Zugbindung aufhebbar bei S-Bahn im Vorlauf? (Fahrkarten und Angebote)
Mike65, Sonntag, 19.02.2017, 11:36 (vor 3398 Tagen)
Ich habe ein Ticket von München Flughafen (S-Bahn) nach Stuttgart (ICE mit Zugbindung) über München HBf. Ich fliege nicht selber, sondern begleite ein Person zum Flughafen, so dass ich die Abfahrtzeit genau einhalten kann. In München beträgt die Umsteigezeit laut Reiseplan 10 Minuten, was normalerweise knapp reichen sollte, um vom S-Bahnhof zum ICE zu gelangen. Nun ist die Münchner S-Bahn für ihre Zuverlässigkeit nicht gerade berühmt, Zugausfälle, Streckensperrungen etc. gibt es beinahe täglich, so dass ein Verpassen des ICE nicht ganz unwahrscheinlich ist.
Für mich wäre es kein allzu grosses Problem, 1 Stunde in der Lounge zu verbringen, aber ich bin mir nicht sicher, ob die Zugbindung auch bei einem verspäteten S-Bahn-Vorlauf aufhebbar ist. Wenn, ja, wer könnte mir im Ernstfall die Zugbindung aufheben? Das Reisezentrum im HBf?
Ja
Matze86, München, Sonntag, 19.02.2017, 12:14 (vor 3398 Tagen) @ Mike65
Ich habe ein Ticket von München Flughafen (S-Bahn) nach Stuttgart (ICE mit Zugbindung) über München HBf. Ich fliege nicht selber, sondern begleite ein Person zum Flughafen, so dass ich die Abfahrtzeit genau einhalten kann. In München beträgt die Umsteigezeit laut Reiseplan 10 Minuten, was normalerweise knapp reichen sollte, um vom S-Bahnhof zum ICE zu gelangen.
In normalem Gang ist das in 4min. zu schaffen.
Nun ist die Münchner S-Bahn für ihre Zuverlässigkeit nicht gerade berühmt, Zugausfälle, Streckensperrungen etc. gibt es beinahe täglich, so dass ein Verpassen des ICE nicht ganz unwahrscheinlich ist.
Zuverlässiger als manch andere S-Bahn ;)
Für mich wäre es kein allzu grosses Problem, 1 Stunde in der Lounge zu verbringen, aber ich bin mir nicht sicher, ob die Zugbindung auch bei einem verspäteten S-Bahn-Vorlauf aufhebbar ist. Wenn, ja, wer könnte mir im Ernstfall die Zugbindung aufheben? Das Reisezentrum im HBf?
Geht, am einfachsten an der DB Information.
Zugbindung aufhebbar bei S-Bahn im Vorlauf?
Steffen, Sonntag, 19.02.2017, 12:17 (vor 3398 Tagen) @ Mike65
Eine S-Bahn ist genauso ein Zug wie ein RE. Hat die S-Bahn-Verspätung, fährst Du mit dem nächsten Zug weiter und forderst 25% der Fahrtkosten zurück (sofern Du 1h später in Stuttgart ankommst). Wichtig ist, dass die S-Bahn-Strecke mit auf der Fahrkarte steht, was bei Dir ja der Fall ist.
Die Zugbindung hebst Du selber auf (einfach einsteigen), ansonsten kannst Du auch zum Servicepunkt gehen.
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Zugbindung aufhebbar bei S-Bahn im Vorlauf?
Hansjörg, Sonntag, 19.02.2017, 18:10 (vor 3398 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von Hansjörg, Sonntag, 19.02.2017, 18:11
Hallo,
wie sieht es denn bei einer SBahn aus, die im Rahmen des City Tickets genutzt wird? Gefahren wird ab tarifliche gleichgestellt empfehlen Bahnhof. Somit erscheint der Startbahnhof nicht auf der Fahrkarte, sondern der Bahnhof wo der FV startet.
MfG, Hansjörg
Zugbindung aufhebbar bei S-Bahn im Vorlauf?
Splittergattung, Sonntag, 19.02.2017, 19:55 (vor 3398 Tagen) @ Hansjörg
Hallo,
wie sieht es denn bei einer SBahn aus, die im Rahmen des City Tickets genutzt wird? Gefahren wird ab tarifliche gleichgestellt empfehlen Bahnhof. Somit erscheint der Startbahnhof nicht auf der Fahrkarte, sondern der Bahnhof wo der FV startet.
