ICE-Treff

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Guten Morgen,

mehreren Berichten auf DSO zu Folge wird bei der Fahrkartenkontrolle der Bahncard100 ab demnächst der Magnetstreifen durch das Terminal des Zugbegleiters gezogen werden:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?002,8402795,page=5

Es sind wilde Diskussionen entbrannte, inwiefern hier die treuen Bahncard100 Fahrgäste zusätzlich belästigt werden. Insbesondere Fahrgäste, die ihre Black Mamba im Fensterchen des Geldbeutel aufbewahren und sie bisher immer so vorgezeigt haben, fühlen sich dadurch genervt.

Problematisch ist m. E der Magnetstreifen: Das ist eine Technik der 1990er, die andernorts gerade abgeschafft wird.

Selbst bei meiner Kreditkarte wird der Bezahlvorgang ohne Durchziehen des Streifen mit 1 cm Abstand zum Terminal entgegengenommen: DAS ist zeitgemäß und schnell. An den Eingängen der DB Lounge sieht man ja, wie lange Staus sich beim Durchziehen des Magnetstreifen bilden, wenn gerade mal 10 Leute gleichzeitig die Räumlichkeiten betreten wollen. Schnell ist das nicht :(

Widerspricht die neue Regelung nicht der Philosophie eines Komfort Check-In?
Man möchte doch den Fahrgast explizit weniger belästigen und die Kontrollvorgänge damit beschleunigen:

Der neue Komfort Check-in: Einsteigen. Einchecken. Entspannen.

Für mich völlig unverständlich. Ein Magnetstreifen bietet praktisch keine Fälschungssicherheit, da einfach kopier- und manipulierbar (das dazugehörige Gerät kostet 150 Dollar bei Lieferung direkt aus China, das hat man mit der ersten gefälschten BC100 wieder drin).

Eine Smartcard mit NFC wäre hingegen in der Produktion kaum teurer, jedoch wesentlich schwerer zu kopieren bzw. zu fälschen.

Hat die BC 100 kein NFC mehr? Das wurde doch vor vielen Jahren mit der Mobility BahnCard 100 eingeführt die dann auch als Karte für Carsharing verwendet werden konnte.

Doch NFC ist noch enthalten... aber das können bestimmt die modernen Lesegeräte nicht.

Natürlich sollten sie es können. Die können ja auch E-Tickets im Nahverkehr lesen.

Natürlich sollten sie es können. Die können ja auch E-Tickets im Nahverkehr lesen.

Können schon - nur sind sie wohl nicht entsprechend Programmiert.

Doch NFC ist noch enthalten... aber das können bestimmt die modernen Lesegeräte nicht.

Vermutlich sonst hätte man sich bestimmt dazu entschieden.

- kein Text -

Um den Magnetstreifen kopieren zu können müsste ein Fälscher erst einmal eine gültige BahnCard 100-Nummer in Händen halten.

Wenn dann noch ein Abgleich mit vorhandenen oder als verloren gemeldeten BahnCard 100 erfolgt, dann ist das ein weiterer Schritt zur Einnahmensicherung.

Zumal dann die leidige Diskussion entfällt, ob ein Zugbegleiter den Fahrschein zur Überprüfung in den Händen halten darf oder nicht. Natürlich darf er das lt. AGB.

Mit Kippen und Sehen kann er dann eine weitere Echtheitsprüfung vornehmen. Besser als wenn die Karte im Halbdunkel bzw. hinter einer dunklen Folie im Geldbeutel ist.

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Um den Magnetstreifen kopieren zu können müsste ein Fälscher erst einmal eine gültige BahnCard 100-Nummer in Händen halten.

Dürfte bei einer ganzen Fälscherbande kein Problem darstellen - eine Originale und 10 Fälschungen schon stimmt die Rechnung.

Wenn dann noch ein Abgleich mit vorhandenen oder als verloren gemeldeten BahnCard 100 erfolgt, dann ist das ein weiterer Schritt zur Einnahmensicherung.

Die Originale wird dann sicher nicht gemeldet, das wäre schön blöd.

Zumal dann die leidige Diskussion entfällt, ob ein Zugbegleiter den Fahrschein zur Überprüfung in den Händen halten darf oder nicht. Natürlich darf er das lt. AGB.

Warum sollte er nicht - außer Handys die darf er nicht anfassen hab ich mir mal sagen lassen.

Mit Kippen und Sehen kann er dann eine weitere Echtheitsprüfung vornehmen. Besser als wenn die Karte im Halbdunkel bzw. hinter einer dunklen Folie im Geldbeutel ist.

Wer möchte macht das auch heute schon - viele sind dazu jedoch zu bequem.

Um den Magnetstreifen kopieren zu können müsste ein Fälscher erst einmal eine gültige BahnCard 100-Nummer in Händen halten.

Dürfte bei einer ganzen Fälscherbande kein Problem darstellen - eine Originale und 10 Fälschungen schon stimmt die Rechnung.

Ja, aber über die Ursprungs Bahn-Card und die elektronisch geleistete Zahlung, die Zustellung an die Adresse lässt sich die "Fälschungsquelle" sehr schnell ausfindig machen.

Wenn dann noch ein Abgleich mit vorhandenen oder als verloren gemeldeten BahnCard 100 erfolgt, dann ist das ein weiterer Schritt zur Einnahmensicherung.

Die Originale wird dann sicher nicht gemeldet, das wäre schön blöd.

Ja! Aber der Fälscher kann dann nicht irgendeine BahnCard100-Nummer "erfinden".

Zumal dann die leidige Diskussion entfällt, ob ein Zugbegleiter den Fahrschein zur Überprüfung in den Händen halten darf oder nicht. Natürlich darf er das lt. AGB.

Warum sollte er nicht - außer Handys die darf er nicht anfassen hab ich mir mal sagen lassen.

Zustimmung. Aber manche Reisende werden regelrecht ausfallend, wenn der Zub den Fahrschein wirklich sehen und in die Hand nehmen will. Gilt auch für Papierfahrscheine.

Ein im Polizei-Jargon wohl in der Länderzugehörigkeit als NAFRI zu bezeichnender Reisender wollte das letzte Woche in einem Nahverkehrszug besser wissen und versuchte ein Machtspiel mit dem Zub.

Gewonnen hat natürlich der Zub mit Unterstützung von Reisenden :-)

Er bot dem Fahrgast dann das Auskühlen sowie Warten auf den nächsten Zug an einem planmäígen Zwischenhalt an. (also analog zu § 8 EVO Abs. 2).

Natürlich muss er sich den Gültigkeitsbereich genau ansehen...

So was ist sehr heilsam. Hat aber leider gar nichts mit der MBC 100 zu tun.

Mit Kippen und Sehen kann er dann eine weitere Echtheitsprüfung vornehmen. Besser als wenn die Karte im Halbdunkel bzw. hinter einer dunklen Folie im Geldbeutel ist.

Wer möchte macht das auch heute schon - viele sind dazu jedoch zu bequem.

Ebenso Zustimmung. Aber Reisende können durch das regelmäßige Durchziehen eben daran gewöhnt werden.

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Zustimmung. Aber manche Reisende werden regelrecht ausfallend, wenn der Zub den Fahrschein wirklich sehen und in die Hand nehmen will. Gilt auch für Papierfahrscheine.

Ein im Polizei-Jargon wohl in der Länderzugehörigkeit als NAFRI zu bezeichnender Reisender wollte das letzte Woche in einem Nahverkehrszug besser wissen und versuchte ein Machtspiel mit dem Zub.

