Weil es Diebstahl wäre. Die Zeitungen sind nur für Kunden der ersten Klasse.

Die Zeitung darf man nicht mitnehmen?
Wo steht das denn, die wird einen manchmal sogar aufgedrängt.
Ich nehme die mir manchmal mit, und manchmal lese ich sie gleich.

Und warum hängen die Zeitungen wohl in der ersten und nicht in der zweiten Klasse? Sicherlich nicht deshalb das Kunden aus der zweiten Klasse in die erste laufen um sich eine Zeitung zu nehmen.

Ich habe eine BCF 100, ändert jetzt daran was?
Laufe also nur beim Ein bzw. Aussteigen an den Zeitungen vorbei.
Darf ich die nun mitnehmen oder nicht.

Ach noch was,
es fehlt noch jemand, wie bei vielen MuseumsBAHNen, ein Verkäufer für Postkarten vom Zug.

Das geht viel einfacher, in GB zB hängen Schilder an allen Einstiegstüren der 1. Klasse, dass dies, auch die Übergänge zum 1. Klasse Bereich gehören und ohne 1. Klasse Fahrschein ein Upgrade Ticket zu lösen ist. Vor den Kopfbahnhöfen in London wo die 1. Klasse planmäßig immer zum Prellbock stehen soll kassieren die Zugbegleiter auch radikal die Zuschläge und zwar für den gesamten Laufweg der Fahrkarte, jeder der dort schonmal einen Zuschlag bezahlen musste, da sind je nach Streckenlänge zwischen 20 und 250 Britische Pfund macht das nie wieder, denn das Geld tut den meisten richtig weh. Das mit den 1. Klasse Wanderern die kurz vor Frankfurt(M) Hbf und kurz vor München Hbf plötzlich in der 1. Klasse auftauchen und sich dort an die erste Türe drängen und gerne auch noch die Bild Zeitung zufällig mitnehmen ist wie mit den Reisenden die ohne Status die Bahn.Comfort-Plätze belegen und wenn man dann fragt ob sie auch Status-Kunden sind einem auch noch eine freche/blöde Antwort verpassen, aber je nach Zugpersonal kommt entweder gar kein Schaffner oder man fordert die Fahrgäste ohne Status nicht zum aufstehen auf, ich erlebe es ganz selten, dass wirklich der Comfort-Status geprüft wird bei der Fahrkartenkontrolle.

Lass mal die Kirche im Dorf. Das Verhalten ist daneben, aber in der Regel kein Diebstahl. So lange die Dinger nicht gänzlich mit aus dem Zug genommen werden, behält dein Arbeitgeber bzw. du das Gewahrsam an dem Papier und der böse Leser will sich die Zeitung wohl auch nicht dauerhaft aneignen.

Du läufst sicherlich auch nicht am Zeitungskiosk vorbei und nimmst dir von dort eine Zeitung mit? Aber ich denke die Diskussion läuft sowieso ins Leere, in meinen Augen ist es Diebstahl.

Der Vergleich ist nicht haltbar. Nehme ich, wie von dir unterstellt, am Zeitungskiosk eine Zeitung mit und entferne mich von dem Kiosk, ohne zu bezahlen, habe ich jedenfalls nach einer gewissen Wegstrecke das Gewahrsam des Kioskbetreibers an der Zeitung ohne weiteres gebrochen. Das ist beim ICE völlig anders. Egal ob 1. oder 2. Klasse, die Zeitung verbleibt im Machtbereich deines Arbeitgebers. Die ist doch gelegentlich sogar mit Aufklebern markiert, oder? Das macht es noch klarer. Auch hier sieht es erst anders aus, wenn die Person mit der Zeitung aussteigt, oder nicht.

Wie gesagt, das Verhalten der entsprechenden Personen ist daneben - die Diskussion läuft aber nicht leer, wie von dir gesagt, ins Leere. Allenfalls deshalb, weil du offensichtlich falsche Dinge gerne weiter so sehen möchtest, wie es dir gefällt.

Lass mal die Kirche im Dorf. Das Verhalten ist daneben, aber in der Regel kein Diebstahl. So lange die Dinger nicht gänzlich mit aus dem Zug genommen werden, behält dein Arbeitgeber bzw. du das Gewahrsam an dem Papier und der böse Leser will sich die Zeitung wohl auch nicht dauerhaft aneignen.

Du läufst sicherlich auch nicht am Zeitungskiosk vorbei und nimmst dir von dort eine Zeitung mit? Aber ich denke die Diskussion läuft sowieso ins Leere, in meinen Augen ist es Diebstahl.

Wenn ich was zu lesen möchte - dann suche ich sowieso bis auf wenige Ausnahmen in der 2. Klasse es sei denn der Leidenschaftliche Bahner möchte das nicht, warum auch immer.

Falls Du außerdem der Meinung bist das Reisepläne, Reservierungen und Pfandsammeln (ohne Leute ansprechen) auch verboten/Diebstahl ist akzeptiere ich das natürlich und gehe zu anderen Kollegen ich fahre ja nicht den ganzen Tag bei Dir mit ;)

- kein Text -

Der gewollte Aufenthalt in der 1. Klasse - und damit ist auch das Betreten des Wagens gemeint, wenn dies nicht, wie im IC auf dem Weg in den Speisewagen oder anderen Zugteil unvermeidbar ist - verpflichtet zum Kauf einer entsprechenden Fahrkarte.