MfG, Hansjörg
Zumindest wenn die S-Bahn auf der Reiseverbindung erscheint, sehe ich kein Problem. Und selbst wenn nicht, müsstest du das beim SC FGR mit einem Beiblatt zur Fahrkarte (ja, soll man nicht, hab ich trotzdem schon erfolgreich gemacht!) auch hinkriegen.
Zugbindung aufhebbar bei S-Bahn im Vorlauf?
westküste, Sonntag, 19.02.2017, 12:51 (vor 3398 Tagen) @ Mike65
hmmm
wieso gibt es für die ZubringerStrecken zur und anschließend der Fernstrecke Zugbindung?
Habe ich auf meinen Fahrkarten noch nie gesehen.
Zugbindung aufhebbar bei S-Bahn im Vorlauf?
agw, NRW, Sonntag, 19.02.2017, 13:06 (vor 3398 Tagen) @ westküste
hmmm
wieso gibt es für die ZubringerStrecken zur und anschließend der Fernstrecke Zugbindung?
Habe ich auf meinen Fahrkarten noch nie gesehen.
Es geht um einen verspäteten Zubringer, bei dem man den FV verpasst.
Zugbindung aufhebbar bei S-Bahn im Vorlauf?
markman, Sonntag, 19.02.2017, 13:37 (vor 3398 Tagen) @ Mike65
verstehe ich nicht, wenn die Zeit Dir zu knapp erscheint, warum nicht eine S-Bahn früher?
Gruß,
Markman
Zugbindung aufhebbar bei S-Bahn im Vorlauf?
Mike65, Sonntag, 19.02.2017, 18:48 (vor 3398 Tagen) @ markman
verstehe ich nicht, wenn die Zeit Dir zu knapp erscheint, warum nicht eine S-Bahn früher?
Weil ich noch bis zum Boarding bei meiner Frau bleiben möchte. Aus Erfahrung schätze ich die Wahrscheinlichkeit, dass der Anschluss funktioniert, auf 70%. Bei 10 Fahrten gabe es drei Verspätungen, einmal 10 Minuten Warten auf überholenden Güterzug, je einmal Signalstörung und Polizeieinsatz.
Möglich wäre natürlich, gleich den nächsten ICE zu buchen, doch dann wäre das Ticket deutlich teurer.
Na logo. Obwohl das eigentlich verboten werden müßte ;-)
Blaschke, Sonntag, 19.02.2017, 17:17 (vor 3398 Tagen) @ Mike65
Hallöchen!
Warum verboten?
Weil das u.U. ein Glücksspiel ist. Und das gehört in staatliche Hand.
Ach so, Thema zuende: Die DB ist ja ein Staatsladen. Dann ist ja alles klar.
Wieso Glücksspiel? Weil man, wenn man das Glück hat, die Fahrt dort zu beginnen, wo man einen entsprechenden Mini-Vorlauf kostenneutral dazubuchen kann, dann natürlich die CHANCE hat, die lästige Zugbindung zu umgehen. Sprich: Flexpreisfahren zum Sparpreis!
Beispiel: Für mein Heimatkäfflein Osnabrück bietet es sich zum Beispiel an, die NWB aus Bramsche ab z.B. Osnabrück Altstadt zu buchen, wenn man mit dem Intercity in Richtung Süden will. Die NWB soll vormittags zur Min :32 ankommen, der IC fährt zur Min :37. Hin und wieder hat die NWB durchaus auch mal etwas Verspätung. Also kann ich den IC auch sausen lassen und fahre später los. Was dann kein Nachteil sein muß, wenn der ursprüngliche Plan diverse langsamere Züge und/oder Umwege vorsah, um damit einen anständigen angemessenen Preis für die Fahrt zu erzielen.
Klar kann man natürlich "Pech" haben und der Anschlußzug ist tatsächlich pünktlich und dann muß man zumindest am Anfang erstmal so fahren wie gebucht.
C'est la vie - ist dann halt das allgemeine Lebensrisiko. Und eben ein Glücksspiel... Erlebniswelt Eisenbahn halt...
;-))
Schöne Grüße von
jörg
Na logo. Obwohl das eigentlich verboten werden müßte ;-)
VT_601, Sonntag, 19.02.2017, 18:55 (vor 3398 Tagen) @ Blaschke
C'est la vie - ist dann halt das allgemeine Lebensrisiko. Und eben ein Glücksspiel... Erlebniswelt Eisenbahn halt...
Finde ich irgendwie gut - erinnert mich an ein Überraschungsei - man weiss nie wann was kommt............