"Nafri" ist erstens keine Länderzugehörigkeit, zweitens bezweifele ich, dass ein bayrischer oder kölnischer Polizist unfallfrei einen durchschnittlichen Tunesier (aus Nordafrika) von einem durchschnittlichen Syrer (aus Asien) unterscheiden kann (jaja, ich meine wirklich den Phänotyp) und drittens, was prinzipiell durchschlagend ist: Was hat die nordafrikanische Optik (so vollmilchschokolademäßig? oder doch mehr bitterschokoladig? gibts beides in Nordafrika...) mit dem Vorfall zu tun, den Fahrschein nicht vorzeigen zu wollen? Das kann ich mir bei einem blasierten hanseatischen Geschäftsmann (Achtung: Klischee!) auch ziemlich gut vorstellen.

Ich verstehe immer nicht, warum stets eine Angabe zur Herkunft gefordert wird. Man nennt das Alter, um in etwa die Lebenserfahrung abzuschätzen; man nennt das Geschlecht, um vielleicht die Aggressivität des Tathergangs einzuschätzen; manchmal nennt man den Beruf, wenn er vielleicht auf eine bestimmte charakterliche Grundhaltung schließen lassen könnte (Flugpiloten gelten als besonnen, Floristen als kreativ usw.). Aber warum will man unbedingt die <1% Gene hervorgehoben haben, die den Phänotyp bedingen? Unter einen bestimmten Phänotyp fallen einfach zu viele Individuen unterschiedlichen Charakters, um irgendetwas zur atmosphärischen Beschreibung des Tathergangs beizutragen.

Dieser latente Rassismus ist mir - ja, langsam schreibe ich das - widerwärtig.

- kein Text -

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Ich möchte mich dem Blaschke anschließen und freue mich, dass in diesem Forum solche Kommentare auch möglich sind.

In einem anderen Forum (nicht DSO) wurde ich zuletzt gesperrt, weil ich mich über eine ähnlichen "Beitrag" beschwert habe.

"Bei dem fahrscheinlosen Fahrgast handelt es sich um einen Zentralafrikaner aus Kamerun."

ICE-Treff ist anders! Und das ist auch gut so.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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Das Problem liegt und geht tiefer!

Dabei kam und kommt es nicht auf Hautfarbe, Abstammung oder Volkszugehörigkeit an. Sondern auf die Diskrepanz zwischen tatsächlichem Verhalten "an Bord" und dem eigenen Schutzstatus.

Die beinahe handgreiflich werdende Person wird gegenüber einem ganz normalen Zugbegleiter ohne Schutzausrüstung, Montur oder sondereinsatzkommandoähnlicher Ausstattung fast schon handgreiflich. (Also nicht bei einer von ihm als willkürlich empfundenen Durchsuchung).

Weil er etwas ganz Normales tut, Fahrscheine prüfen. Beschwert sich dann lautstark über Rassismus, weil nur sein Fahrschein in die Hand genommen wird. War ja auch kein Wunder, denn der Zub musste ja aufklappen um zu sehen, ob Foto und Inhaber zusammenpassen. Die anderen Fahrscheine waren halt alles übertragbare Monats-/Jahreskarten.

In der Summe wird also jemand handgreiflich, der behauptet vor staatlicher/religiöser/oder was auch immer Gewalt geflohen zu sein.

Das passt nicht zusammen, würde übrigens auch für DDR-Bürger gelten, die dem damaligen politischen System entkommen sind. Es besteht also gar kein Grund hier die "Antisemitismus-Keule" zu schwingen gegen jemanden, der etwas berichtet, was Tatsache ist. Bei den Anwesenden machte sich sclichtweg der Eindruck breit, dass es gleich zu einer Schlägerei kommt.

Was meint ihr eigentlich wie oft sich schon Zubinen auf dem gleichen Abschnitt haben anhören dürfen, dass sie nicht einmal Fahrkarten kontrollen dürften. Dieses Machtspiel scheint in Mode zu kommen.

Aber wenn man nicht einmal das schreiben darf, dann haltet doch einfach den Antisemitismus-Vorwurd aufrecht.....

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Dabei kam und kommt es nicht auf Hautfarbe, Abstammung oder Volkszugehörigkeit an.

Dann heb das doch nicht hervor?!

Sondern auf die Diskrepanz zwischen tatsächlichem Verhalten "an Bord" und dem eigenen Schutzstatus.

Aha, du kennst den Schutzstatus der Person? Hat sie dir Pass o.ä. gezeigt?

Die beinahe handgreiflich werdende Person wird gegenüber einem ganz normalen Zugbegleiter ohne Schutzausrüstung, Montur oder sondereinsatzkommandoähnlicher Ausstattung fast schon handgreiflich. (Also nicht bei einer von ihm als willkürlich empfundenen Durchsuchung).

"beinahe", "fast"

In der Summe wird also jemand handgreiflich, der behauptet vor staatlicher/religiöser/oder was auch immer Gewalt geflohen zu sein.

Du widersprichst dir, merkst du das?

Es besteht also gar kein Grund hier die "Antisemitismus-Keule" zu schwingen gegen jemanden, der etwas berichtet, was Tatsache ist.

Hier schwingt niemand Keulen, sind ja nicht im Neandertal. Hier wird nur etwas berichtet, was Tatsache ist. (Um mal bei deiner Argumentationslinie zu bleiben.)

Aber wenn man nicht einmal das schreiben darf, dann haltet doch einfach den Antisemitismus-Vorwurd aufrecht.....

Mimimi...

Dabei kam und kommt es nicht auf Hautfarbe, Abstammung oder Volkszugehörigkeit an.

Dann heb das doch nicht hervor?!

Sondern auf die Diskrepanz zwischen tatsächlichem Verhalten "an Bord" und dem eigenen Schutzstatus.

Aha, du kennst den Schutzstatus der Person? Hat sie dir Pass o.ä. gezeigt?

Ja, ein Dokument welches über den Ankunftsnachweis hinausging.

Die beinahe handgreiflich werdende Person wird gegenüber einem ganz normalen Zugbegleiter ohne Schutzausrüstung, Montur oder sondereinsatzkommandoähnlicher Ausstattung fast schon handgreiflich. (Also nicht bei einer von ihm als willkürlich empfundenen Durchsuchung).

"beinahe", "fast"

Sei doch froh, dass niemand zugelangt hat. Würde eine Fahrzeitverlängerung für Zeugen und Täter bedeuten.

In der Summe wird also jemand handgreiflich, der behauptet vor staatlicher/religiöser/oder was auch immer Gewalt geflohen zu sein.

Du widersprichst dir, merkst du das?

Nein, das merke ich nicht. Die Situation stand Sekunden und/oder eine falsche Reaktion oder Bemerkung vor der Eskalation. Es setzten sich schon mehr als ein Fahrgast weg, weil es kurz vor dem Zusammenprall war.

Es besteht also gar kein Grund hier die "Antisemitismus-Keule" zu schwingen gegen jemanden, der etwas berichtet, was Tatsache ist.

Hier schwingt niemand Keulen, sind ja nicht im Neandertal. Hier wird nur etwas berichtet, was Tatsache ist. (Um mal bei deiner Argumentationslinie zu bleiben.)

Offensichtlich schon. Wenn man nicht einmal sagen darf, dass sich auf einer bestimmten Strecke manche Fahrgäste danebenbenehmen und das nicht zu ihrem Schutzgesuch/Aufenthaltsgrund passt, dann kommt das schon einem Redeverbot gleich.

