mit folgender Taktik gefahren: Alle Materialien zum Thema (die gewünschte Verbindung, Situation bei der ausländischer Bahn bzw. Bahnen erfahren und dokumentieren, nach alten Belegen der DB wie Fahrkarte bzw. Reservierung suchen) ausdrucken und in die Reisezentrum gehen. Dort muss man sehr geduldig sein und langsam am mitgebrachten Materialien hinweisen.

Genau so würde ich sowas auch angehen.

OT: Hotlines halte ich für ein Relikt aus dem letzten Jahrtausend, als Internet noch nicht vorhanden oder noch nicht mehrheitsfähig war und ich wüsste nicht, weshalb ich ihnen den Vorzug vor RZ oder Agentur geben sollte. Der Fokus der DB wäre mit einer Stärkung/Angebotserweiterung des online-Vertriebs bestens gesetzt.

OOT: Sich an "Kunden"dialog"" oder ""comfort"-"Service"" zu wenden, war noch nie ratsam, sondern ein Spezialspielzeug für Spezialneigungen.

Was ist ein Offline-Reservierungssystem?

so wie das bis 1990 bei der Reichsbahn auch war.

Es gibt eine Stelle, die den Zug händisch verwaltet, und die muss die Daten manuell durchgeben.

Aber auch mal beachten, was die die DB da verdient, und damit auch kein Interesse daran haben kann, so was zu verkaufen.

Ein Flugticket von Frankfurt über Lissabon nach London und zurück ist im Internet innerhalb von fünf Minuten gebucht und muss dann nur noch abgeflogen werden.

Ich bin da jetzt nicht so firm, aber kann es sein, das Du das o.g. Ticket bei einer Fluggesellschafft, ggfs. bei einer Allianz, buchst ? Du kennst doch die Geschichte mit den Äpfeln und Birnen ?

Wann kapieren die europäischen Bahnen endlich, dass sie mit ihren Sonderspezialsüppchen statt einem einheitlichen System, wie es die UIC bzw. die SCIC vorsehen, das internationale Bahnfahren massiv unattraktiv machen?

Na ja, das halte ich für stark übertrieben. Ich glaube nicht, das es sooo einfach ist, die Reservierungssysteme von X Bahngesellschften zu vereinheitlichen und dann ggfs. auch noch platzgenau zu machen. Außerdem glaube ich auch nicht, das der Bedarf dafür nun sooo groß ist.

Die gebräuchlichen Fahrten, also z.B. D--> F, D -->AT, D-->Skandinavien oder D-->CH, sind problemlos, ggfs. über das Reisezentrum, zu buchen. Ob es einen sooo großen Markt gibt, eine Fahrkarte von Deutschland nach Lettland über Serbien und Rumänien zu buchen, weiß ich nicht. Über größere Strecken ist das Flugzeug wohl ohnehin kaum schlagbar.

Ich bin da jetzt nicht so firm, aber kann es sein, das Du das o.g. Ticket bei einer Fluggesellschafft, ggfs. bei einer Allianz, buchst ? Du kennst doch die Geschichte mit den Äpfeln und Birnen ?

Railteam? Hab' da so nen lustigen Aufdruck auf meinen BahnCards.

Na ja, das halte ich für stark übertrieben. Ich glaube nicht, das es sooo einfach ist, die Reservierungssysteme von X Bahngesellschften zu vereinheitlichen und dann ggfs. auch noch platzgenau zu machen.

Nun, ich habe den Thread gelesen und finde im Ausgangsproblem weder die Forderung nach einem europaweit einheitlichen Reservierungssystem noch nach platzscharfen Buchungen. Vielmehr bringt die DB Tickets für reservierungspflichtige Züge an den Mann/die Frau und wenn es um die zugehörige, obligatorische Platzkarte geht, heißt es dann rien ne va plus.

Außerdem glaube ich auch nicht, das der Bedarf dafür nun sooo groß ist.

Nach Reservierungen im reservierungspflichtigen Zug? Könnte mir schon vorstellen, dass es da den/die ein oder anderen Interessent*in gibt.