Na logo. Obwohl das eigentlich verboten werden müßte ;-)
asdf32333, HP, Montag, 20.02.2017, 11:00 (vor 3397 Tagen) @ Blaschke
Gibt es in Braunschweig auch, nennt sich BS-Gliesmarode. Bei den ICEs Richtung Berlin ist die MCT von 6 Minuten genau ausgereizt, heißt bei geringen Verspätungen Zugbindung weg und 25% Erstattung.
Interessanter wird es bei der gegenrichtung: Da es zwischen Braunschweig Hbf und Gliesmarode nur einen 2h-Takt gibt, bekommt man bei kleinsten Verspätungen des ICEs aus Berlin gleich 50% erstattet.
Zugbindung hebt sich immer selbst auf - ohne Bittstellung
Alter Köpenicker, BSPF, Sonntag, 19.02.2017, 21:21 (vor 3398 Tagen) @ Mike65
Für mich wäre es kein allzu grosses Problem, 1 Stunde in der Lounge zu verbringen, aber ich bin mir nicht sicher, ob die Zugbindung auch bei einem verspäteten S-Bahn-Vorlauf aufhebbar ist. Wenn, ja, wer könnte mir im Ernstfall die Zugbindung aufheben? Das Reisezentrum im HBf?
Bin ich eigentlich der Einzige, auf dessen Fahrkarten der Satz "Bei einer zu erwartenden Verspätung ab 20 Minuten am Zielbahnhof Ihrer Fahrkarte ist die Zugbindung Ihrer Fahrt ohne besondere Bescheinigung aufgehoben." steht? Warum wollen immer alle am liebsten bei der DB-Hauptzentrale vorsprechen, um die Zugbindung aufheben zu lassen? Einfach anders fahren und gut ist. Mir wurde deshalb noch nie ein Haar gekrümmt und es hat auch niemanden wirklich interessiert, aus welchem Grund ich nun in diesem und nicht in jenem Zug sitze.
Zugbindung hebt sich immer selbst auf - ohne Bittstellung
Berlin-Express, nähe BPHD, Sonntag, 19.02.2017, 21:58 (vor 3398 Tagen) @ Alter Köpenicker
Für mich wäre es kein allzu grosses Problem, 1 Stunde in der Lounge zu verbringen, aber ich bin mir nicht sicher, ob die Zugbindung auch bei einem verspäteten S-Bahn-Vorlauf aufhebbar ist. Wenn, ja, wer könnte mir im Ernstfall die Zugbindung aufheben? Das Reisezentrum im HBf?
Bin ich eigentlich der Einzige, auf dessen Fahrkarten der Satz "Bei einer zu erwartenden Verspätung ab 20 Minuten am Zielbahnhof Ihrer Fahrkarte ist die Zugbindung Ihrer Fahrt ohne besondere Bescheinigung aufgehoben." steht? Warum wollen immer alle am liebsten bei der DB-Hauptzentrale vorsprechen, um die Zugbindung aufheben zu lassen? Einfach anders fahren und gut ist. Mir wurde deshalb noch nie ein Haar gekrümmt und es hat auch niemanden wirklich interessiert, aus welchem Grund ich nun in diesem und nicht in jenem Zug sitze.
Das geht gar nicht was du da machst. Nachdem ich letztens mal tatsächlich keine Zeit hatte noch zur DB-Info zu gehen, bin ich ohne Bestätigung der aufgehobenen Zugbindung in den Zug gestiegen. Im Zug wollte man mir dann lange Zeit ein Flexpreis zum Bordtarif andrehen, irgendwann war man aber doch so nett mich aus "Kulanz" trotzdem mitfahren zu lassen.
Zugbindung hebt sich immer selbst auf - ohne Bittstellung
Steffen, Sonntag, 19.02.2017, 22:09 (vor 3398 Tagen) @ Berlin-Express
Das hatten wir hier im Forum doch schon öfter, dass man eben keine Bestätigung braucht, aber sich wenns geht doch eine holt, um eventuellen Diskussionen im Zug aus dem Weg zu gehen.
Stell Dir vor, Du kommst mit dem RE verspätet in Köln an (ja ich weiß, kommt nie vor), Dein ICE nach Frankfurt ist natürlich weg, doch der nachfolgende ICE steht schon abfahrbereit da. Natürlich steigt man nicht ein sondern rennst erstmal durch das ganze Gewusel zum Servicepoint und holt sich nach 1/2 Stunde warten die Freigabe, damit Du irgendwann eine Stunde später in Frankfurt ankommt anstatt nur 10 Minuten später.
;-)
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Einfach anders fahren und gut ist: Nicht ganz so einfach.
Southwest Chief, Sonntag, 19.02.2017, 22:42 (vor 3398 Tagen) @ Alter Köpenicker
Neulich im ICE. Alles in freundlichem Ton.