Nochmal: Es ist vollkommen egal, ob es ein NAFRI, ein RUBU oder ein DDR-Bürger (wenn es dieses Land noch gäbe) ist.

Und zurück zum Ausgangspunkt: Nicht alle Fahrgäste akzeptieren das korrekte Verhalten eines Zubs, der Fahrscheine zur Prüfung ausgehändigt haben möchte.

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"beinahe", "fast"

Sei doch froh, dass niemand zugelangt hat. Würde eine Fahrzeitverlängerung für Zeugen und Täter bedeuten.

Habe ich behauptet, dass ich es schade finde, dass nichts passiert ist? Ich habe das herausgehoben, weil es für das folgende Zitat wichtig ist, weil du dort schreibst, dass die Person handgreiflich wurde.

In der Summe wird also jemand handgreiflich, der behauptet vor staatlicher/religiöser/oder was auch immer Gewalt geflohen zu sein.

Du widersprichst dir, merkst du das?

Nein, das merke ich nicht. Die Situation stand Sekunden und/oder eine falsche Reaktion oder Bemerkung vor der Eskalation. Es setzten sich schon mehr als ein Fahrgast weg, weil es kurz vor dem Zusammenprall war.

Dass du die logische Inkonsistenz deiner Aussagen nicht wahrnehmen möchtest, trägt nicht dazu bei, dich ernst nehmen zu können. Entweder, die Person wurde handgreiflich oder nicht.

Möchtest du eigentlich sagen, dass du die gleiche Situation mit einer Person, von der du annimmst, dass sie nicht vor staatlicher Gewalt geflohen ist, weniger schlimm, bedrohlich oder bemerkenswert gefunden hättest?

Es besteht also gar kein Grund hier die "Antisemitismus-Keule" zu schwingen gegen jemanden, der etwas berichtet, was Tatsache ist.

Hier schwingt niemand Keulen, sind ja nicht im Neandertal. Hier wird nur etwas berichtet, was Tatsache ist. (Um mal bei deiner Argumentationslinie zu bleiben.)

Offensichtlich schon. Wenn man nicht einmal sagen darf, dass sich auf einer bestimmten Strecke manche Fahrgäste danebenbenehmen und das nicht zu ihrem Schutzgesuch/Aufenthaltsgrund passt, dann kommt das schon einem Redeverbot gleich.

Hier wird doch gar kein Redeverbot ausgesprochen. Spiel dich doch mal nicht als Mimimi-Opfer auf. Du wirst für deine Wortwahl kritisiert. Und wenn eine Kritik an dir nicht erlaubt sein soll, dann käme das doch einem Redeverbot gleich, oder nicht?

Nochmal: Es ist vollkommen egal, ob es ein NAFRI, ein RUBU oder ein DDR-Bürger (wenn es dieses Land noch gäbe) ist.

Genau das sagen doch alle, aber du bist doch auf einen rassistischen Kampfbegriff aufgesprungen und wiederholst ihn auch noch... (Was auch immer ein Rubu sein soll.)

Dass du die logische Inkonsistenz deiner Aussagen nicht wahrnehmen möchtest, trägt nicht dazu bei, dich ernst nehmen zu können. Entweder, die Person wurde handgreiflich oder nicht.

Möchtest du eigentlich sagen, dass du die gleiche Situation mit einer Person, von der du annimmst, dass sie nicht vor staatlicher Gewalt geflohen ist, weniger schlimm, bedrohlich oder bemerkenswert gefunden hättest?

Ich hätte - offen gesprochen - diese Situation eher bei einem Fahrgast erwartet, der schon einen gewissen Alkoholpegel intus hat und der sich schon einige Minuten lang daneben benommen hat.

Und ich finde es tatsächlich schlimmer. Nicht nur weil unerwartet, sondern weil das Opfer der dortigen Kriegs-/Staatlichen-/Diktatur-Gewalt dieses negative "Verhaltens-Spiel" insofern verinnerlicht hat, dass es jedermann in dem Land trifft, welches Schutz und Unterkunft anbietet.

Das finde ich wirklich bedenklich.

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Antisemitismus? Hat dir die Person auch noch ihre Religionszugehörigkeit mitgeteilt? Wie dem auch sei, ich will nicht anzweifeln, dass sich das Ganze so zugetragen hat (auch wenn ich nicht dabei war). Trotzdem kommt es aber darauf an, wie man es erzählt.

Statistiken haben nichts mit latentem Rassismus zu tun

Eine statistische Relevanz ist bei einem von GUM geschilderten Fall ja wohl kaum gegeben, eine statistisch irgendwie relevante andere Erhebung wurde auch nicht angeführt. Und wie die meisten der Beiträge über dem Deinen ausführen hat die Titulierung als "Nafri" eben mutmaßlich doch etwas mit latentem Rassismus zu tun.

Statistiken haben nichts mit latentem Rassismus zu tun

Statistiken können maximal Korrelationen aufzeigen, aber keine Kausalitäten.

Meinetwegen kann es eine echte seriöse statistische Auswertung geben, der zufolge Nafris doppelt so oft straffällig werden wie schweinchenrosa geborene Deutsche mit deutscher Oma.

Gerne. Kein Problem. Echt.

Aber selbst diese Erhebung kann eine Behauptung nicht stützen, dass Nafris aufgrund ihrer Eigenschaft, Nafri zu sein, doppelt so oft straffällig sind wie schweinchenrosa geborene Deutsche.

Man kann nur ein Gegenteil haben: Liegt *keine* Korrelation vor, ist es unwahrscheinlich, dass es eine Kausalität gibt.

Wenn eine statistische Korrelation vorliegt, so können dritte, bisher nicht gefundene
Ursachen vorliegen, die beides bedingen: Nafri zu sein und doppelt so oft straffällig zu sein.

Ein sehr, sehr klassisches Problem in der Forschung: Geschehen Ding A und Ding B, so ist eine Kausalität A->B oder B->A erfahrungsgemäß unwahrscheinlich, sondern sind Ursachen C, D und E und weitere gemeinsam verantwortlich für Ding A und Ding B.

Man könnte z.B. vermuten, dass Nafris eher in soziale Schieflagen geraten und deshalb öfter kriminell werden. Die weitere Überlegung, warum Nafris überhaupt eher in soziale Schieflagen geraten, könnte zur Vermutung führen, dass ihnen aus latentem Rassismus die guten Jobs verweigert werden und sie deshalb prekäre Jobs annehmen müssen.

Aber das ist Pegida-Fans schon nicht mehr zu vermitteln: Dass möglicherweise genau ihr Rassismus die Probleme hervorbringt, die sie bei gemutmaßten Mitgliedern der verfemten Rasse so stark wahrnehmen.

Eklig, dass man überhaupt in diesen Begriffen denkt...

Problematisch ist m. E der Magnetstreifen: Das ist eine Technik der 1990er, die andernorts gerade abgeschafft wird.