Die gebräuchlichen Fahrten, also z.B. D--> F, D -->AT, D-->Skandinavien oder D-->CH, sind problemlos, ggfs. über das Reisezentrum, zu buchen.

Was im Anlassfall nix nützt, weil die Verbindung reservierungspflichtige Züge beinhaltet, für die Reservierungen noch nichtmal problembehaftet, sondern eben überhaupt nicht buchbar sind.

Über größere Strecken ist das Flugzeug wohl ohnehin kaum schlagbar.

Inwiefern?

Ein Flugticket von Frankfurt über Lissabon nach London und zurück ist im Internet innerhalb von fünf Minuten gebucht und muss dann nur noch abgeflogen werden.

Ich bin da jetzt nicht so firm, aber kann es sein, dass Du das o.g. Ticket bei einer Fluggesellschaft, ggfs. bei einer Allianz, buchst?

..kann sein, muss aber nicht.
gebucht bei einer Fluggesellschaft/Allianz kann es durchaus auch teurer sein als woanders.
also,
rein in skyscanner, Flugverbindung auswählen, buchen - fertig.

Wann kapieren die europäischen Bahnen endlich, dass sie mit ihren Sonderspezialsüppchen statt einem einheitlichen System, wie es die UIC bzw. die SCIC vorsehen, das internationale Bahnfahren massiv unattraktiv machen?

wissen tun sie das, is ja schließlich kein Geheimnis.. ;)

Aber auch mal beachten, was die die DB da verdient, und damit auch kein Interesse daran haben kann, so was zu verkaufen.

Immerhin hat die DB sich die Mühe gemacht mit der HZ Preise für das Angebot Sparpreis Europa für die 1. und 2. Klasse auszuhandeln. Bei Kunden der 1. Klasse ist dabei eine Reservierung erforderlich, da Split bei einer Reise in der 1. Klasse nur mit Reservierungspflichtigen Zügen erreichbar ist.

Wenn nicht sichergestellt ist, dass eine Reservierung buchbar ist, kann sich die DB das Angebot Sparpreis Europa 1. Klasse nach Kroatien gleich ganz sparen, wenn noch nicht einmal die zweitgrößte Stadt des Landes damit erreichbar ist. Im Übrigen verdient die DB im Schnitt ca. 60 % mehr, wenn der Kunde 1. Klasse statt 2. Klasse bucht.

Ich kann verstehen, dass die DB keine Lust hat, Reservierungen per Fax zu tätigen. Aber wenn es keine Schnittstelle zum Reservierungssystem der HZ gibt, in dem die 1. Klasse Plätze verwaltet werden, gibt es keine andere Möglichkeit. Die Fahrgastrechte-Anträge werden ja auch manuell bearbeitet. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es aufwändiger ist eine Reservierung per Fax vorzunehmen als ein Fahrgastrechte-Formular zu bearbeiten.

Aber auch mal beachten, was die die DB da verdient, und damit auch kein Interesse daran haben kann, so was zu verkaufen.

Immerhin hat die DB sich die Mühe gemacht mit der HZ Preise für das Angebot Sparpreis Europa für die 1. und 2. Klasse auszuhandeln. Bei Kunden der 1. Klasse ist dabei eine Reservierung erforderlich, da Split bei einer Reise in der 1. Klasse nur mit Reservierungspflichtigen Zügen erreichbar ist.

Der Rückweg war glücklicherweise auch nicht das Problem, der innerkroatische "Zug" (Zitat Reservierung) Nachtzug Split-Zagreb war reservierbar, sogar Schlafwagen Single zu einem sehr günstigen Preis. Interessanterweise finde ich bei hzpp.hr keine Möglichkeit, den zu buchen. Nur der Liegewagen ist drin, sobald man da auf 1. Klasse wechselt, wird der ganze Zug nicht mehr angezeigt...