"Warum sitzen Sie jetzt hier im Zug?"
"Weil mein Zug umgeleitet wurde und daher Verspätung hat."
"Das mag sein, aber wie soll ich das überprüfen? Wo hat man ihnen denn gesagt, dass Sie jetzt hier fahren können."
"Das war am Serviceschalter in Frankfurt am Main Hauptbahnhof."
"Gut, dann lassen Sie aber beim nächsten Mal einen Stempel auf ihrem Ticket anbringen, der die Zugbindung aufhebt. Ich kann es hier in diesem Zug ja nicht nachvollziehen."
Ganz so einfach, wie du es dir vorstellst, geht es also in der Praxis nicht.
Kann man sehr wohl im Zig nachvollziehen!
Matze86, München, Sonntag, 19.02.2017, 22:54 (vor 3398 Tagen) @ Southwest Chief
- kein Text -
Kann man sehr wohl im Zig nachvollziehen!
Southwest Chief, Montag, 20.02.2017, 00:39 (vor 3398 Tagen) @ Matze86
Was ist Zig?
Wenn der Zugbegleiter das so einfach nachvollziehen könnte, warum hätte er dann das besagte Gespräch beginnen sollen?
Kann man sehr wohl im Zig nachvollziehen!
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 20.02.2017, 16:07 (vor 3397 Tagen) @ Southwest Chief
Wenn der Zugbegleiter das so einfach nachvollziehen könnte, warum hätte er dann das besagte Gespräch beginnen sollen?
Weil er in der Ausbildung/im Dienstunterricht geschlafen hat? Spätestens beim Handyticket ist das mit dem Stempel auch so eine Sache.
Eine Verspätungsbescheinigung erleichtert dem Zub zwar die Arbeit (deshalb wird auch gerne die Bitte vorgetragen, sich eine zu besorgen; Pflicht ist sie aber nicht (siehe oveb auf dem Blatt mit dem Fahrschein).
--
Weg mit dem 4744!
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
musicus, Sonntag, 19.02.2017, 23:55 (vor 3398 Tagen) @ Southwest Chief
bearbeitet von musicus, Sonntag, 19.02.2017, 23:56
In allen anderen Fällen kann man sich ggf. um entsprechende Sichtvermerke bemühen, eine Holschuld beim Kunden zu sehen, ist allerdings ein wenig deplaziert.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
agw, NRW, Montag, 20.02.2017, 00:09 (vor 3398 Tagen) @ musicus
In allen anderen Fällen kann man sich ggf. um entsprechende Sichtvermerke bemühen, eine Holschuld beim Kunden zu sehen, ist allerdings ein wenig deplaziert.
Naja, was heisst "+>19 im RIS"? +20+ RIS ist in den seltensten Fällen das ausschlaggebende.
Wenn die S-Bahn +1 hat, kann der Anschluss an den FV-Zug schon weg sein.
Oder der FV-Zug hat +1 und der Anschluss an was anderes ist weg.
Ob das immer alles so minutengenau stimmt. Ich glaube nicht.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
musicus, Montag, 20.02.2017, 00:21 (vor 3398 Tagen) @ agw
bearbeitet von musicus, Montag, 20.02.2017, 00:22
Naja, was heisst "+>19 im RIS"?
Dass es durchaus eindeutige Fälle gibt.
+20+ RIS ist in den seltensten Fällen das ausschlaggebende.
Wie viel seltener als andere Fälle tritt das auf?
Wenn die S-Bahn +1 hat, kann der Anschluss an den FV-Zug schon weg sein.
Oder der FV-Zug hat +1 und der Anschluss an was anderes ist weg.
a) ist ein solcher Anschluss Mist und schon deswegen Grund genug, gerade ohne Stempel zu fahren.
b) halte ich das Beispiel für konstruiert.
Ob das immer alles so minutengenau stimmt. Ich glaube nicht.
Ich auch nicht. Ebensowenig glaube ich allerdings, dass die Mehrheit der Fälle in derartig enge Ermessens- oder Beweislastspielräume fällt, wie du hier zu suggerieren versuchst. Ich behaupte jetzt mal: in der Regel lässt sich ein Anschlussverlust durch Bahnpersonal rekonstruieren.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
agw, NRW, Montag, 20.02.2017, 00:50 (vor 3398 Tagen) @ musicus
Naja, was heisst "+>19 im RIS"?
Dass es durchaus eindeutige Fälle gibt.
+20+ RIS ist in den seltensten Fällen das ausschlaggebende.
Wie viel seltener als andere Fälle tritt das auf?