... hängt sie immer am Magnetboard in Blickhöhe :-p

SCNR

Hallo,

also bei Kreditkarte und NFC-Zahlung wird mir regemlmäßig schlecht und mein Blutdruck steigt ins Unermessliche. Ganz ehrlich ein geschäft das Zahlungen mit NFC-Kreditkarten wünscht sieht mich nie wieder als Kunden. Klar die Geschäfte sparen dadurch Geld, denn MasterCard und Visa verlangen bei NFC-Zahlung weniger Gebühren, aber das ist der unsicherste Weg mit der Kreditkarte zu bezahlen. In GB ist man schon weiter dort werden die Kreditkarten mit NFC gerade wieder abgeschafft einfach weil Card Clashing damit viel zu einfach ist. Man braucht nur eine entsprechende App auf dem Android Smartphone und schon kann man sich an der Kreditkartendaten bedienen. Damit kann man dann bei Amazon oder anderen Online Shops einkaufen oder die Daten gleich weiter verkaufen.
Zumindest in Österreich, Frankreich, Italien und GB kannst du größere Summen mit der Kreditkarte nur mit Chip und PIN bezahlen und das ist auch richtig so.

Es geht beim Prüfen der BC 100 ja nicht primär darum Fälschungen zu erkennen, die werden meistens schon auf den 1. Blick erkannt, sondern primär darum Manipulationen durch den Besitzer, die Karte wird umdatiert um so Geld zu sparen, oder gesperrte BC 100 zu erkennen. Wenn jemand die BC 100 im Monatsabo bezieht und die Zahlung mehrfach aus fällt wird die Karte gesperrt, wenn nun eine gesperrte Karte eingelesen wird kann der Zub die Karte einziehen.

also bei Kreditkarte und NFC-Zahlung wird mir regemlmäßig schlecht und mein Blutdruck steigt ins Unermessliche.

Warum?

Ganz ehrlich ein geschäft das Zahlungen mit NFC-Kreditkarten wünscht sieht mich nie wieder als Kunden.

So geht es mir bei Cash only.

Klar die Geschäfte sparen dadurch Geld, denn MasterCard und Visa verlangen bei NFC-Zahlung weniger Gebühren,

Nein. Im Gegenteil: es müssen neue Geräte angeschafft werden. Man spart aber in der Tat Bargeldhandlingkosten, wenn mehr Leute Bargeldlos bezahlen.

aber das ist der unsicherste Weg mit der Kreditkarte zu bezahlen.

Nein.

In GB ist man schon weiter dort werden die Kreditkarten mit NFC gerade wieder abgeschafft

Unfug.

einfach weil Card Clashing damit viel zu einfach ist. Man braucht nur eine entsprechende App auf dem Android Smartphone und schon kann man sich an der Kreditkartendaten bedienen. Damit kann man dann bei Amazon oder anderen Online Shops einkaufen oder die Daten gleich weiter verkaufen.

Kann man, wenn man die Karte separat aufbewahrt. Geht aber bei Magnetstreifen auch.

Zumindest in Österreich, Frankreich, Italien und GB kannst du größere Summen mit der Kreditkarte nur mit Chip und PIN bezahlen und das ist auch richtig so.

Unsinn.

Es geht beim Prüfen der BC 100 ja nicht primär darum Fälschungen zu erkennen, die werden meistens schon auf den 1. Blick erkannt, sondern primär darum Manipulationen durch den Besitzer, die Karte wird umdatiert um so Geld zu sparen, oder gesperrte BC 100 zu erkennen. Wenn jemand die BC 100 im Monatsabo bezieht und die Zahlung mehrfach aus fällt wird die Karte gesperrt, wenn nun eine gesperrte Karte eingelesen wird kann der Zub die Karte einziehen.

Es geht um nicht bezahlte Abos und Fälschungen.

--
Weg mit dem 4744!

Warum?

Die Frage stellte ich mir auch gerade.

So geht es mir bei Cash only.

Wenn es nicht gerade Kleinstbeträge sind, wie üblicherweise beim Bäcker, sehe ich das auch so.

Nein. Im Gegenteil: es müssen neue Geräte angeschafft werden. Man spart aber in der Tat Bargeldhandlingkosten, wenn mehr Leute Bargeldlos bezahlen.

Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, inwiefern die Geräte von den Händler gekauft werden müssen, oder ob sie von den Unternehmen, die die Abrechnung machen, im Raumen des Vertrages gestellt werden...

Nein.

Du mußt verstehen, es ist schon gelungen, unter Laborbedingungen mit einer Kleinwagengroßen Antenne eine Karte auf 10 Meter Entfernung auszulesen, die eine Schaufensterpuppe in der Hosentasche hatte. Ich habe den Versuch mal bei meinem Portemonnaie gemacht, da brüllt so viel RFID rum, daß man gar keine einzelne Karte mehr mit einem handelsüblichen Lesegerät lesen kann. ;-)

Davon abgesehen wird ab 20€ ebenfalls eine PIN-Eingabe nötig.

einfach weil Card Clashing damit viel zu einfach ist. Man braucht nur eine entsprechende App auf dem Android Smartphone und schon kann man sich an der Kreditkartendaten bedienen. Damit kann man dann bei Amazon oder anderen Online Shops einkaufen oder die Daten gleich weiter verkaufen.

Kann man, wenn man die Karte separat aufbewahrt. Geht aber bei Magnetstreifen auch.

Davon abgesehen wollen Onlineshops den Sicherheitscode, der auf der Karte aufgedruckt ist. Der ist per RFID nicht auslesbar. Wer aber die Karte sieht, kann genau so auch die Kreditkartennummer und das Gültigkeitdatum abschreiben.
Zumal immer mehr Onlineshops auf Zweifaktor-Autorisierung umstellen und bei KK-Zahlung eine mTAN verschickt wird. Versucht jemand, mit geklauten Kreditkartendaten zu zahlen, bekommst Du die mTAN, aber nicht der, der damit bezahlen möchte, da die Telefonnummer im Kartenkonto gespeichert ist.

Zumindest in Österreich, Frankreich, Italien und GB kannst du größere Summen mit der Kreditkarte nur mit Chip und PIN bezahlen und das ist auch richtig so.

Unsinn.

Italien hatte PayPass schon, da war das hier noch vollkommen unbekannt.

Eine RFID-Prüfung der BC100 eleganter findende Grüße,
der Colaholiker

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Du mußt verstehen, es ist schon gelungen, unter Laborbedingungen mit einer Kleinwagengroßen Antenne eine Karte auf 10 Meter Entfernung auszulesen, die eine Schaufensterpuppe in der Hosentasche hatte. Ich habe den Versuch mal bei meinem Portemonnaie gemacht, da brüllt so viel RFID rum, daß man gar keine einzelne Karte mehr mit einem handelsüblichen Lesegerät lesen kann. ;-)

Davon abgesehen wird ab 20€ ebenfalls eine PIN-Eingabe nötig.

Also ich hab gestern mit der Mamba 100 EUR per RFID bezahlt und "nur" unterschrieben.

Eine RFID-Prüfung der BC100 eleganter findende Grüße,
der Colaholiker

Ich auch.

Also ich hab gestern mit der Mamba 100 EUR per RFID bezahlt und "nur" unterschrieben.

Ich habe seit > 5 Jahren bei keiner Kreditkartenzahlung mehr unterschrieben, außer in einem Motel im Hinterland des Staates New York vor einigen Jahren, wo wir während eines Unwetters einkehrten und die Dame an der Rezeption mit einem Verweis auf das ausgefallene Telefon das elektronische Terminal gegen die alte "Ritsch-Ratsch" ersetzte. Gut, wenn man dann noch Karten mit Hochprägung hat. ;-) Ansonsten gibt's immer nur die PIN, egal ob bei Zahlung mit dem Kontaktchip oder per NFC. Der Kassierer in einem US-Supermarkt schaute vor vier Jahren noch recht reserviert, als sein "Sign pad" (Diese Displays mit Digizizer, auf denen man unterschreibt) plötzlich statt des Unterschriftenfeldes eine PIN-Tastatur einblendete. Mittlerweile sind dort Terminals mit Tastatur aber auch Standard, wie hier schon lange.