Ich kann verstehen, dass die DB keine Lust hat, Reservierungen per Fax zu tätigen. Aber wenn es keine Schnittstelle zum Reservierungssystem der HZ gibt, in dem die 1. Klasse Plätze verwaltet werden, gibt es keine andere Möglichkeit.

Wie müsste das denn ablaufen? Die DB schickt ein Fax an die HZPP? Welche Stellen können das denn auslösen? Reisezentrum? Hotline? Auch wenn es langsam eng wird, vielleicht kann ich da ja nochmal mit konkreteren Infos auf die Bahn zugehen...

Ich bin da jetzt nicht so firm, aber kann es sein, das Du das o.g. Ticket bei einer Fluggesellschafft, ggfs. bei einer Allianz, buchst ? Du kennst doch die Geschichte mit den Äpfeln und Birnen ?

Muss nicht unbedingt sein, weiter unten wurde schon skyscanner genannt. Und die UIC ist auch eine Allianz.

Na ja, das halte ich für stark übertrieben. Ich glaube nicht, das es sooo einfach ist, die Reservierungssysteme von X Bahngesellschften zu vereinheitlichen und dann ggfs. auch noch platzgenau zu machen.

Warum? Groß unterschiedlich sind die Anforderungen nicht, es ändern sich nur Abfahrtszeiten, Laufweg und Sitzlandschaften.

Die gebräuchlichen Fahrten, also z.B. D--> F, D -->AT, D-->Skandinavien oder D-->CH, sind problemlos, ggfs. über das Reisezentrum, zu buchen.

Und da ist schon das erste Problem. Das Flugticket kann ich nämlich in jedem Fall von zuhause aus ohne Wartezeit buchen.

Ich bin da jetzt nicht so firm, aber kann es sein, das Du das o.g. Ticket bei einer Fluggesellschafft, ggfs. bei einer Allianz, buchst ? Du kennst doch die Geschichte mit den Äpfeln und Birnen ?

Railteam? Hab' da so nen lustigen Aufdruck auf meinen BahnCards.

Der lustige Aufdruck ist aber ziemlich nutzlos, wenn die betroffenen Bahnen (hier HZ) gar nicht Mitglied sind. Und selbst wenn, wendet sich die Railteam B. V. an Hochgeschwindigkeitsverkehr, zu dem die Nachtzüge nicht zählen.

- kein Text -

Wie müsste das denn ablaufen? Die DB schickt ein Fax an die HZPP? Welche Stellen können das denn auslösen? Reisezentrum? Hotline? Auch wenn es langsam eng wird, vielleicht kann ich da ja nochmal mit konkreteren Infos auf die Bahn zugehen...

Vor etwa neun Jahren hat der Mitarbeiter im Reisezentrum ein Formular ausgefüllt und an die VSG Leipzig gefaxt. Das ist der Verkaufsservice Gruppenreisen. Das Formular war eigentlich für Gruppenreisen gedacht. Es wurden aber auch Anfragen von Einzelreisenden bearbeitet. Das wurde dann an die Reservierungsstelle der Partnerbahn weitergeleitet und diese hat dann einen Platz zugeteilt. Die VSG Leipzig hat dann den Platz in NVS hinterlegt und anschließend konnte die Reservierung im Reisezentrum ausgedruckt werden.

Anfangs war das Verfahren ein Geheimtipp. Später hat sich immer weiter herumgesprochen, so dass auch viele Bettplätze für Auslandsreisen per Fax gebucht wurden. Als es der DB zu viel wurde mit den Fax-Reservierungen für Einzelreisende, wurden keine Anfragen mehr von Einzelreisenden bearbeitet. Soweit ich weiß, gibt es den VSG Leipzig nicht mehr.

Soweit ich weiß, gibt es den VSG Leipzig nicht mehr.

Danke für die Erläuterungen, das ist ja spannend, auch wenn die Möglichkeit wohl nicht mehr existiert.

Eigentlich sollte man meinen, im heutigen Zeitalter sollte es ein Leichtes für die DB sein, so eine Reservierung per E-Mail (oder gar per API) anzufordern, aber nun :-)