Es gibt ja durchaus einen Unterschied zwischen Aufenthalt und Betreten, wenn ich z. B. beim ICE-T "spaßeshalber" in Wagen 27 an der 1. Klasse Tür einsteige um in den 2. Klasse Bereich zu kommen, ist dies völlig BB-Konform auch wenn ich nicht zwingenderweise die 1. Klasse hätte betreten müssen um in Wagen 27 zu kommen.

Was bitte steht den in § 242 StGB?

(1) Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

Kommen wir also mal zur Subsumtion:
Eine fremde bewegliche Sache - die Zeitung.

Soweit korrekt.

in der Absicht wegnehmen, die Sache sich (den Dritten lassen wir jetzt mal weg) zuzueignen - okay, hier wird es etwas schwieriger: Man kann nicht per se unterstellen, dass jemand die Zeitung sich tatsächlich aneignen will

Eben. Die Absicht, die eine Zeitung im Zug zu lesen rechtfertigt noch nicht die Unterstellung eines Aneignungsversuchs, dazu müsste man sie schon aus dem Einflussbereich des Eigentümers (DB) entfernen wollen

Es geht hier also tatsächlich darum, die Zeitung nur an sich zu nehmen und damit dem vorgesehenen Zweck - 1. Klasse-Kunden zur Verfügung zu stehen - zu verhindern.

Auch nicht falsch. Wobei letzteres nicht im Vordergrund stehen dürfte sondern eher die Absicht, die Zeitung zu lesen, sie also ihrem Zweck nach - wenn auch unrechtmäßig - zu nutzen.

Damit wäre die Tatbestandsprüfung abgechlossen und das Ergebnis eindeutig, dass es sich hier um einen Diebstahl handelt.

Nö. Es handelt sich um eine Gebrauchsanmaßung. Die Zeitung gehört einem anderen (DB), wird ihm nicht weggenommen - bleibt ja im Zug - aber unrechtmäßig genutzt. Das ist weder rechtlich noch moralisch ok, aber halt auch kein Diebstahl. Kommt ein leidenschaftlicher Bahner ums Eck, sollte man die Zeitung tunlichst aber wieder hergeben, sonst kommen wir eben doch vom Grau- in den Schwarzbereich.

Was bitte steht den in § 242 StGB?

(1) Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

Kommen wir also mal zur Subsumtion:
Eine fremde bewegliche Sache - die Zeitung.
in der Absicht wegnehmen, die Sache sich (den Dritten lassen wir jetzt mal weg) zuzueignen - okay, hier wird es etwas schwieriger: Man kann nicht per se unterstellen, dass jemand die Zeitung sich tatsächlich aneignen will (im Sinne des Erwerbs von Eigentum), nur ist das hier gar nicht relevant, da man an Sachen, an denen kein rechtmäßiger Besitz besteht, kein Eigentum erworben werden kann. Es geht hier also tatsächlich darum, die Zeitung nur an sich zu nehmen und damit dem vorgesehenen Zweck - 1. Klasse-Kunden zur Verfügung zu stehen - zu verhindern. Damit wäre die Tatbestandsprüfung abgechlossen und das Ergebnis eindeutig, dass es sich hier um einen Diebstahl handelt.

Das ist ziemlicher Unfug. Machen wir es mal klarer: Diebstahl setzt erstens Gewahrsamsbruch voraus und zweitens auf subjektiver Seite Zueignungsabsicht. Hier ist nicht der Gewahrsam gebrochen, jedenfalls so lange nicht, wie die Zeitung nicht in die Tasche des Mitnehmenden wandert. Der Bruch setzt voraus, dass der ursprüngliche Gewahrsamsinhaber vollständig aus seiner Gewahrsamsposition verdrängt wird. Das dürfte da nicht der Fall sein. Dann dürfte es weiter an der Zueignungsabsicht fehlen; der Lesende will sich den Wert der Zeitung oder die Zeitung selbst nicht dauerhaft aneignen und den Gewahrsamsinhaber Bahn nicht dauerhaft enteignen. Auf Eigentumsverhältnisse kommt es insoweit auch erstmal nicht an, Gewahrsam ist eine faktische Position.

Streng genommen ist sogar die Mitnahme einer ausgelesenen und zurückgelassenen Zeitung Diebstahl, da die Zeitung entweder noch der DB gehört oder der 1. Klasse-Fahrer, der sie zurückgelassen hat, zwar sein Eigentum aufgibt, die Zeitung damit aber zur Fundsache wird und diese entsprechend den gesetzlichen Bestimmungen dem Beförderungsunternehmen gehört, wenn sich der Eigentümer, was hier wohl kaum passieren dürfte, nicht meldet.

Nein; wie gesagt, die Eigentumsposition ist dafür erstmal unerheblich. Es mangelt am Gewahrsamsbruch.

Also als 1. Klasse Reisender gehe ich davon aus das ich die Zeitung auch mitnehmen kann. An den Zeitungsfächern klebt ja auch ein Aufkleber der auf mein persönliches Exemplar hinweist.