Ich auch.

Mit RMV-Zeitkarten das jetzt schon habende Grüße,
der Colaholiker

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also bei Kreditkarte und NFC-Zahlung wird mir regemlmäßig schlecht und mein Blutdruck steigt ins Unermessliche. Ganz ehrlich ein geschäft das Zahlungen mit NFC-Kreditkarten wünscht sieht mich nie wieder als Kunden.

Keine Panik. In der Regel bieten Läden unterschiedliche Zahlungsmöglichkeiten. Also wieder runter mit dem Blutdruck!

In GB ist man schon weiter dort werden die Kreditkarten mit NFC gerade wieder abgeschafft

Würdest Du das einmal belegen?

Zumindest in Österreich, Frankreich, Italien und GB kannst du größere Summen mit der Kreditkarte nur mit Chip und PIN bezahlen und das ist auch richtig so.

Das ist in Deutschland auch so, und dagegen sagt ja auch niemand etwas.

Das ist in Deutschland auch so, und dagegen sagt ja auch niemand etwas.

Also ich habe schon vierstellige Beträge mit NFC plus Pin bezahlt. Chip und Pin ist dafür nicht nötig.

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Weg mit dem 4744!

Das ist in Deutschland auch so, und dagegen sagt ja auch niemand etwas.

Also ich habe schon vierstellige Beträge mit NFC plus Pin bezahlt. Chip und Pin ist dafür nicht nötig.

Sorry, da habe ich mich Verlesen. Ich hatte nur + PIN wahrgenommen. Ja, der Chip ist nicht erforderlich. ich sehe das aber auch nicht so kritisch. Den einzigen Betrugsfall, den ich hatte, war bei der angeblich so guten alten ec-Karte – manipulierter Geldautomat, PIN mit versteckter Kamera aufgezeichnet, nur Stunden später Geldabhebungen in Südafrika. Das war, bevor die meisten Banken standardmässig Auslandsabhebungen gesperrt haben.

In GB ist man schon weiter dort werden die Kreditkarten mit NFC gerade wieder abgeschafft einfach weil Card Clashing damit viel zu einfach ist.

Ist das so? Ich nutze NFC via Kreditkarte nun seit Jahren fast täglich. Ist total praktisch, weil man bis 25 € Umsatz keine PIN braucht.

Da ich als Kunde grundsätzlich meine Sorgfaltspflichten erfülle, bin ich im Übrigen für Missbrauch nicht verantwortlich. Das ist Sache der Bank.

BC100 wird aus Fälschungsgründen und zur (anonymen) Statistik eingelesen. Personenzugeordnete Bewegungsprofile dürfen dabei ohne Zustimmung des Kunden nicht erstellt werden. Hier brauchts natürlich eine Portion Vertrauen vom Kunden gegenüber der Bahn (bei dem Satz muss ich grad selbst lachen). Ansonsten ist der Datenschutzbeauftragte des Konzerns für die Überwachung solcher Sachverhalte verantwortlich.

Bye. Flo.

In GB ist man schon weiter dort werden die Kreditkarten mit NFC gerade wieder abgeschafft einfach weil Card Clashing damit viel zu einfach ist.

Ist das so? Ich nutze NFC via Kreditkarte nun seit Jahren fast täglich. Ist total praktisch, weil man bis 25 € Umsatz keine PIN braucht.

Da ich als Kunde grundsätzlich meine Sorgfaltspflichten erfülle, bin ich im Übrigen für Missbrauch nicht verantwortlich. Das ist Sache der Bank.

Ich halte das für ein Gerücht, alle meine dort ausgestellten Karten haben NFC. Einige Banken geben an Kunden mit niedriger Bonität oder auf expliziten Kundenwunsch weiterhin Debitkarten (und teils auch Kreditkarten) ohne NFC aus, aber der Standard ist doch die Karte mit NFC. Gerade mal die Seiten der größeren Banken (HSBC, NatWest, Llodys) zum Current Account durchgeschaut und nicht eine hat die NFC-freie Version als Standard gelistet:

BC100 wird aus Fälschungsgründen und zur (anonymen) Statistik eingelesen. Personenzugeordnete Bewegungsprofile dürfen dabei ohne Zustimmung des Kunden nicht erstellt werden. Hier brauchts natürlich eine Portion Vertrauen vom Kunden gegenüber der Bahn (bei dem Satz muss ich grad selbst lachen). Ansonsten ist der Datenschutzbeauftragte des Konzerns für die Überwachung solcher Sachverhalte verantwortlich.

Es ist immerhin ein kleines Hindernis bei der Kartenfälschung. Möglicherweise wird ja zukünftig auch eine Datenbank mit nicht bezahlten BC100-Abos über die Zugbegleiter-Terminals abgefragt?

In GB ist man schon weiter dort werden die Kreditkarten mit NFC gerade wieder abgeschafft einfach weil Card Clashing damit viel zu einfach ist.

Ist das so? Ich nutze NFC via Kreditkarte nun seit Jahren fast täglich. Ist total praktisch, weil man bis 25 € Umsatz keine PIN braucht.

Da ich als Kunde grundsätzlich meine Sorgfaltspflichten erfülle, bin ich im Übrigen für Missbrauch nicht verantwortlich. Das ist Sache der Bank.

BC100 wird aus Fälschungsgründen und zur (anonymen) Statistik eingelesen. Personenzugeordnete Bewegungsprofile dürfen dabei ohne Zustimmung des Kunden nicht erstellt werden. Hier brauchts natürlich eine Portion Vertrauen vom Kunden gegenüber der Bahn (bei dem Satz muss ich grad selbst lachen). Ansonsten ist der Datenschutzbeauftragte des Konzerns für die Überwachung solcher Sachverhalte verantwortlich.

Vertrauen in die Datensicherheit der Deutschen Bahn? Never ever. Ich erinnere nur daran, was die Herren Mehdorn und Hedderich damals mit den eigenen Mitarbeitern veranstaltet haben.

Für die, die es nicht komplett lesen wollen: Abgleich der Daten von 173.000 Mitarbeitern mit dem 80.000 Einträge umfassenden Lieferantenverzeichnis.

Vertrauen in eine Firma, die Rasterfahndung betreibt?

BC100 wird aus Fälschungsgründen und zur (anonymen) Statistik eingelesen.

Aus statistischen Gründen bestünde bei der BC100 ebensowenig Einlesebedarf wie beim Loungezugang. Auch die jahrelange Speicherung von Reisewegen beim Sammeln von ban.bonus-Punkten schießt in meinen Augen weit über das Ziel hinaus.

Personenzugeordnete Bewegungsprofile dürfen dabei ohne Zustimmung des Kunden nicht erstellt werden.

Warum nur sind die BC100-Inhaber auf einmal so interessant?^^

Hier brauchts natürlich eine Portion Vertrauen vom Kunden gegenüber der Bahn (bei dem Satz muss ich grad selbst lachen).

Und das soll woher kommen... Wir erinnern uns. Ein gutes Milliönchen hat die DB für jahrelange, anlasslose Bespitzelung lockermachen müssen - mal sehen, wo unsere Forenbekannten "Kuscheljustiz"-Aufjauler heute stecken. Aber auch nach extern sind Kundendaten von Bahnens ja schon geflossen.