Es tritt nur auf, wenn der letzte Zug der Verbindung Verspätung hat.
Wenn die S-Bahn +1 hat, kann der Anschluss an den FV-Zug schon weg sein.
Oder der FV-Zug hat +1 und der Anschluss an was anderes ist weg.
a) ist ein solcher Anschluss Mist und schon deswegen Grund genug, gerade ohne Stempel zu fahren.
b) halte ich das Beispiel für konstruiert.
Konstruiert ja, aber von der Bahn nach Fahrplan. Das sind alle Anschlüsse bei denen die Mindestumsteigezeit genutzt wird bzw dafür herunter gesetzt wurde.
Ob das immer alles so minutengenau stimmt. Ich glaube nicht.
Ich auch nicht. Ebensowenig glaube ich allerdings, dass die Mehrheit der Fälle in derartig enge Ermessens- oder Beweislastspielräume fällt, wie du hier zu suggerieren versuchst. Ich behaupte jetzt mal: in der Regel lässt sich ein Anschlussverlust durch Bahnpersonal rekonstruieren.
Oft schwankt die Verspätung. Du siehst +20, der Zub sieht nur noch +18.
Wenn man wegen des drohenden Anschlussverlustes schon anders gefahren ist, kann der Originalanschlusszug ja gewartet haben. Einen Beweis des Anschlussverlustes gibt es dann nicht.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
musicus, Montag, 20.02.2017, 01:12 (vor 3398 Tagen) @ agw
Es tritt nur auf, wenn der letzte Zug der Verbindung Verspätung hat.
Nein.
Oft schwankt die Verspätung. Du siehst +20, der Zub sieht nur noch +18.
Wenn man wegen des drohenden Anschlussverlustes schon anders gefahren ist, kann der Originalanschlusszug ja gewartet haben. Einen Beweis des Anschlussverlustes gibt es dann nicht.
Screenshot.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
agw, NRW, Montag, 20.02.2017, 10:02 (vor 3397 Tagen) @ musicus
Es tritt nur auf, wenn der letzte Zug der Verbindung Verspätung hat.
Nein.
So sind aber die DB-Regeln.
Oft schwankt die Verspätung. Du siehst +20, der Zub sieht nur noch +18.
Wenn man wegen des drohenden Anschlussverlustes schon anders gefahren ist, kann der Originalanschlusszug ja gewartet haben. Einen Beweis des Anschlussverlustes gibt es dann nicht.
Screenshot.
Sicher, aber das ist was ganz anderes, als du oben geschrieben hast. Die Infos auf dem Screenshot können nämlich NICHT vom Zub nachvollzogen werden.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
musicus, Montag, 20.02.2017, 11:22 (vor 3397 Tagen) @ agw
bearbeitet von musicus, Montag, 20.02.2017, 11:24
So sind aber die DB-Regeln.
Nein. Die DB-Regeln lauten:
Muss vernünftigerweise davon ausgegangen werden, dass der Reisende mit einer
Fahrkarte der Produktklassen ICE, IC/EC oder mit einer zuggebundenen Fahrkarte am
Zielbahnhof gemäß Beförderungsvertrag mindestens 20 Minuten verspätet ankommen wird,
hat er unverzüglich die Wahl zwischen (i) der Fortsetzung der Fahrt oder der Weiterreise mit
geänderter Streckenführung bis zum Zielbahnhof bei nächster Gelegenheit oder (ii) der
Fortsetzung der Fahrt oder der Weiterreise mit geänderter Streckenführung bis zum
Zielbahnhof zu einem späteren Zeitpunkt. Er kann dabei auch den Zug einer höherwertigen
Produktklasse benutzen. Die Benutzung eines reservierungspflichtigen Zuges oder eines
Sonderzuges ist allerdings nicht gestattet.
Wie du auf den "letzten Zug der Verbindung" kommst, bleibt dein Geheimnis.
Die Infos auf dem Screenshot können nämlich NICHT vom Zub nachvollzogen werden.
Nicht das Problem des Reisenden.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
agw, NRW, Montag, 20.02.2017, 14:16 (vor 3397 Tagen) @ musicus
So sind aber die DB-Regeln.