Ansonsten ist der Datenschutzbeauftragte des Konzerns für die Überwachung solcher Sachverhalte verantwortlich.

Bei wem steht der gleich noch auf der Gehaltsliste? Hängt er sehr an seinem Job? Wahrscheinlich ohnehin eine neutrale Person...

Personenzugeordnete Bewegungsprofile dürfen dabei ohne Zustimmung des Kunden nicht erstellt werden.

Warum nur sind die BC100-Inhaber auf einmal so interessant?^^

Da möchte ich mal mit einem Missverständnis aufräumen: Es geht nicht um die BC100 im Speziellen, sondern grundsätzlich um alle BahnCards aller Variationen (Funfact: einschließlich BonusCard Business und bahn.bonus Card). Ich weiß nicht warum das erst jetzt kommt, nachdem man die BahnCard Flex getestet hatte. Logischer wäre das umgedreht gewesen. Wahrscheinlich gab es bei diesen BahnCards Flex unerwartet hohe Zahlungsausfälle, regelmäßig nachdem die Plastikkarte eingetroffen war. Und darin sehe ich ehrlich gesagt auch den Grund der Einführung: Um die Nichtzahlung der BahnCard-Produkte allgemein sanktionieren zu können. Dann würden möglicherweise als dauerhaft einzuführende Bahncards mit Ratenzahlungen auch Sinn machen. Werden die Folgekarten nicht bereits vor Rechnungslegung verschickt oder bin ich da gerade verkehrt?

Seit dem neuen MTx-Release zum Fahrplanwechsel ist das System produktiv geschaltet, auch die Prüflogik bei Onlinetickets mit BC-Ermäßigung wurde entsprechend angepasst. Während bisher erst das OT gescannt wurde und bei der BC als Handyticket erst das OT weggedrückt und eine neue Kontrolle gestartet werden musste, ist die Kontrolle der Ermäßigungskarte neu während des Kontrollablaufs des OT möglich: Entweder per Barcode oder eben neu per Magnetstreifen. Betrifft übrigens beim Fk-Kauf auch das bahn.bonus-Punkte sammeln: Das geht jetzt auch per Barcode, ohne dass die Nummer manuell abgetippt werden muss.

Und noch kurz zum NFC: Na klar können die MTs NFC, das konnte auch schon das MT2. Sämtliche eTickets nach VDV-KA basieren auf NFC. Der Chip in der BC100 ist eigentlich für das Carsharing vorgesehen, nun kenne ich mich aber mit der NFC-Technik im Detail nicht aus. Möglicherweise ist auf dem Chip kein Platz mehr für ein eTicket "BC100" nach VDV-KA oder die verwendete Variante ist inkompatibel? Keine Ahnung.

Hallo,

also bei Kreditkarte und NFC-Zahlung wird mir regemlmäßig schlecht und mein Blutdruck steigt ins Unermessliche. Ganz ehrlich ein geschäft das Zahlungen mit NFC-Kreditkarten wünscht sieht mich nie wieder als Kunden. Klar die Geschäfte sparen dadurch Geld, denn MasterCard und Visa verlangen bei NFC-Zahlung weniger Gebühren, aber das ist der unsicherste Weg mit der Kreditkarte zu bezahlen. In GB ist man schon weiter dort werden die Kreditkarten mit NFC gerade wieder abgeschafft einfach weil Card Clashing damit viel zu einfach ist.

Echt ? Also gerade bei Transport for London ist der ganze Spaß mehr als angenehm. Zudem haftet bei Missbrauch der Kartenherausgeber.

Man braucht nur eine entsprechende App auf dem Android Smartphone und schon kann man sich an der Kreditkartendaten bedienen. Damit kann man dann bei Amazon oder anderen Online Shops einkaufen oder die Daten gleich weiter verkaufen.

Wie gesagt du hast offensichtlich keine Ahnung, mit der Kartennummer und Verfallsdatum kannst du weder einkaufen noch sonst was anfangen, denn dann fehlen noch Name, Prüfziffer und im Internet das Legitimationsverfahren. Aber wenn man mal bei RTL eine Reportage gesehen hat dann stimmt das wohl. Zudem ist Missbrauch immer noch nicht dein Bier sondern das von deiner Bank/Mastercard

Zumindest in Österreich, Frankreich, Italien und GB kannst du größere Summen mit der Kreditkarte nur mit Chip und PIN bezahlen und das ist auch richtig so.

Du musst bei größeren Summen auch per NFC deine PIN eingeben...

Es geht beim Prüfen der BC 100 ja nicht primär darum Fälschungen zu erkennen, die werden meistens schon auf den 1. Blick erkannt, sondern primär darum Manipulationen durch den Besitzer, die Karte wird umdatiert um so Geld zu sparen, oder gesperrte BC 100 zu erkennen. Wenn jemand die BC 100 im Monatsabo bezieht und die Zahlung mehrfach aus fällt wird die Karte gesperrt, wenn nun eine gesperrte Karte eingelesen wird kann der Zub die Karte einziehen.

Finde ich fair -- ist ggf. auch ein Schritt gegen Fahrgastrechtemißbrauch.

Natürlich mag ich es andersherum auch nicht, wenn die Bahn da ein anlassloses Fahrtprofil von mir erstellt.

Natürlich mag ich es andersherum auch nicht, wenn die Bahn da ein anlassloses Fahrtprofil von mir erstellt.

Ist das denn überhaupt bestätigt, dass das gemacht wird? Vielleicht geht es einfach wirklich nur um die Gültigkeitsprüfung? Ich wundere mich eh, dass die Bahn da nicht vielerorts genauer ist – normale BC ohne Foto, bei Personalwechsel wurde ich schon seit Ewigkeiten nicht mehr erneut kontrolliert. Vom Nahverkehr im Ruhrgebiet rede ich mal gar nicht.

Finde ich fair -- ist ggf. auch ein Schritt gegen Fahrgastrechtemißbrauch.

Natürlich mag ich es andersherum auch nicht, wenn die Bahn da ein anlassloses Fahrtprofil von mir erstellt.

Fahrgastrechtemissbrauch kann damit aber nicht vorgebeugt werden, sonst müsste ja jeder BC100 Kunde auch gewährleisten, dass er auch im verspäteten Zug kontrolliert wurde, was nicht immer der Fall ist. Sonst hätte er ja keinen Anspruch. Das muss auch ohne gehen.

Ich glaube nicht, dass die Fahrgastprofile erstellen dürfen, ohne die Datenschutzbedingungen zu verletzten.

Fahrgastrechtemissbrauch kann damit aber nicht vorgebeugt werden, sonst müsste ja jeder BC100 Kunde auch gewährleisten, dass er auch im verspäteten Zug kontrolliert wurde, was nicht immer der Fall ist. Sonst hätte er ja keinen Anspruch. Das muss auch ohne gehen.

Richtig, wenn aber jemand im ICE von Basel nach Freiburg kontrolliert wurde, und dann ein Fahrgastrechteformular für eine ähnliche Uhrzeit von Leipzig nach Berlin schreibt...

--
Weg mit dem 4744!

Finde ich fair -- ist ggf. auch ein Schritt gegen Fahrgastrechtemißbrauch.

Natürlich mag ich es andersherum auch nicht, wenn die Bahn da ein anlassloses Fahrtprofil von mir erstellt.

Fahrgastrechtemissbrauch kann damit aber nicht vorgebeugt werden, sonst müsste ja jeder BC100 Kunde auch gewährleisten, dass er auch im verspäteten Zug kontrolliert wurde, was nicht immer der Fall ist. Sonst hätte er ja keinen Anspruch. Das muss auch ohne gehen.

Es schränkt aber die Möglichkeiten schon ein: Wenn Du zu einer gewissen Zeit nachweislich an einem gewissen Ort warst, kannst Du nicht zu einer ähnlichen Zeit an einem ganz anderen Ort sein.

"Absolut sicher" gehen nur wenige Dinge, aber man kann an den Chancen und Anteilen drehen (-:.

So sagte an unserem Institut auch immer der Arbeitsschutzbeauftragte.

Finde ich fair -- ist ggf. auch ein Schritt gegen Fahrgastrechtemißbrauch.

Natürlich mag ich es andersherum auch nicht, wenn die Bahn da ein anlassloses Fahrtprofil von mir erstellt.

Fahrgastrechtemissbrauch kann damit aber nicht vorgebeugt werden, sonst müsste ja jeder BC100 Kunde auch gewährleisten, dass er auch im verspäteten Zug kontrolliert wurde, was nicht immer der Fall ist. Sonst hätte er ja keinen Anspruch. Das muss auch ohne gehen.

Ich glaube nicht, dass die Fahrgastprofile erstellen dürfen, ohne die Datenschutzbedingungen zu verletzten.

Die Frage stellt sich nicht. Dürfen dürfen sie es natürlich nicht, aber wer garantiert, daß sie es nicht doch machen?

Finde ich fair -- ist ggf. auch ein Schritt gegen Fahrgastrechtemißbrauch.

Und ich dachte, die DB wertet die Daten dann so aus, dass ich automatisch Geld überwiesen bekomme, wenn ich in einem verspäteten Zug gewesen bin. Da War ich wohl zu optimistisch.

Es sind wilde Diskussionen entbrannte, inwiefern hier die treuen Bahncard100 Fahrgäste zusätzlich belästigt werden.

Nicht mehr als andere treue DB-Kunden auch.

Insbesondere Fahrgäste, die ihre Black Mamba im Fensterchen des Geldbeutel aufbewahren und sie bisher immer so vorgezeigt haben, fühlen sich dadurch genervt.

Die Armen. Jetzt schützen 4199€+x p.a. nicht mal mehr davor, bei der Fahrscheinkontrolle das Ticket aus der Tasche nehmen zu müssen. Solche Kandidaten sollten sich nen Chip implantieren lassen.

Problematisch ist m. E der Magnetstreifen: Das ist eine Technik der 1990er, die andernorts gerade abgeschafft wird.

NFC? Chip? Irgendwas fällt DB und Kartenherstellern schon ein.

Selbst bei meiner Kreditkarte wird der Bezahlvorgang ohne Durchziehen des Streifen mit 1 cm Abstand zum Terminal entgegengenommen: DAS ist zeitgemäß und schnell. An den Eingängen der DB Lounge sieht man ja, wie lange Staus sich beim Durchziehen des Magnetstreifen bilden, wenn gerade mal 10 Leute gleichzeitig die Räumlichkeiten betreten wollen. Schnell ist das nicht :(

Die Magnetstreifenzieherei habe ich nie verstanden - aber gut, seit dem man nur noch mit Magnetstreifen in die Lounge kommt, geh' ich da auch nicht mehr hin.

Widerspricht die neue Regelung nicht der Philosophie eines Komfort Check-In?
Man möchte doch den Fahrgast explizit weniger belästigen und die Kontrollvorgänge damit beschleunigen:

Der neue Komfort Check-in: Einsteigen. Einchecken. Entspannen.

Der Komfort-Check-In ist mMn ein Widerspruch in sich selbst.

Die Armen. Jetzt schützen 4199€+x p.a. nicht mal mehr davor, bei der Fahrscheinkontrolle das Ticket aus der Tasche nehmen zu müssen. Solche Kandidaten sollten sich nen Chip implantieren lassen.

Die Erfahrung aus meiner aktiven Zeit ist aber eh, dass sich BC100-Inhaber tendenziell freuen, wenn man mal länger als 2 Sekunden auf die Black Mamba schaut ;-)

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Weg mit dem 4744!

Die Magnetstreifenzieherei habe ich nie verstanden - aber gut, seit dem man nur noch mit Magnetstreifen in die Lounge kommt, geh' ich da auch nicht mehr hin.

Wenn ich die comfort-BahnCard in der Navigator-App vorzeige, wird (zur Zeit) nichts gescannt.

Die Magnetstreifenzieherei habe ich nie verstanden - aber gut, seit dem man nur noch mit Magnetstreifen in die Lounge kommt, geh' ich da auch nicht mehr hin.

Wenn ich die comfort-BahnCard in der Navigator-App vorzeige, wird (zur Zeit) nichts gescannt.

LOL. Was passiert wenn jemand davon einfach nen screenshot präsentiert? Sehr fälschungssicher...
Naja, vermutlich kann ich mit dem nächsten Smartphone dereinst auch den Navigator samt BC-Funktion nutzen.

Wenn in kurzer Zeit (ab 3x pro Woche) der Screenshot vorgezeigt wird, wird nach der physikalischen Karte gefragt. Ist mir heute selber passiert.

Wenn in kurzer Zeit (ab 3x pro Woche) der Screenshot vorgezeigt wird, wird nach der physikalischen Karte gefragt. Ist mir heute selber passiert.

bist halt bei DB enttarnt,
das man genauer hinschauen sollte.

Wer selber alles kleinlichst haben möchte, der muss sich nicht wundern, dass dann genau nach Vorschrift gearbeitet wird.

Lag vielleicht dran, dass er mit nem Fass ankam, um Getränke abzufüllen.

- kein Text -

Wenn in kurzer Zeit (ab 3x pro Woche) der Screenshot vorgezeigt wird, wird nach der physikalischen Karte gefragt. Ist mir heute selber passiert.

bist halt bei DB enttarnt,
das man genauer hinschauen sollte.

Wer selber alles kleinlichst haben möchte, der muss sich nicht wundern, dass dann genau nach Vorschrift gearbeitet wird.

Das mit der physikalischen Karte und Vorzeigen ist ja kein Problem.
Einfacher wäre es jedoch schon, wenn das Lesegerät am Empfang online die Gültigkeit überprüfen würde. Ansonsten könnte ja jemand auf die Idee kommen, sich die auf dem Magnetstreifen enthaltenen Infos mal näher anzusehen.

Auf welche Idee jetzt ein normaler BahnCard Kunde kommen könnte, will ich nicht näher eingehen.

Die meisten fitten ZUBs. Haben bei der Kontrolle meines Handytickets (mit meinem Einverständnis) das Handy in die Hand genommen und nach oben und unten "gewischt" um sicherzustellen, dass es sich nicht um einen Screenshot handelt.

Natürlich gibt es auch Solche die, wenn man das Handy zückt, sagen: "Oh Gott ein Handy Ticket". Da dauert es schonmal etwas länger bis der QR Scanner aufgerufen worden ist. ;)

Der kann gescannt werden und das Gerät zeigt dem MA ein Ergebnis an. Nur macht das in den Lounges keiner, warum auch immer.

Der kann gescannt werden und das Gerät zeigt dem MA ein Ergebnis an. Nur macht das in den Lounges keiner, warum auch immer.

weil es nicht funktioniert ...