Nein. Die DB-Regeln lauten:
Muss vernünftigerweise davon ausgegangen werden, dass der Reisende mit einer
Fahrkarte der Produktklassen ICE, IC/EC oder mit einer zuggebundenen Fahrkarte am
Zielbahnhof gemäß Beförderungsvertrag mindestens 20 Minuten verspätet ankommen wird,
hat er unverzüglich die Wahl zwischen (i) der Fortsetzung der Fahrt oder der Weiterreise mit
geänderter Streckenführung bis zum Zielbahnhof bei nächster Gelegenheit oder (ii) der
Fortsetzung der Fahrt oder der Weiterreise mit geänderter Streckenführung bis zum
Zielbahnhof zu einem späteren Zeitpunkt. Er kann dabei auch den Zug einer höherwertigen
Produktklasse benutzen. Die Benutzung eines reservierungspflichtigen Zuges oder eines
Sonderzuges ist allerdings nicht gestattet.Wie du auf den "letzten Zug der Verbindung" kommst, bleibt dein Geheimnis.
Es ist völlig egal, ob ein Zug zwischen drin +20 hat oder nicht. Wie du ja selber erkannt hast, geht es um die Verspätung am Ziel. Wenn ich 30 Minuten Umsteigezeit habe, bringen die +20 gar nichts.
Verpasst du den Anschluss, sind die 20 Minuten ebenfalls egal, da es (wie ich schrieb) schon bei einer Minute zum Anschlussverlust führen kann.
Die Infos auf dem Screenshot können nämlich NICHT vom Zub nachvollzogen werden.
Nicht das Problem des Reisenden.
Nein, aber widerspricht halt deiner Aussage.
Ansonsten verweise ich auf 466301.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
musicus, Montag, 20.02.2017, 14:31 (vor 3397 Tagen) @ agw
Es ist völlig egal, ob ein Zug zwischen drin +20 hat oder nicht. Wie du ja selber erkannt hast, geht es um die Verspätung am Ziel.
Wo hab ich Anderes behauptet?
Wenn ich 30 Minuten Umsteigezeit habe, bringen die +20 gar nichts.
Aber evtl. +26,8. Aber du hast insofern Recht, als dass "+20" irgendwo im RIS nix bringen - darauf wollte ich aber gar nicht hinaus.
Die Infos auf dem Screenshot können nämlich NICHT vom Zub nachvollzogen werden.
Nicht das Problem des Reisenden.
Nein, aber widerspricht halt deiner Aussage.
Welcher?
Ansonsten verweise ich auf 466301.
Ja und? Was der ZuB nachvollziehen kann und was nicht, ist nicht Problem der/des Reisenden, die FGR sind in diesem Punkt eindeutig - und offenbar im Zweifel zugunsten der Kundschaft.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
HolyPetrus, Berlin, Montag, 20.02.2017, 11:11 (vor 3397 Tagen) @ musicus
Da sprichst du ein spannendes Thema an. Ich hatte diese Situation immer mal wieder zwischen Frankfurt und Berlin, wo ich oft ein SP-Ticket für den IC hatte und dann bei zu erwartender Verspätung auf den ICE gewechselt bin. Ging immer alles gut bisher, ABER:
- wenn im RIS +20 für die Abfahrt in FFM steht, dann wird das nicht bis Berlin durchgezogen, so dass ich dann also argumentieren müsste dass ich von einer konstanten Verspätung ausgehe
- gerade auf dieser Relation ist die Vorhersage aber ziemliche Wahrsagerei, denn ich habe schon Fälle erlebt wo durch Fahrtzeitpuffer trotz +30 in Frankfurt Berlin mit +2 oder so erreicht wurde, in anderen Fällen jedoch hat sich die Verspätung noch zusätzlich aufgeschaukelt.
In so einer Situation vermisse ich eine klärende Angabe, wie man eine "zu erwartende Verspätung am Ankunftsort" bei einer längeren Fahrt anstellen soll...
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
musicus, Montag, 20.02.2017, 11:29 (vor 3397 Tagen) @ HolyPetrus
bearbeitet von musicus, Montag, 20.02.2017, 11:30
In so einer Situation vermisse ich eine klärende Angabe, wie man eine "zu erwartende Verspätung am Ankunftsort" bei einer längeren Fahrt anstellen soll...
Ein Blick in die BB hilft weiter, unter 9.1.4 ist zu lesen:
Der Reisende kann insbesondere dann vernünftigerweise mit einer Verspätung nach
den Nummern 9.1.1 bis Nr. 9.1.3 am Zielbahnhof rechnen, wenn diese über mindestens
einen der nachfolgenden Informationskanäle bekanntgemacht wurde: (i) Aushangfahrpläne
und ausgehängte Informationen über Fahrplanänderungen in Bahnhöfen, (ii) elektronische
Anzeigen und Lautsprecheransagen in Zügen und auf Bahnhöfen, (iii)
Fahrplaninformationen aus Buchungssystemen personalbedienter Verkaufsstellen sowie (iv)
verfügbare Fahrplaninformations-und Reisendeninformationsmedien, insbesondere das
Fahrplanauskunftssystem im Internet unter www.bahn.de.
Ergo: steht zum Abfahrtszeitpunkt der Alternativverbindung +20 oder mehr auf DB-Papier, einer Anzeigetafel im RIS oder wird selbiges per Durchsage angekündigt, ist die Nutzung einer Alternativverbindung gedeckt. Weshalb sich die DB so schwammige und manchmal kaum überprüfbare Bedingungen in die eigenen BB schreibt, weiß man wohl auch nur im Bahntower.
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
markman, Montag, 20.02.2017, 12:00 (vor 3397 Tagen) @ musicus
Ergo: steht zum Abfahrtszeitpunkt der Alternativverbindung +20 oder mehr auf DB-Papier, einer Anzeigetafel im RIS oder wird selbiges per Durchsage angekündigt, ist die Nutzung einer Alternativverbindung gedeckt. Weshalb sich die DB so schwammige und manchmal kaum überprüfbare Bedingungen in die eigenen BB schreibt, weiß man wohl auch nur im Bahntower.
wie willst Du das beweisen? Durch Photographieren der Anzeigetafel?
Gruß,
Markman
Sobald +>19 im RIS steht, sind Stempel überflüssig
musicus, Montag, 20.02.2017, 12:09 (vor 3397 Tagen) @ markman
bearbeitet von musicus, Montag, 20.02.2017, 12:11
Ergo: steht zum Abfahrtszeitpunkt der Alternativverbindung +20 oder mehr auf DB-Papier, einer Anzeigetafel im RIS oder wird selbiges per Durchsage angekündigt, ist die Nutzung einer Alternativverbindung gedeckt. Weshalb sich die DB so schwammige und manchmal kaum überprüfbare Bedingungen in die eigenen BB schreibt, weiß man wohl auch nur im Bahntower.
wie willst Du das beweisen? Durch Photographieren der Anzeigetafel?
Wäre eine Möglichkeit. Ich photographiere mittlerweile recht viel DB-Informationen; dank Smartphone, das zwar kein Handy-Ticket mehr aber immerhin gut aufgelöste Bilder kann, ist das heutzutage je kein Problem. Dass die Beweislast beim Kunden läge, geben die BB im Übrigen auch nicht her.
Mir scheint der gesamte Komplex eine Konzession an die praktischen Hürden der Zugbindung zu sein. Einerseits sollen Kunden an eine ganz bestimmte Verbindung gebunden werden - andererseits darf es natürlich auch nicht sein, dass die Kundschaft bei Zwischenfällen jedweder Art ziemlich schnell ohne gültiges Ticket dastünde. Es ist eine Gratwanderung zwischen Praktikabilität und Missbrauchspotential, ein wasserdichtes System halte ich für praktisch kaum umsetzbar, da sind ein paar erschlichene SP-FP-Differenzbeträge wohl das kleinere Übel.
Ach du liebe Zeit
Alter Köpenicker, BSPF, Montag, 20.02.2017, 14:34 (vor 3397 Tagen) @ musicus
wie willst Du das beweisen? Durch Photographieren der Anzeigetafel?
Wäre eine Möglichkeit.
Meine Fresse, was denn noch alles? Vielleicht noch die eine oder andere Lautsprecherdurchsage aufnehmen und daraus zusammen mit den fotografierten Anzeigetafeln für den geneigten Schaffner einen kleinen Diavortrag zusammenschneiden, damit die Fahrscheinkontrolle nicht so langweilig wird? Vergeßt aber nicht, eine aktuelle Tageszeitung mit einzuarbeiten, sonst zweifelt er am Ende noch am Datum der Aufnahme.
Wie soll eigentlich die Aufhebung der Zugbindung bei der Verwendung eines Handytickets praktisch vonstatten gehen? Bekommt man dann einen Aufkleber auf sein Gerät? Stempel halten ja nicht so gut auf dem Display.
Ach du liebe Zeit
musicus, Montag, 20.02.2017, 14:41 (vor 3397 Tagen) @ Alter Köpenicker
bearbeitet von musicus, Montag, 20.02.2017, 14:42
wie willst Du das beweisen? Durch Photographieren der Anzeigetafel?
Wäre eine Möglichkeit.
Meine Fresse, was denn noch alles?
Tjaa... wenn man erstmal entsprechende Erfahrungen gemacht hat, ist man da schnell dabei. Wenn ich nicht selbst schon mit falschen Angaben von DB-Seite implizit der Lüge bezichtigt worden wäre, käme ich auch nicht auf solche Ideen.