Ich kam letztens vom Flieger und hatte die Bahncard vergessen und wollte mal die Technik testen. Nach drei versuchen sollte ich das Bild in der App zeigen und konnte rein in die Lounge. Das mit dem Code funktioniert nie sagten die Damen noch als ich meine Versuche abbrach.

Der kann gescannt werden und das Gerät zeigt dem MA ein Ergebnis an. Nur macht das in den Lounges keiner, warum auch immer.

weil es nicht funktioniert ...

In Hamburg scheinbar doch.

Ich kam letztens vom Flieger und hatte die Bahncard vergessen und wollte mal die Technik testen. Nach drei versuchen sollte ich das Bild in der App zeigen und konnte rein in die Lounge. Das mit dem Code funktioniert nie sagten die Damen noch als ich meine Versuche abbrach.

Dort hat die MA sich das angezeigte Ergebnis angeschaut und mich passieren lassen. Es leuchtete gelb und auf dem Kundenmonitor stand sinngemäß "ein Mitarbeiter prüft für Sie". Entweder funktioniert es dort oder sie hat die mutmaßliche Fehlermeldung ignoriert.

Der kann gescannt werden und das Gerät zeigt dem MA ein Ergebnis an. Nur macht das in den Lounges keiner, warum auch immer.

weil es nicht funktioniert ...

In Hamburg scheinbar doch.

Ich kam letztens vom Flieger und hatte die Bahncard vergessen und wollte mal die Technik testen. Nach drei versuchen sollte ich das Bild in der App zeigen und konnte rein in die Lounge. Das mit dem Code funktioniert nie sagten die Damen noch als ich meine Versuche abbrach.

Dort hat die MA sich das angezeigte Ergebnis angeschaut und mich passieren lassen. Es leuchtete gelb und auf dem Kundenmonitor stand sinngemäß "ein Mitarbeiter prüft für Sie". Entweder funktioniert es dort oder sie hat die mutmaßliche Fehlermeldung ignoriert.

wenn es gelb leuchtet und die Karte ist gültig funktioniert es nicht ...

Guten Morgen,

mehreren Berichten auf DSO zu Folge wird bei der Fahrkartenkontrolle der Bahncard100 ab demnächst der Magnetstreifen durch das Terminal des Zugbegleiters gezogen werden:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?002,8402795,page=5

Es sind wilde Diskussionen entbrannte, inwiefern hier die treuen Bahncard100 Fahrgäste zusätzlich belästigt werden. Insbesondere Fahrgäste, die ihre Black Mamba im Fensterchen des Geldbeutel aufbewahren und sie bisher immer so vorgezeigt haben, fühlen sich dadurch genervt.

Wie erkennt man denn anders BC100(F) Nutzer/Kunden außer bei der Kontrolle?

Grundsätzlich habe ich kein Problem damit – so lange die Daten nicht erfasst werden! Prüfung auf Gültigkeit reicht meiner Meinung völlig aus.

Werden eigentlich die Bahncard100-Kunden informiert?!

Was passiert eigentlich, wenn das Gerät die Bahncard100 für ungültig erklärt? Muss dann sofort eine Fahrkarte gekauft werden? Ich kenne es aus der DB-Lounge – trotz Ungültigkeit der Karte ist der Bahncard100-„Vorzeiger“ reingelassen wurden.

Grundsätzlich habe ich kein Problem damit – so lange die Daten nicht erfasst werden! Prüfung auf Gültigkeit reicht meiner Meinung völlig aus.

Werden eigentlich die Bahncard100-Kunden informiert?!

Natürlich gar nicht. Man wartet erst die Proteste ab. Wenn kein Proteststurm kommt, wars das. Kommt einer, kommt 1-2 Monate später ein Flyer, auf dem irgendwas stümperhaft erklärt wird.

Standardvorgehensweise bei der DB halt. War ja zu letzte bei der Gerät und der verfrühten Abfahrt genauso.

Was passiert eigentlich, wenn das Gerät die Bahncard100 für ungültig erklärt? Muss dann sofort eine Fahrkarte gekauft werden? Ich kenne es aus der DB-Lounge – trotz Ungültigkeit der Karte ist der Bahncard100-„Vorzeiger“ reingelassen wurden.

Genau. Vermutlich wird das passieren, was auch sonst bei schlecht lesbaren Fahrkarten und Bahncards im Zug passiert: Man wird erstmal lauthals des Schwarzfahrens bezichtigt und dann kriegt man eine mündliche Ermahnung, das für das nächste Mal zu ändern (neue Karte bestellen, etc). Wenn du frech bist oder keinen Anzug anhast, kriegst du vielleicht auch noch eine FN. Oder deine BC100 wird eingezogen. ;-)
Wird werden ja sehr schnell davon lesen, wie es wirklich ist.

Genau. Vermutlich wird das passieren, was auch sonst bei schlecht lesbaren Fahrkarten und Bahncards im Zug passiert: Man wird erstmal lauthals des Schwarzfahrens bezichtigt und dann kriegt man eine mündliche Ermahnung, das für das nächste Mal zu ändern (neue Karte bestellen, etc). Wenn du frech bist oder keinen Anzug anhast, kriegst du vielleicht auch noch eine FN. Oder deine BC100 wird eingezogen. ;-)
Wird werden ja sehr schnell davon lesen, wie es wirklich ist.

Davon ist auszugehen - so ein Magnetstreifen wird ja schnell mal unlesbar (und ob das manuelle Durchziehen mit einigermaßen konstanter Geschwindigkeit immer so klappt...)

Was machen dann die ganzen coolen Leute, die sich zum Schlafen hinsetzen, und die Black Mamba an einer Kordel auf dem Sakko drapieren?

- kein Text -

Was machen dann die ganzen coolen Leute, die sich zum Schlafen hinsetzen, und die Black Mamba an einer Kordel auf dem Sakko drapieren?

Die Mamba muss nun gelocht und an einer ausreichend langen Kette befestigt werden.
Dann passt es wieder.

Was machen dann die ganzen coolen Leute, die sich zum Schlafen hinsetzen, und die Black Mamba an einer Kordel auf dem Sakko drapieren?

Dann hat sich der Zugschlaf wohl erledigt.

Mein Problem mit der Sache ist dass die DB auf diese Weise an nicht anonyme Bewegungsprofile kommt und ich ihrer Versicherung, dass sie damit nichts macht, so sehr glaube wie der Zusage auf pünktlicher Ankunft des Mannheim-Frankfurt-ICE auf Minute :08.

Grüße
Marc

Was machen dann die ganzen coolen Leute, die sich zum Schlafen hinsetzen, und die Black Mamba an einer Kordel auf dem Sakko drapieren?

Dann hat sich der Zugschlaf wohl erledigt.

Mein Problem mit der Sache ist dass die DB auf diese Weise an nicht anonyme Bewegungsprofile kommt und ich ihrer Versicherung, dass sie damit nichts macht, so sehr glaube wie der Zusage auf pünktlicher Ankunft des Mannheim-Frankfurt-ICE auf Minute :08.

Grüße
Marc

[image]

Entweder hab ich das hier im Thread übersehen oder es hat noch keiner geschrieben.

Zugreiseblog hat bei der DB nachgefragt und zur Antwort bekommen, dass das Einlesen der BC100 die Ausnahme bleiben soll und die Kontrolle der BC100 primär weiterhin eine reine Sichtkontrolle ist.

https://www.zugreiseblog.de/bahncard-100-kontrolle/

Grüße
Marc

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