Wie soll eigentlich die Aufhebung der Zugbindung bei der Verwendung eines Handytickets praktisch vonstatten gehen? Bekommt man dann einen Aufkleber auf sein Gerät?
Nachdem Handytickets nicht für alle gängigen Smartphone-Betriebssysteme nutzbar sind, fehlt mir da die konkrete Praxiserfahrung, aber ich meine, man kann sich bei den bekannten Stellen ein entsprechendes Zettelchen abholen
:-D
Ich finde die bestehenden Regelungen in den BB eigentlich recht eindeutig und kundenfreundlich - wer "Zugbindung" sagt muss halt auch "Aufhebung" sagen...
Ach du liebe Zeit
Alter Köpenicker, BSPF, Montag, 20.02.2017, 14:47 (vor 3397 Tagen) @ musicus
Nachdem Handytickets nicht für alle gängigen Smartphone-Betriebssysteme nutzbar sind, fehlt mir da die konkrete Praxiserfahrung,
Immerhin hat man kürzlich den Dienst auf Windows-Geräte ausgedehnt, es bleibt also zu hoffen.
Ach du liebe Zeit
musicus, Montag, 20.02.2017, 14:50 (vor 3397 Tagen) @ Alter Köpenicker
bearbeitet von musicus, Montag, 20.02.2017, 14:51
Auf meinem BlackBerry Q10 kann man's vergessen, da kommt auch nix mehr. Die plattformunabhängige MMS ist ja abgschafft. Aber wozu gibt's den personenbedienten Verkauf.
Ach du liebe Zeit
Daniel_, Donnerstag, 23.02.2017, 10:51 (vor 3394 Tagen) @ musicus
Du könntest ja das PDF mit dem Onlineticket laden und auf den QR-Code maximieren.
Ach du liebe Zeit
musicus, Donnerstag, 23.02.2017, 11:21 (vor 3394 Tagen) @ Daniel_
Du könntest ja das PDF mit dem Onlineticket laden und auf den QR-Code maximieren.
...und den Ausruck trotzdem mitführen.
Das Thema wurde hier bereits schon einmal angerissen.
Einfach anders fahren und gut ist: Nicht ganz so einfach.
Alter Köpenicker, BSPF, Montag, 20.02.2017, 05:21 (vor 3398 Tagen) @ Southwest Chief
"Gut, dann lassen Sie aber beim nächsten Mal einen Stempel auf ihrem Ticket anbringen, der die Zugbindung aufhebt. Ich kann es hier in diesem Zug ja nicht nachvollziehen."
Wie schon gesagt, auf meinen Fahrkarten steht stets der Vermerk "Bei einer zu erwartenden Verspätung ab 20 Minuten am Zielbahnhof Ihrer Fahrkarte ist die Zugbindung Ihrer Fahrt ohne besondere Bescheinigung aufgehoben." und den hätte ich dem Schaffner unter die Nase gerieben. Wie er das letztlich nachvollziehen will, ist doch nicht meine Kiepe Holz. Vielleicht kann er ja einfach mal dem Reisenden Glauben schenken statt ihn unter Verdacht zu stellen? Wieviel ruhiger könnte er dann leben.
Einfach anders fahren und gut ist: Nicht ganz so einfach.
ICE-TD, Montag, 20.02.2017, 09:30 (vor 3397 Tagen) @ Alter Köpenicker
bearbeitet von ICE-TD, Montag, 20.02.2017, 09:30
Vielleicht kann er ja einfach mal dem Reisenden Glauben schenken statt ihn unter Verdacht zu stellen? Wieviel ruhiger könnte er dann leben.
Vielleicht will der Reisende auch einfach nur beschei..., hier haben wir ja einige Spezialisten im Forum die gern billige Fahrkarten mit Zugbindung kaufen und dann mit allen Tricks versuchen die zu umgehen. Ich würde das jedenfalls als Zub nachprüfen ob der Vorzug wirklich Verspätung hatte.
Einfach anders fahren und gut ist: Nicht ganz so einfach.
markman, Montag, 20.02.2017, 12:03 (vor 3397 Tagen) @ Southwest Chief
Ganz so einfach, wie du es dir vorstellst, geht es also in der Praxis nicht.
kenne ich auch, einfach nicken und gut ist. Ist doch für den Zugbegleiter einfachter, wenn der dumme Kunde sich die Mühe macht, sich am Service-Point anzustellen, als wenn er selber nachschlagen muss. Wie so oft: Die Arbeit auf den Kunden abwälzen, ich mache das nicht mehr,
Gruß,
Markman